PurePC.pl - Forum Dyskusyjne: moj blok wodny (foto) - PurePC.pl - Forum Dyskusyjne

Napisano 18 luty 2003 - 19:43

wymiary;
50/50/20mm
25 kanalow o srednicy 3 mm
kanaly wlotowy i wylotowy - 15 mm
trzeba zakupic pompke i chlodnice & zabrac sie do testow

Napisano 18 luty 2003 - 20:04

Uuuuuuuuuuu , cieniutko

Napisano 18 luty 2003 - 20:06

uuuuuuu why ?? nie byl jeszcze szlifowany, jest tylko nawiercony
cos jak u mate

Napisano 18 luty 2003 - 20:09

Napisano 18 luty 2003 - 20:11

Napisano 18 luty 2003 - 20:14

Cytat

uuuuuuu why ?? nie byl jeszcze szlifowany, jest tylko nawiercony
cos jak u mate

Nie chodzi mi o wykonczenie, widac ze jeszcze niedopieszczany
Chodzi o ilosc i wielkosc kanalikow, moze mi sie tylko wyaje, ale przy wlotach/wylotach 15mm, tak mala ilosc kanalikow bedzie stwarzac duze opory przeplywu.
Moze jednak tylko mi sie tak wydaje

Looknij tu :

i tu

A na twoj, "malenka roznica"

Napisano 18 luty 2003 - 20:15

Napisano 18 luty 2003 - 20:17

Napisano 18 luty 2003 - 20:58

Napisano 18 luty 2003 - 21:07

no no berkut ....

Napisano 18 luty 2003 - 21:08

Cytat

hmm, jak skoncze moj blok to =)

wydaje mi sie ze nawet prototyp bylby lepszy od kazdego ktorego mozna kupic w polsce.....

Jakies foty prototypa zapodaj

Napisano 18 luty 2003 - 22:00

Cytat

Cytat

hmm, jak skoncze moj blok to =)

wydaje mi sie ze nawet prototyp bylby lepszy od kazdego ktorego mozna kupic w polsce.....

Jakies foty prototypa zapodaj

do konca miecha bede mial cyfraka =)

a blok generalnie wyglada jak morphlinga

Napisano 18 luty 2003 - 22:24

Napisano 19 luty 2003 - 00:11

Napisano 19 luty 2003 - 05:11

Napisano 19 luty 2003 - 05:24

Cytat

Cytat

wydaje mi sie ze podstawa jest za grubaa

wg mnie to wlasnie bedzie zaleta tego bloku nad tym z ktorym jest porownywany wyzej przez reeda - tamten ma cieniutka podstawe i cieplo nie ma jak sie rozchodzic na boki od malego jadra proca i efektywnie odbieraja cieplo tylko kanaliki nad/blisko jadra (nie mowiac juz o tych w gornym rzedzie), moze na P4 bylby dobry ale na Athlonika to imho podstawa 3-5mm nawet jest ok, popatrzcie sobie na radiatory jakie maja podstawy - nawet do 8mm litego zelastwa (miedz albo aluminium)

Musisz jeszcze trochę poczytać o blokach wodnych i może wtedy nie będziesz się kompromitował odkrywczymi teoriami.
Witamy Na Forum!

Napisano 19 luty 2003 - 05:34

hehe, dzieki za mile powitanie - tak sie sklada ze o blokach czytam juz gdzies od roku i sam zrobilem kilka (od klejonych do wierconych - ostatni o grubosci 10mm 35 stopni na Athloniku 1.7@2100MHz przy full load)
wiec badz tak uprzejmy podac konkretne bledy w 'mojej teorii'
(nastepny blok bede robil wlasnie grubszy tylko dlatego zeby byla grubsza podstawa)

Napisano 19 luty 2003 - 06:26

Cytat

hehe, dzieki za mile powitanie - tak sie sklada ze o blokach czytam juz gdzies od roku i sam zrobilem kilka (od klejonych do wierconych - ostatni o grubosci 10mm 35 stopni na Athloniku 1.7@2100MHz przy full load)
wiec badz tak uprzejmy podac konkretne bledy w 'mojej teorii'
(nastepny blok bede robil wlasnie grubszy tylko dlatego zeby byla grubsza podstawa)

w takim razie jakich spodziwasz sie temperatur po swoim nowym bloku z grubszą podstawą? 33, 30stC, moze mniej ? nie uwazasz, ze jezeli byłaby to prawda (a nie jest), ze im grubsza podstawa tym lepsze wydajność, to producenci bloków wodnych wpadli by na to wcześniej? albo po prostu oszczędzają na materiale robiąc bloki z tak cienkimi podstawami?

Napisano 19 luty 2003 - 08:14

jak zrobie nowy blok to dam znac co z tego wyszlo
z tak cienka podstawa jak na zdjeciu w poscie reed'a to jest na razie jeden blok naszej rodzimej produkcji,
radze wiec zajrzec chocby na overclockers.com do dzialu water cooling i poogladac sobie bloki wodne - wiekszosc z nich jest 'rozebrana' w trakcie testow i choc nie ma podanych wymiarow to widac ze wiekszosc ma podstawy min. 5mm,
a u nas??? moze przez przypadek ( ) odkryles przyczyne takiej a nie innej konstrukcji blokow - dziwie sie zreszta bo na tej samej stronce ( http://chw.siliconva...ymulac_czas.htm ) sa zrobione symulacje ktore ewidentnie wykazuja ze przy cienkiej podstawie efektywnie pracuje jedynie kilka kanalikow i im ciensza tym mniej i bedzie pracowalo (odbieralo cieplo z proca)
co oczywiscie nie znaczy ze podstawa o grubosci 2cm bedzie najlepsza , prawa termodynamiki sa takie same wszedzie na swiecie i takie same dla blokow wodnych jak i dla radiatorow powietrznych jesli wiec producenci tacy jak ThermalTake robia gruba podstawe Volcano 7+ zeby odprowadzic cieplo z proca do wszytkich zeberek to ja mam zamiar zrobi to samo zeby odprowadzic cieplo do wszytkich kanalikow przez ktore plynie woda

Napisano 19 luty 2003 - 08:14

Cytat

Cytat

wydaje mi sie ze podstawa jest za grubaa

wg mnie to wlasnie bedzie zaleta i przewaga tego bloku nad tym z ktorym jest porownywany wyzej przez reeda
- tamten ma cieniutka podstawe i cieplo nie ma jak sie rozchodzic na boki od malego jadra proca i efektywnie odbieraja cieplo tylko kanaliki nad/blisko jadra (nie mowiac juz o tych w gornym rzedzie),
na Athlonika to podstawa 3-5mm a nawet grubsza jest (IMHO) ok,
popatrzcie sobie na radiatory jakie maja podstawy - nawet do 8mm litego zelastwa (miedz albo aluminium)

ale to nie chodzi o to zeby cieplo rozchodzilo sie po calym bloku ale o to by procesor byl jak najlepiej i najszybciej chlodzony, zatem przy cienszej podstawie woda jest "blizej" procesora i szybciej moze odebrac od niego cieplo

Napisano 19 luty 2003 - 08:18

jeden z najwydajniejszych blokow wodnych jakie sa na rynku (Innovatek):
http://www.highspeedpc.com/Merchant2/merch...ory_Code=Blocks

i wlasnie wcale nie chodzi o to zeby woda byla jak najblizej proca tylkko o to zeby powierzchnia odbioru ciepla byla jak nawieksza

Napisano 19 luty 2003 - 08:52

Na jakiej podstawie wnioskujesz że jest to jeden z najwydajniejszych bloków na rynku? Niestety jest on już dosyć stary (ponad rok) i do tego niezbyt dobry. Przejrzałem odnośniki do recenzji tego bloczku. Może i był to przed rokiem jeden z lepszych bloków komercyjnych, kiedy wszystko raczkowało, ale teraz nie ma żadnych szans np z takim
http://www.dangerden.../mall/maze3.asp
nie mówiąc o przedsięwzięciach niekomercyjnych wśród których największym gosu jest morphling.
http://forum.oc-forums.com/vb/showthread.p...threadid=135548
Te symulacje bloków wierconych z temperaturami itd, są do bani, bo nie wzięto w nich choćby takiego mało znaczącego zjawiska jak przepływ turbulentny i oddawanie ciepła odbywa cię tam tylko przez przewodzenie a ten gość co to zrobił powinien to usunąć, żeby nie wprowadzać ludzi w błąd.
Jeśli chcesz dyskusję dokończymy pod wieczór bo właśnie wychodzę na egzamin. Zapodam Ci wtedy parę linków do pouczających postów Witchhuntera, kiedy tłumaczył paru opornym, w tym i mnie jak się rzeczy mają w WB. Na prawdę warto to przeczytać. Szkoda żeby się marnowało w archiwum. Kolega się wykazał nie lada cierpliwością i co niektórzy czytając jego posty i zjadając zęby.

Napisano 19 luty 2003 - 10:46

ja dla odmiany siedze w pracy ale postaram sie zrobic kilka rys. zeby bylo wiadomo o czym mowimy - kazda powazna dyskusja mile widziana
co do blokow na oc-forums to sa lepsze i gorsze ale nie ma slowa o ich wydajnosciach (szybko przegladalem moze sa jakies linki)
na overclockers jest przynajmniej rzetelne porownanie i pomiary w identycznych warunkach
i sorki ale nie wyjezdzaj z 'przeplywem turbulentnym' bo taka gadka pachnie sloganami z cpc - symulacje pokazuja rozklad ciepla w bloku a jak to cieplo jest dalej oddawane to juz inna sprawa. cdn.

Napisano 19 luty 2003 - 13:37

Leweciarz, jakbys mogl podac te linki to faktycznie byloby fajnie. Ja niestety nie stalem sie wiele madrzejszy przez ten czas, a co mialem do powiedzenia w sumie tu czy tam powiedzialem.


Greg_OR
Witaj na forum

Przeplyw turbulentny moze i zalatuje tobie z cpc, ale jest to niejako jedne ze slow-kluczy jesli chodzi o wb. Pan z cpc BARDZO slusznie go uzywa w celach reklamowych, jedyne co robi NIESLUSZNIE, to ze reklama ma sie nijak do rzeczywistosci.
I leweciarz ma absolutna racje, a innymi slowami, w porownaniu z tym co sie dzieje na rynku wb na swiecie innovatek to radiator. Juz pomijam testy, nie patrzac na nie widac golym okiem (poczytasz linki bedziesz wiedzial dlaczego), ze ten blok nie moze byc dobry.

Zreszta, pewnie mi nie wierzysz, wiec moze np. kolega draak_2002 sie wypowie, gdyz mial do pewnego czasu zestaw z innovateka i zrzekl sie go na rzecz dangerdena

HINT:
Mala podpowiedz odnosnie blokow. Jesli w bloku stawiamy na rozchodzenie sie ciepla po nim, wowczas mozemy zapomniec o osiagnieciu maxymalnej wydajnosci (i tak np. jest w przypadku innovateka i tak nie jest w pzrzypadku bloku morphlinga czy cathara). Widzisz, miedz jest takze w pewnym stopniu izolatorem, wiec cieplo nalezy odebrac z bloku mozliwie jak najszybciej, natomiast jak to zrobic, to temat na dosc obszerna dyskusje, a ze takowe juz mialy wielokrotnie miejsce, co sie tez niestety i na moich opuszkach odbilo, nie ma sensu pisac tego samego po raz ktorys z kolei

Napisano 19 luty 2003 - 15:08

ok, dyskusja zaczela sie od bloku wierconego, wiadomo, ze jest to najprostrza do wykonania konstrukcja ale nie najlepsza, nikt w domu nie zrobi sobie dangerdena,

co do rozprowadzania ciepla to jest to kwestia kompromisu miedzy powierzchnia wymiany ciepla a szybkoscia wymiany - wszystkie ktore ogladalem maja podstawe grubosci ok 5mm (sprostujcie jesli sie myle bo malo na ten temat danych) wlasnie w celu rozprowadzenia ciepla na wieksza powierzchnie (zreszta np. Athlony 64 beda mialy juz jakby wbudowanego copper plate'a tak jak maja to intele)
rowniez czekam na linki, a w miedzyczasie pogrzebie troche po tutejszych dyskusjach

Napisano 19 luty 2003 - 16:36

Cytat

ok, dyskusja zaczela sie od bloku wierconego, wiadomo, ze jest to najprostrza do wykonania konstrukcja ale nie najlepsza,

co do rozprowadzania ciepla to jest to kwestia kompromisu miedzy powierzchnia wymiany ciepla a szybkoscia wymiany - wszystkie ktore ogladalem maja podstawe grubosci ok 5mm (sprostujcie jesli sie myle bo malo na ten temat danych) wlasnie w celu rozprowadzenia ciepla na wieksza powierzchnie (zreszta np. Athlony 64 beda mialy juz jakby wbudowanego copper plate'a tak jak maja to intele)
rowniez czekam na linki, a w miedzyczasie pogrzebie troche po tutejszych dyskusjach

Oj nie wszystkie, maze3 z tego co pamietam ma w najcienszym miejscu (rowek na dnie) kolo 3mm, moj atlantis (komercyjny, by OCPC) ma 1mm! w najcienszym (stymze to jest blok typowy pod male rdzenie). Najlepszy w tej chwili z ogolnie dostepnych, czyli WhiteWater cathara ma na pewno <5mm, nie pamietam niestety ile dokladnie...

Co do kapeluszkow na PIV, to nic dziwnego, ze AMD idzie tez w ta strone. Widzisz chlodzenie wodne jest mimo wszystko dalej malo popularne, a radiatory maja spore problemy z odebraniem duzej ilosci ciepla z malej powierzchni (tutaj odpowiednia grubosc podstawy jest bardzo wazna)...

To jest oczywiste
To pogadaj sobie np. z berkutem

Cala zabawa sprowadza sie do prostej zaleznosci
dobry blok <=> szybki odbior ciepla <=> swietna konstrukcja bloku <=> niesamowite koszta!!

ciut gorszy blok <=> cieplo odbierane z wiekszej powierzchni <=> normalniejsza konstrukcja <=> duzo mniejsza cena.

Wszyskto zalezy od mozliwosci i ceny, ale wydajny blok to taki, ktory cieplo oddaje mozliwie najszybciej do wody (=mala grubosc dna)

Napisano 19 luty 2003 - 23:41

Napisano 20 luty 2003 - 00:28

dzieki wielkie, mlody juz nie jestem ale na nauke nigdy za pozno
zaraz zabieram sie za czytanie, choc musze przyznac ze to co do tej pory tu znalazlem to niestety trzeba mocno 'przecedzac' bo duzo jest piszacych tylko dla pisania i czasem w kilku stronicowych topicach jest kilka linijek cennego info - ale coz to chyba plaga na wszystkich publicznych forach,
a tak ogolnie to ja glownie szukam kompromisu miedzy cena a wydajnoscia i moim celem jest skonstruowanie bloku o przyzwoitych parametrach kosztujacego powiedzmy 30zl, jak do tad moje proby byly raczej pomyslne ale jak juz pisalem wiedzy nigdy dosc,
mam nadzieje ze jeszcze w niejednej 'tworczej' dyskusji wezme tu udzial
pozdro

Napisano 20 luty 2003 - 01:32

Przepraszam wszystkich, że średnio na temat, ale pruwatne wiadomości nie działają.
Masz racje. Do forum mają dostęp wszyscy zwykli ludzie i każdy może napisać posta. Nie jest to żadne elitarne grono. Każdy ma prawo przedstawić swój punkt widzenia i swoją teorię, nawet bzdurną i wykazać się przy tym niewiedzą. Inni mogą z nim tylko dyskutować i nie ma jako takiej wyroczni która powie co jest prawdą a co nie. Jednak każdy człowiek posiadający jakieś uzwojenia pod czaszką będzie mógł sobie poczytać i sam wyciągnąć jakieś wnioski, dowiedzieć się czegoś czego nie wiedział i zgodzić się bardziej z jednym, albo z drugim. Ty wybierasz, Ty decydujesz. Mamy wolność Niestety w ten sposób marnuje się trochę czasu na czytanie głupot. Nic sie na to nie poradzi, chociaż powiem szczerze, że na zachodnich forach jest o wiele większy porządek. Ludziki się po prostu bardziej pilnują .

Jeżeli chodzi o tani blok i całkiem wydajny:
http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?t=19240&highlight=

Napisano 20 luty 2003 - 02:17

Cytat

Jeżeli chodzi o tani blok i całkiem wydajny:
http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?t=19240&highlight=

bez przesady - wydajny to on jest na pewno ale sam napisales ze kosztowalo to ok 3 godz pracy (z tego co sie orientowalem to godz pracy frezarki w zakladach jest wyceniana na 40-60zl) wiec tani to on na pewno nie bedzie