Komputer pod programy CAD (3000-3500 zł)

[Jarek841]

Witam

 

Potrzebuje zakupić komputer stacjonarny wraz z monitorem do obsług programów CAD w szczególności Autocad  w wersji 2D bez modelowania przestrzennego.

 

Wartość całego zestawu w granicy 3000 zł (można trochę przekroczyć).

 

W zakupie zestawu chodzi przede wszystkim o dobrej wydajności i pożniejszej możliwości rozbudowy.

 

Odnośnie monitora to na chwile obecną pojedynczy z przekątną około 20 cali najlepiej w full HD

 

Proszę o pomoc w doborze zestawu.

 

Pozdrawiam

 

[Clinu]

części mają być nowe?

za 3000 zł z monitorem to nie poszalejesz, ale da się coś sensownego złożyć

 

pracujesz obecnie w autocadzie na jakim monitorze?

 

moje porady:

szukaj monitora ok 24 cali minimum 

ramu kup 16gb, albo 8gb z myślą żeby jak najszybciej dołożyć +8gb

 

jak komputer ma starczyć na dłużej to kupuj i5 6500

jak będziesz w miarę niedługo rozbudowywał to weź pentiuma g4560

karty graficznej do autocada 2d nie potrzeba, bo zintegrowana bez problemu wystarczy

 

np. coś takiego:

https://www.morele.net/inventory/info/RKQ7dg/

 

jest to podstawowy zestaw, ale z wystarczającą wydajnością i mocną bazą, wystarczy też na monitor 24 cali, i zamkniesz budżet trochę powyżej 3000zł

 

jeśli możesz dołożyć trochę grosza, to dołóż do płyty głównej, może coś na chipsecie z170 i lepsze chłodzenie np. fortis3

Edytowane 22 Lutego 2017 przez Clinu

[elderion]

CAD do pracy, czy hobbystycznie? Jaki duży monitor i za ile? 3000-3500 sama buda, czy już z monitorem? Nigdy w przyszłości nie będziesz używał AutoCada do innego zastosowania niż 2D, czy jednak może się zdarzyć, że 3D też będziesz robił?

Dlaczego pytam - jeśli chcesz używać Autocada jedynie do 2D, to kupowanie 4 rdzeni nie ma sensu - Autocad to aplikacja jednowątkowa, więc ważny jest taktowanie rdzenia. Tutaj jest porównanie:

http://pclab.pl/art66945-19.html

Jak widać, w Autocadzie najlepiej sprawdza się i3-6320, w miejsce którego zasadniczo możesz wrzucić i3-7100 i oszczędzić trochę pieniędzy, które lepiej zainwestować w lepszy monitor.

Edytowane 22 Lutego 2017 przez elderion

[Clinu]

w samym autocadzie tak, ale z reguły otwarty jest też plik tekstowy, jakiś pdf i program obliczeniowy i do tego nie rzadko przeglądarka internetowa... nie mówię tu o wyjątkach, bo ja np. mam tak praktycznie zawsze, wtedy odczuje te 4 rdzenie

 

a lepszy monitor to znaczy jaki? bo w autocadzie dużych wymagań nie ma, prócz jak największej przekątnej... więc nie szukałbym tutaj mocnych monitorów

[elderion]

w samym autocadzie tak, ale z reguły otwarty jest też plik tekstowy, jakiś pdf i program obliczeniowy i do tego nie rzadko przeglądarka internetowa... nie mówię tu o wyjątkach, bo ja np. mam tak praktycznie zawsze, wtedy odczuje te 4 rdzenie

 

a lepszy monitor to znaczy jaki? bo w autocadzie dużych wymagań nie ma, prócz jak największej przekątnej... więc nie szukałbym tutaj mocnych monitorów

 

Otwarty pdf ani plik tekstowy nie obciąża procesora. Drugi program obliczeniowy działający w tle, to już inne zastosowanie niż jeden Autocad, a do tego sprowadza się moje pytanie - hobbystycznie czy do pracy.

 

Natomiast monitor monitorowi nie równy. Jest różnica pomiędzy samsungiem za 400 zł a dellem za 1000zł. Taki dell:

http://www.x-kom.pl/p/305612-monitor-led-27-289-dell-p2717h.html

 

To już 1000zł. Można też poszaleć i kupić coś tej jakości:

https://www.morele.net/monitor-nec-ea244wmi-627033/?gclid=CjwKEAiAirXFBRCQyvL279Tnx1ESJAB-G-QvrD9VIivR2B3R1I7MRx93g0MH92brSvh3v-6kkgGPmxoCSV7w_wcB&gclsrc=aw.ds

 

Coś już zjada połowę budżetu. Wszystko wg potrzeb. :) Jak mam siedzieć przed monitorem 8 godzin dziennie, to zdecydowanie mam więcej wymagań aniżeli "tylko przekątna", choćbym przez te 8 godzin miał patrzeć tylko w worda(w sumie to przede wszystkim wtedy). Dlatego ponawiam pytanie - jaki monitor i za ile.

Edytowane 22 Lutego 2017 przez elderion

[Jarek841]

Witam

 

Oczywiści wszystkie części nowe. komputer będzie używany w domu do Autocad. Jestem projektantem wiec potrzebuję takiej mszymy która nie będzie się zacinała a co gorsza zawieszała. Odnośnie monitora to problem drugorzędny najwyżej coś trzeba będzie dołożyć więcej.

 

Pozdrawiam

[Clinu]

jak popracujesz na lepszym monitorze, to nie będzie dłużej to dla ciebie problem drugorzędny, 

jestes projektantem grafikiem, architektem czy konstruktorem?

na jakich innych aplikacjach będziesz pracował, lub co jednocześnie będziesz robił?

jeżeli tylko i wyłącznie AutoCad to weź i3 z zegarem 3,9 GHz tak jak radzi elderion i będziesz zadowolony, do tego 16 gb ramu, dysk 250gb ssd + hdd na dane

[elderion]

To ja proponuję zacząć od takiej bazy:
 
https://www.morele.net/plyta-glowna-msi-b250m-pro-vdh-b250-ddr4-vga-dvi-hdmi-usb-c-matx-975956/, płyta główna 349zł
https://www.morele.net/pamiec-goodram-play-ddr4-2x8gb-2400mhz-cl15-gyb2400d464l15-16gdc-1000232/, 16GB ram 468zł
https://www.morele.net/dysk-toshiba-p300-hdwd110uzsva-860921/ , hdd 1TB 209zł
https://www.morele.net/dysk-ssd-goodram-iridium-pro-240gb-ssdpr-iridpro-240-720767/, ssd 240GB 385zł
https://www.morele.net/obudowa-silentiumpc-gladius-m20-pure-black-spc125-707037/, obudowa 139zł
https://www.morele.net/zasilacz-silentiumpc-vero-l1-500w-80plus-vl1-500-622218/, zasilacz 175zł
 
łącznie 1725zł.
Bez procka, monitora i chłodzenia. Płyta ma 4 sloty na ram, więc w przyszłości rozbudujesz początkowe 16GB. Jest ssd na system i Autocada + hdd jako storage. Zasilacz trochę na wyrost, ale jak w przyszłości będziesz chciał wrzucić kartę graficzną, to nie będziesz musiał wymieniać. Jeśli nie, to równie dobrze można wziąć 350W.
I teraz z procesorów masz do wyboru:
 
https://www.morele.net/procesor-intel-pentium-g4560-3-5ghz-3mb-box-bx80677g4560-1115886/ 269zł, 2 rdzenie 3.5GHz z ht
https://www.morele.net/procesor-intel-core-i3-7100-3-9ghz-3mb-box-bx80677i37100-1115885/ 535zł 2 rdzenia 3.9GHz z ht
https://www.morele.net/procesor-intel-core-i5-7500-3-4ghz-6mb-oem-cm8067702868012-1113145/ 915zł 4 rdzenie, 3.4GHz/3.8GHz w turbo, bez ht
https://www.morele.net/procesor-intel-core-i7-7700-3-6ghz-8mb-box-bx80677i77700-976029/ 1455zł 4 rdzenie, 3.6GHz/4.2Ghz w turbo, z ht
 
Do pierwszego i drugiego wystarczy wg mnie box'owe chłodzenie, do 3 i 4 pewnie fajnie by było coś dokupić(żeby box'owe nie buczało), np takie:
https://www.morele.net/chlodzenie-cpu-silentiumpc-spartan-3-pro-he1024-spc146-858457/ 89zł.
 
W związku z tym najtańszy zestaw masz za 1994zł, za 400MHz więcej musisz zapłacić 2260zł, 4 rdzenie na i5 2729zł, za 4 rdzenie z ht(i najszybszy 1 rdzeń w turbo) 3229zł. Autacad w 2d każdym przypadku wykorzysta 1 rdzeń, więc patrząc jedynie na Autocada należy przyjąć, że dopłacając 1235zł zyskasz jakieś 700MHz, czyli jakieś 20%.
Alternatywą dla i7-7700 jest ten zestaw Tesela na płycie B150:
http://forum.purepc.pl/topic/375121-zestaw-komputerowy-3500-zł-modele-3d/
 
przedostatni post, wyrzucasz kartę graficzną i dostajesz zestaw 100zł tańszy.
Twoja decyzja ile chcesz wydać na cpu a ile ze swojego budżetu na monitor. Procesory 4-rdzeniowe sprawdzą się oczywiście lepiej, jeśli prócz Autocada będziesz chciał jednocześnie uruchomić kilka innych rzeczy - tak jak już pisał Clinu. 4 rdzenia zdecydowanie trudniej jest zamówić, ale nie dostaniesz z tego zbyt wielkiego zysku w samym Autocadzie. W przypadku samego Autocada dopiero i7 będzie lepszy od i3-7100, ale musisz za to dopłacić ponad 1200zł.

Swoją drogą - poczekaj z tydzień, może dwa. Za 10 dni premiera nowych procków od AMD, to może wtedy intele stanieją.

Edytowane 24 Lutego 2017 przez elderion

[Jarek841]

Pracuję jako Konstruktor. Monitor to nie problem drugorzędny tylko mogę przeznaczyć inne pieniądze na lepszy tzn większy i bardziej komfortowy wiem jak wygląda praca na dużych monitorach w firmie której pracuję mam 2 po 27 cali wiec wiem jak to ułatwia pracę. Tutaj na forum przede wszystkim chce skompletować jakiś dobry sprzęt do pracy w domu. A wiadomo w domu to nie tylko praca więc czasami może jakieś gry chodź nie jestem zwolennikiem, ale im lepszy w rozsądnej cenie tym później będę go rozbudowywał.

 

Kolega Clinu pisał coś odnośnie zmiany płyty w tym zestawie i chłodzenia https://www.morele.n...ry/info/RKQ7dg/

na takie coś

jeśli możesz dołożyć trochę grosza, to dołóż do płyty głównej, może coś na chipsecie z170 i lepsze chłodzenie np. fortis3

 

 

Później na pewno będę chciał dokupić jakąś dobrą kartę graficzną i dołożyć ramu ale to tak za pół roku.

[elderion]

Płyty Z są do odblokowanych procesorów(z "K" na końcu w nazwie) - pozwala to na ich podkręcanie, np. coś takiego:

 

https://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-gaming-k4-intel-z170-4x-ddr4-sata3-usb-3-0-gblan-atx-765628/

 

Do tego musiałbyś/mógłbyś wziąć trochę szybszy i droższy:

https://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-3000mhz-cmk16gx4m2b3000c15r-776918/

 

i podkręcać procesor, np. ten:

https://www.morele.net/procesor-intel-core-i7-7700k-4-2ghz-8mb-box-bx80677i77700k-975832/

 

Bez podkręcania dostaniesz procesor szybszy o 300MHz, za co w sumie dopłacisz z 400zł(500zł biorąc szybszy ram). Jeśli natomiast chciałbyś kręcić, to pewnie trzeba szukać lepszego chłodzenia. No i wcale nie jestem przekonany, czy podkręcanie kompa na którym chcesz pracować to dobry pomysł.

Niemniej biorąc płytę Z oraz i7-7700k dostaniesz najwydajniejszy jednowątkowo zestaw bez potrzeby podkręcania.

 

Swoją drogą - będziesz potrzebował docelowo więcej niż 32GB ram-u?

Edytowane 22 Lutego 2017 przez elderion

[Jarek841]

Myśle że nie do 32 Gb Maks.

 

Kolego Eldrion dzięki bardzo z pomoc.

[Gość]

ja bym poczekał na testy ryżenów

 

jakby co zawsze intela możesz brać

no chyba że masz ciśnienie na już

[Jarek841]

Nie tak prędko to jeszcze nie muszę kupować mam jeszcze w domu Laptopa wiec jak na razie idzie coś zrobić ale przy większych konstrukcjach w CAD jest już ciężko.

[Clinu]

Przy większych plikach autocada przydaje się mocny wątek i sporo Ramu, bo cad lubi ram

 

kiedy pisałem o płycie Z, to miałem na myśli podkręcanie procka, więc jeśli nie chcesz się w to bawić to nie ma sensu w to wchodzić...

 

elderion wyprodukował bardzo fajny post, gdzie przedstawił świetną dla Ciebie bazę i analizę wyboru procesora, teraz wybór należy do Ciebie

 

Najlepiej byłoby poczekać trochę na premierę Ryzenów i zobaczyć czy ruszy się coś z cenami, nie wiem tylko czy wszystkie serie Ryzen zostaną przedstawione czy tylko najmocniejsze, wtedy na niższych generacjach i3, i5 niewiele się ruszy, ale i7 mogłyby stanieć

w każdym razie premiera za tydzień, więc trochę poczekaj

[Jarek841]

Witam

 

a co myślicie o czymś takim https://www.morele.net/inventory/info/X3XFGJ/

[Clinu]

Zestaw jest fajny jak na twoje potrzeby, ale poczekaj z zamawianiem z tydzień do premiery AMD Ryzen

nawet jak nie będzie nic interesującego dla Ciebie, to myślę, że AMD będzie niezłą konkurencją dla i5, więc może intel zareaguje jakąś obniżką cen, wtedy kupisz taniej, lub dorzucisz kaski do np. cichszego zasilacza z thermatake, albo chłodzenia fortis 3

[elderion]

Witam

 

a co myślicie o czymś takim https://www.morele.net/inventory/info/X3XFGJ/

 

Wziąłbym tańszy ram - strasznie drogi te HyperX, Goodram play można dostać za 100zł mniej.

Jeszcze jeszcze jedna, subtelna rzecz - chłodzenie. Nie jestem na 100% pewien, czy to konkretne chłodzenie pozwoli na zamontowanie 4 kości ram, które nie są niskoprofilowe. Mam takie samo na płycie i wcale nie jestem przekonany, czy zmieszczę tam jeszcze jedną zwykłą kość. W sumie to miałem to w końcu sprawdzić, także wieczorem już będę wiedział. :) Wiem, że sam je polecałem, ale kompletnie mi umknął ten problem. Ewentualnie możesz skontaktować się ze sklepem - może serwis będzie wiedział, czy bez problemu można wsadzić 4 kości razem z tym chłodzeniem, czy one koniecznie musza być niskoprofilowe. Wydaje mi się, że nie powinno być problemu, ale bez eksperymentu nie dam sobie za to ręki uciąć.

Reszta wg mnie ok.

 

***

 

edit.

Ok, sprawdzone - to chłodzenie nie przeszkadza w montażu 4 pamięci, przynajmniej takich:

 

https://www.morele.net/pamiec-corsair-vengeance-lpx-ddr4-16gb-2x8gb-2133mhz-cl13-black-cmk16gx4m2a2133c13-764766/

 

Problem mógłby być z szerszymi(te wchodza mocno "na styk") i/lub wyższymi - szersze będą już napierały na chłodzenie, natomiast wyższe mogą zasłaniać wylot wentylatora.

Swoją drogą - strasznie zdrożały te pamięci.

Edytowane 25 Lutego 2017 przez elderion