Ranking

Moc która jest namalowana na obudowie, to maksymalna moc jaką zasilacz jest w stanie dostarczyć po stronie napięcia stałego! To znaczy, że zasilacz 1,5kW Bronze dostarczy 1500W, analogicznie jak zasilacz 1,5 kW Platinum. Różnica polega na tym, ze jeden pobierze z gniazdka np. 1700W, a drugi np. 1600W.

Myślisz że zakładając kolejny watek coś się zmieni ?

monitory powyżej 160hz kupuj z g-synciem nie ważne jakie są .... tu masz linka poszukaj sobie https://www.nvidia.com/en-us/geforce/products/g-sync-monitors/specs/ niestety QD-LED nie ma w tej 360hz szybkości ze zwykłych oledów np https://www.ceneo.pl/176920650?fto=570228564#tab=click a jak nie to ryzykuj i sobie sprawdzisz czy adaptiv sync będzie ci działać moja propozycja https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/monitory-led/monitor-msi-mag-271qp-qd-oled-x24-26-5-2560x1440px-240hz-0-03ms-gtg?CID=product&utm_medium=WTB&utm_content=2078550&utm_campaign=Hatch&utm_term=Monitory&utm_source=MSI+Systems

Z DisplayLinkiem nie pójdzie tak ładnie. DisplayLink wysyła wszystkie dane przez prosty USB (więc nie potrzebujesz USB-C z DisplayPortem), ale też wymaga specjalnego oprogramowania które emuluje dodatkowy ekran, i ten dodatkowy ekran jest renderowany na CPU, nie na żadnym GPU, więc będziesz miał dodatkowe obciążenie CPU. Ciekawe, trochę pogooglowałem i dowiedziałem się że DisplayPort ma funkcję rozdzielania jednego źródła na parę ekranów (Multi Stream Transport). Myślę że raczej ten hub właśnie używa MST, więc pod jednym USB-C mógłby pociągnąć dwa ekrany. Szkoda że właśnie nie łatwo jest dowiedzieć się czy używa DisplayPort czy DisplayLink, bo urządzenia DisplayLink nie muszą reklamować tego, że używają DisplayLink, i mogą w tym samym czasie używać DisplayPort.

Całkiem fajnie prezentuje się nowy Corsair 5000T jak lubisz odpustowe klimaty... https://www.corsair.com/pl/pl/p/pc-cases/cc-9011298-ww/icue-link-5000t-lx-rgb-mid-tower-high-performance-pc-case-cc-9011298-ww Albo już jak lecieć to po bandzie, budżet co prawda 2x taki ale jaka zabawa :D https://www.corsair.com/pl/pl/p/pc-cases/cc-9011273-ww/9000d-rgb-airflow-super-full-tower-pc-case-cc-9011273-ww I w jednej i w drugiej miejsca pod dostatkiem... a do tej drugiej to pewnie sam bym się zmieścił ;)

400 zł drożej z 9800X 3D https://proline.pl/koszyk/efc0eca0 Lepsza płyta, AIO z cichszymi wentylatotami, lepiej wykonana obudowa, GPU z 4 letnią gwarancją po rejestracji na stronie producenta. Poprawiony koszyk https://proline.pl/koszyk/ffb22d54

Cześć wszystkim. Mam nadzieję, że pomożecie mi odzyskać sprzęt, który po zakończonej reklamacji (odrzuconej z adnotacją nie wykrycia usterek) pozostaje u sprzedawcy, a ten ani nie podaje terminów odesłania, nawet nie odpisuje na moje maile, sprzęt jest zakupiony za kwotę 5799zł, więc być może moje martwienie się ma sens... **Sprawa tyczy się firmy X-KOM**, pokrótce produkt był wysyłany na pierwszą reklamacje, która została uznana jednak zmieniono żądanie z odstąpienia od umowy na naprawę - ok mieli prawo i to respektuję. Po powrocie sprzęt dalej wykazywał te same wady, nie było też żadnego pisma serwisowego potwierdzającego jakąkolwiek wymianę/naprawę, a na żądanie również mi go nie udostępniono - wręcz nie odpisano mi nawet na e-mail z takim żądaniem. Reklamacja (druga) składana była 17 września 2024, a odpowiedź x-komu z odrzuceniem reklamacji, bo sprzęt ponoć sprawny i nie wykazuje opisanych usterek otrzymałam dnia 01.10.2024 Od tego czasu wysłałam do x-kom prośbę dnia 1.10.2024, z prośbą o prośbę pisma serwisowego co było wymieniane, żeby mieć na dowód do sprawy sądowej (jako dokument dodatkowy, po uzyskaniu opinii rzeczoznawcy). Do dnia dzisiejszego oczywiście żadnego kontaktu ze strony x-kom nie było, nie otrzymałam żadnych informacji co dalej z moim sprzętem, ani informacji o które prosiłam - tak jakby pismo serwisowe z wyszczególnieniem co było robione w pierwszej reklamacji. Dowodzą tego nawet statusy na stronie X-KOM: Na dzień 9.10.11 czacie dostępnym na stronie, konsultant twierdzi, że "Paczka z towarem została przekazana do działu obsługi prawnej w celu realizacji zgłoszenia z tytułu rękojmi, aktualnie oczekuje na przekazanie do działu logistycznego w celu odsyłki". Dodatkowo konsultant chyba sugeruje, że nie otrzymałam odpowiedzi na maila pisanego 1.10.2024 ponieważ... "Każda wiadomość cofać będzie czas przesłanej wiadomości co może przełożyć się na czas w którym przesłana zostanie na nią odpowiedź". Dnia dzisiejszego (10.10.2024) oczywiście również nie mam żadnych informacji, ani o przygotowaniu takiej paczki (co w statusie X-kom było zawsze pokazywane na stronie oraz informacja była przesyłana na adres e-mail). Pofatygowałam się nawet wczoraj (9.10.2024), by napisać maila w tej sprawie aby się czegoś dowiedzieć, skutek oczywisty.. brak odpowiedzi W sprawę samej reklamacji zapoznany jest rzecznik konsumentów, lecz mam wrażenie ,że nie jest to zbyt kompetentny rzecznik - bo wnioskuje po odpowiedzi od rzecznika, że rozkłada ręce w sprawie samej reklamacji - sugeruje przesłać sprzęt do rzeczoznawcy, ale jak to zrobić bez sprzętu to nie bardzo wiem Panikuję? Być może tak, być może nie koniecznie, po prostu pierwsza reklamacja była składana w 4 lipca, zakończyła się naprawą i odsyłką sprzętu w sierpniu. Wróciła na reklamację we wrześniu i nie dość ,że odrzucono to nie odesłano towaru i nie mam możliwości nic robić - a sama firma unika chyba kontaktu skoro nie odpisuje na e-mail przez ponad tydzień czasu. Jak ktoś ma jakieś sugestie, rady co można zrobić oczywiście chętnie je "przyjmę".

Nie jestem specem, ale chyba od tego jest artykuł 556. Art. 556^2. [Domniemanie istnienia wady w chwili przejścia niebezpieczeństwa na kupującego przy sprzedaży konsumenckiej] Jeżeli kupującym jest konsument, a wada została stwierdzona przed upływem roku od dnia wydania rzeczy sprzedanej, domniemywa się, że wada lub jej przyczyna istniała w chwili przejścia niebezpieczeństwa na kupującego. Nie wiem jaką masz definicje realizmu, ale dla mnie to nie jest szukanie na siłe usprawiedliwień ewidetnie wadliwego urządzenia. Mówię o tym, że piszesz na przykład o tym, że może nabywca źle użytkował, a nie zakładasz, że sprzedawca źle przechowywał. Taki sposób myślenia. Dla mnie realizmem jest, że żyjemy w kraju, gdzie ludzie mają znikomą świadomość swoich praw, albo machają reką, bo nie mają czasu, siły itd, a sprzedawcy to wykorzystują, by unikać odpowiedzialności. EDIT To warto sobie przeczytać na przykład. Z sierpnia tego roku więc raczej aktualne. https://legalhelp.pl/slownik-pojec-prawnych/niezgodnosc-towaru-z-umowa

Przytargałem swoją listwę od soundbara i też dźwięk tylko po złączu optycznym lub Bluetooth.

ARC nie działa jak klasyczne „HDMI OUT” z karty graficznej – komputer nie wykryje soundbara jako monitor/audio sink, bo soundbar nie wystawia EDID (identyfikacji urządzenia wideo). Czyli → PC nie zobaczy go jako urządzenia audio, bo nie ma „ekranu” po drugiej stronie. Stąd brak w Menedżerze urządzeń, brak w panelu NVIDII, brak sterowania. Poprawić mnie jak się mylę.

Powiem tak, owszem widziałem w życiu laptopki co naprawdę długo wytrzymywały na baterii ale były to tak słabe sprzęty że za darmo nie chciał bym na nich pracować, bo wolne. A tutaj masz sprzęt można napisać w miarę górna półka wiadomo że przy takich parametrach eksploatacja baterii będzie prawie że natychmiastowa. Ważnym aspektem jest fakt w jaki sposób eksploatujemy taką bateryjkę, wystarczy kilka razy rozładować ją do totalnego 0 i już nigdy nie będzie trzymać tyle ile trzymała.

To te się dołożę, może jak napisze tu więcej ludzi, to x-kom wyciągnie głowe z piasku i w trosce o wizerunek i swoje interesy zacznie poważnie traktować konsumentów i prawo. Bujam się z nimi od dłuższego czasu z reklamacją telefonu z niezgodności z umową. Zarówno Wojewódzki Inspektorat Inspekcji Handlowej jak i Rzecznik Konsumentów wypunktowali, że towar jest niezgodny z umową, a x-kom pisze, że mam się bujać. Pewnie liczą na to, że nie pójdę do Sądu. Nie odpuszczę i zachęcam innych do nieodpuszczania. Tylko tak można coś zmienić.

Mam gigabyte x870e elite i flare u siebie ale cl30. Mogę śmialo polecić. Rozważ też patrioty. wszystkie ramy cl 30, 6000mhz to praktycznie to samo. Na tych samych kościach. pzdr

Witam tak patrzę w listę to chyba PC nie wymaga jeszcze dwóch zasilaczy ? , chyba że RTX 60xx będą takowego zestawu wymagały xD ale raczej był bym za zasilaczem 1200W+ Asus TUF GAMING X870-PLUS WIFI, z całkiem nie najgorsza sekcja zasilania 16+2+1 albo z dopiskiem E Asus TUF GAMING X870E-PLUS WIFI7 https://www.hwcooling.net/en/asus-tuf-gaming-x870-plus-wifi-usb4-for-reasonable-money-review/34/ pamięci też ok , są nisko profilowe i CL28

przy 230V ten zasilacz ma 119,7 A inrush current (prąd rozruchowy) co jest bardzo wysoką wartością. https://hwbusters.com/psus/seasonic-focus-gx-850-v4-atx-v3-1-psu-review/6/ Więc w zależności od instalacji elektrycznej i warunków, zakładając że ma bezpiecznik B16 na gniazdka pokoju to może (szczególnie w przypadku starszych instalacji) mu wywalić bezpieczniki przy zimnym starcie (B16 wytrzymuje 48-80A). Teoretycznie można podmienić na C16 (80 do 160A) ale generalnie w pokojach nie zaleca się stosowania bezpieczników C. No i co z tego, wazny jest impuls tego prądu - ile ms trwa, poza tym In Rush nie łatwo zmierzyć i mówisz o wartości szczytowej w peaku, a nie znamionowej (średniej). Żeby zmierzyć tak krótki impuls potrzeba masę drogiego sprzętu, począwszy od obciążenia elektronicznego DC z dynamiką 25KHz, po oscyloskop z szerokim pasmem i próbkowaniem po sondy prądowe i różnicowe których koszt przewyższa nieraz cenę samego oscyloskopu kilkukrotnie. A ja proponuję byś przestał siać zamęt na forach. To że miałeś problem z jakimś modelem FSP nie znaczy że każdy zasilacz z wysokim prądem jest be. Zasilacze mają termistor NTC i inne zabezpieczenia by coś takiego nie miało miejsca.

Nawet tego nie podłączysz, ten zasilacz ma 2x8PIN gdzie adapter jest na 3x8. Sam zasilacz kiepski, słaba regulacja napięć i duże tętnienia na lini +12V, przy granicznym obciążeniu poza normą ATX.

W małej obudowie z rączką w ten sposób https://proline.pl/koszyk/0e8325fc

Nie ma sensu, używki z krótką gwarancją to 7000 i więcej za modele ktore nadają się do użytku.

14300 9800X 3D z 5080, reszta standardowo bez RGB https://proline.pl/koszyk/7f578584 Monitor 34" UWQHD 240Hz, oczywiście oled

Już odpisuję, przepraszam za zwłokę. Ad.1: Kupiłem go razem z dyskiem i zamontowałem jednocześnie więc mogę podać bardzo dokładnie - CPU jest używany 14.341 godzin Ad.2: Limit mocy procesora 1 (długi czas trwania)/Podstawowa moc procesora (PBP): Moc = 184.88 W, Czas = 8.00 sec Limit mocy procesora 2 (krótki czas trwania)/Maksymalna moc turbo (MTP): Moc = 184.88 W, Czas = 2.44 ms Ad.3: Aktualnie teraz odpisują tu na forum. Bieg jałowy czyli procesy w tle pobór około 50wat to temperatura 43-45stC. Natomiast przy Cinebench multicore to max 74stC jakie udało mi się uzyskać (przetestowałem przed chwilą, na szczęście nie zrobił BSOD) . Średnia temperatura przy renderowaniu filmów i w grach nigdy nie przekraczała 65stC. Ad.4: 1.387v

Ja bym wziął nvme 4.0, uważam, że troszkę za drogie jeszcze te 5.0

Witam! gigabyte możesz śmialo brać, sam mam i chwalę. dysk możesz kupić na pcie 5.0 ale będzie się bardziej grzać, ale płyta ma dobre radiatory wiec nie powinno byc aż tak źle chłodzenie Tylko AIO, polecam Arctica 280mm lub 360mm najlepiej PRO Obudowa, kwestia gustu. możesz brać Endorfy arx 700 lub 500 Zasilacz jakis markowy gold lub platinum 1000W Ram 6000mhz cl30

O cloud 3

model windforce zostal wycofany prze gigabyte. najlepiej poczytaj opinie. Ten model ma świetne opinie KFA2 GeForce RTX 5080 1-Click OC 16GB GDDR7 DLSS4 (4799zł)

ale Ty posiadasz już dobry CPU , nawet łącząc go z RX 9070XT czy RTX 5070Ti nie będzie "wąskiego gardła"

Wedle opisu , to nowszy bios zawiera poprawki 0x12f wprowadzające poprawę stabilności podczas długotrwałego obciążenia dla 13 i 14 gen. Intel ( jeśli system nie pracuje stabilnie ) a jak będzie u Ciebie ? wyjdzie w praniu xD i tak uważam że kupując nowszy CPU bez wymiany karty graficznej zyskasz nie za wiele.

Pamięci na https://proline.pl/pamiec-lexar-ares-rgb-ddr5-32gb-2x16gb-6000mhz-cl30-ld5bu016g-r6000gdla-p8119625 Lub https://proline.pl/pamiec-kingston-fury-beast-rgb-black-32gb-2x16gb-ddr5-6000-cl30-expo-kf560c30bbeak2-32-p8124366 Lepeze subtimingi i są na liście QVL. Lepszej obudowy typu akwarium, a ~350 zł nie dostaniesz, zestaw jest wyrównany.

Nie jestem pewien jak bardzo to pomoże w programach graficznych (chociaż myślę że i tak będzie dość odczuwalna), ale na pewno w grach o wiele lepsze będą kości 5600 MHz. W sumie jak pracujesz z plikami po kilkanaście GB to faktycznie 5600 MHz by dużo tu pomogło.

Do rysia 5500 brał bym max RX 9060 XT, one mają pełne PCIE, nie jak geforcy obciętą do 8X co skutkuje spadkiem wydajności na B450.

Dwie kości pamięci to zdecydowanie mniejsze obciążenie kontrolera, który u AMD wbudowany jest w procesor.

Przede wszystkim podaj obecną konfigurację, jaki CPU, obudowa, zasilacz itd.

Zestaw z xkom to jakaś porażka, głośne wentylatory na AIO, krótka gwarancja, Supremo w cenie wyższej jak lepszy jakościowo Seaasonic, karta z dużo gorszym chłodzeniem, mniejszy SSD. Sam procek blisko 200 zł drożdży Zdecydowanie ten zestaw z proline jest lepszym wyborem.

1050Ti i 4K i gra zwolniła tylko? Przy tej rozdzielczości powinna działać grubo poniżej 20 fps. Karta za 1K tu niewiele pomoże. Chyba że grafika ustawiona na poziom min/sredni. Imo trzeba by 2,5K PLN aby to jakoś działało wliczając skalowanie. Albo zakup używanej PS5.

Cześć wszystkim! U mnie podobnie nieuznana reklamacja, ale w tym przypadku jest to telefon, a konkretniej jego wadliwy mikrofon (niestety nie wpadłem na pomysł żeby nagrać to nim odeśle na reklamacje). Po lekko ponad tygodniu (w zeszły czwartek) otrzymałem informację, iż nie stwierdzili wspomnianego przeze mnie problemu i że nieuznana reklamacja. Po kilku minutach odpisałem, aby uzyskać informacje jakie konkretnie czynności zostały przeprowadzone, aby sprawdzić mikrofon i do dziś nie otrzymałem odpowiedzi na to pytanie. Wczoraj kontaktowałem się z obsługą klienta i po ponad 30 min oczekiwania dowiedziałem się, że wiadomość oczekuje na odpowiedź i że wyślą ponaglenie do odpowiedniego działu. I tak zostałem z informacją o nieuznanej reklamacji, brakiem informacje co do czynności jakie zostały przeprowadzone i bez telefonu, bo dalej nie został odesłany... Wina karty SIM to raczej nie jest, bo w innym telefonie działa bez problemu.

Jest jeden pewny sposób: kupić oba monitory z identycznym PPI 😜 ps. nie ... chyba tego nie da rady obejść ... chyba

Uuuu... to troche słabo. Nie widzę żadnych kątowych DisplayPort USB-C, jak już to kąt jest tylko przy USB-C. 😕

obejrzyjmy https://www.youtube.com/watch?v=_DcZ23i1OI4

Dzień dobry. Od dłuższego czasu mam problem z internetem w laptopie a raczej w grach typu CS2. Ping skacze jak szalony niezależnie z jakim internetem (z jakiej sieci) jestem połączony. Głównie korzystam z T-Mobile (router przez kabel do laptopa) ale sprawdzałem też Play i plus (z telefonu - udostępnianie Wi-Fi i przez kabel). Nie może być to problem gry ponieważ pingowałem przez wiersz poleceń i wartości skaczą od 30 nawet do 350. Windowsa instalowałem od nowa ale nic nie pomogło. Kontaktowałem się również z dostawcą - nie jest to problem z ich strony. Kupiłem też kartę sieciową na USB ale nie ma żadnej poprawy. Jakieś pomysły?

Cuda niestety nie istnieją. Nie ma opcji, żeby przez przy połączeniu przez dostawcę komórkowego nie było długich pingów. Powietrze to bardzo niepewne medium, jeśli chodzi o przesyłanie pakietów sieciowych, ponieważ istnieje bardzo wysokie prawdopodobieństwo, że na trasie przesyłania wystąpią jakieś zakłócenia i tu najpewniej tak jest. A w momencie zakłócenia pakiety po prostu przepadają i następują retransmisje, które powodują opóźnianie pingów. Jedyna możliwość, żeby tak nie było to podłączenia kablowe lub typu VDSL a najlepiej jeśli jest światłowód.

Po co pisać takie głupoty jak nowy kosztuje obecnie 1200 zł, używki ~800 zł czyli sens platformy żaden gdzie 7500F o zbliżonej wydajności nowy to koszt niecałych 600 zł. Do tej gry potrzebujesz mocnego proca, Ryzen 7700, zmiana platformy to ~1800 zł o ile obecne chłodzenie się nada.

Na razie cały czas czekam co osiągnie rzecznik konsumentów, to na teraz 🙂 a później, zależnie od sytuacji.

Nic nie usuwałem Dziękuje za opinie i porady. Co do poprawionego zestawu: Chciałbym aby wszystkie wiatraki pochodziły od jednego producenta (aby była spójność) Więc bardziej polecacie aby wymienić w AIO Monotech wiatraki na Antec czy dołożyć i wziąć AIO spod marki Antec ? I jakie macie zdanie odnoście obudowy Antec C8 vs Antec C7 ?

990 Pro kompletnie przepłacony w zestawie do gier, na obudowę BQ czy AIO też nie ma co patrzeć w tej cenie. Zasilacz porażka pod względem jakości. 400 zł taniej https://proline.pl/koszyk/c0f00155 Lepeze MOBO, AIO z dłuższą gwarancją. stabilniejszy i cichszy zasilacz, monitor na lepszej matrycy IPS.

dobrą konfigurację zlozyleś ale ja bym 5080 nie brał, najbardziej nieopłacalana cenowo karta. Lepiej wybrać 5070ti z ta sama ilością ramu która jest niedużo gorsza a ceny zaczynaja sie od nieco ponad 3500

No i tu jest problem. Wszystko jak zwykle do przeczytania w instrukcji obsługi: PRIME B560M-K Users Manual "Intel® 11th Gen Processors M.2_1 slot (Key M), type 2242/2260/2280 - Only Intel® 11th Gen processors support PCle 4.0 x4 mode, this slot will be disabled for other CPUs" Slot M.2_1 PCie 4.0 x4 działa tylko z procesorami serii 11-tej. Ponieważ są to ścieżki PCIe wychodzące prosto z procesora. Seria 10-ta nie wspiera PCIe 4.0, dlatego slot M.2_1 przy twoim procesorze pozostaje wyłączony.

@mateusz0993Nic sie nie wydarzy, do mnie tez @X-KOM napisal, sprawdzaja i sie odezwa. Nic nie sprawdzaja, po prostu wala formulkami zeby grac na czas. Na maila nadal brak odpowiedzi (podobno dzial prawny odpisuje do 14dni, na moja odpowiedz na ich odrzucenie reklamacji do dzis nie dostalem odpowiedzi - minelo 15dni) Dzis zglosilem sytuacje do uokik, mozna to zrobic przez epuap wiec jest to dosc latwe. Wyslalem tez zapytanie do prawnika jakie mam opcje. Daj znac co Tobie udalo sie z nimi zalatwic.

Oczywiście nie jest to (przynajmniej na tą chwilę) prawnie uregulowane, że jest obowiązek wystawienia takiego dokumentu - Ale co do zasady, po wykonaniu naprawy, sprzedawca powinien udokumentować, co dokładnie zostało zrobione, ponieważ stanowi to dowód (na korzyść sprzedawcy), że spełnił swój obowiązek w zakresie rękojmi, oczywiście jeżeli produkt wraca sprawny nie ma to znaczenia, poza xkomem nie spotkałam się jeszcze z żadnym serwisem po naprawie sprzętu który takowego dokumentu nie wystawił na żądanie. Widocznie X-Kom ma do ukrycia to, że zrobił aż tak dużo, że najpewniej nic - stąd brak dokumentacji.

W zasadzie sprawa się tyczy tego że nie odsyłają mi sprzętu, a ,że nie chcą uznać reklamacji, bo przez rzeczoznawcę i sąd sobie z tym poradzę. Ale u mnie jest problem między innymi z zacinającym się PC po uśpieniu/wygaszeniu ekranu (nie był to problem windows, bo na sformatowanej czystej instalacji było to samo), w ustawieniu monitora na 144hz w laptopie szalały wentylatory GPU i się przegrzewał nawet w bezczynności, z portem hdmi jakaś wada bo po podłączeniu zewnętrznego monitora pojawiały się losowych momentach biało-różowe poziome pasy (ten sam monitor i kabel na innym sprzęcie działa bez zarzutu), bluetooth w losowych momentach rozłącza, łączy rozłącza łączy w takim efekcie domino po kilka razy z rzędu - pomagało na jakiś czas wyłączenie modułu bluetooth i włączenie, ale problem pojawiał się notorycznie (podłączona tylko mysz i słuchawki, oczywiście na innym sprzęcie nic takiego się nie działo), matryca z nierównomiernym podświetleniem - wada jakaś fabryczna albo kiczowe pakowanie do wysyłki w fabrycznym kartonie bez zabezpieczeń, bateria w spoczynku/uśpieniu potrafiła rozładować się do 0 przez noc (oczywiście nic w tle nie odpalone) - na innym sprzęcie mi się to nie zdarzało. Coś na nim musi być uwalone, oczywiście serwis nic nie znalazł , jak to serwis xkom z tego co widzę obecnie po wielu wątkach na rożnych forach.

To już było wczasach murdermoda, odpicowanych układów lc. Jak np. mogła głosować szeroka publika, nie znająca się na temacie, to jak taki "janusz" widzi komputer w odkurzaczu to jest w szoku, a nie robi na nim większego wrażenia normalny ładny układ lc, w jakiejś markowej obudowie, dopracowany w najmniejszym detalu. edit: Kolejny fractal z rurkami, tym razem arc mini