popej

Tak, to jest A4 OEM. Wg artykułu z ixbt powinna lepiej odtwarzać 44.1kHz.

---------------- Nowa myśl :-) Trafiłem na taką recenzję Audigy 2 Value: http://www.ixbt.com/multimedia/audigy2-value.shtml Wynika z niej, że niektóre karty Audigy 2 potrafią poprawnie odtwarzać 44.1kHz bez resamplingu. To są te mniej popularne typy: - Audigy 2 Value, - Audigy 4 OEM - chyba także Audigy 2 ZS Notebook Trocki, jeżeli masz A4 OEM, taką małą bez złączy do panela, to jesteś do przodu :-) Spróbowałem samemu sprawdzić i rzeczywiście potwierdzam, bit-perfect playback działa. Zrobiłem parę nowych pomiarów: http://www.anpo.republika.pl/sb0400/index.html

Przepraszam, moja pomyłka.

Dokładnie o tym mówię. Przy czym nie chodzi mi o to, że sprzęt z takim kablem będzie źle grać, tylko że to są już wartości, które w dobrze przeprowadzonym teście mogą powodować słyszalne różnice. Albo mówiąc całkiem ogólnie: w optymalnych warunkach ucho ludzkie może wyłapać różnicę głośności rzędu 0.3dB, co jest odbierane jako zmiana brzmienia. Jeżeli chce się testować wpływ czegokolwiek na brzmienie, to trzeba zapewnić wyrównanie poziomu dźwięku z lepszą dokładnością, inaczej wyniki są niewiarygodne. Te uskoki to charakterystyka modułu impedancji i raczej trudno sugerować, że fragmenty wykresu dodają się do siebie wzajemnie :-) Po prostu przy takim sygnale wyjściowym popłynie duży prąd. Przy czym nie ma tu zalet bi-wire, jedynie sytuacja, gdy niewiele się na tym traci. Znacznie korzystniejszy będzie układ, kiedy ten kabel bi-wire zewrzesz także od strony kolumn, bo wtedy spadki napięć będą mniejsze także dla nierównego podziału prądów między pasmami. Przypuszczam, że takie rozważania bez impulsu w postaci wyboru rzeczywistej karty to by nie zaistniał ;-)

Zrobiłem próbki nagrań dźwięku z SB Live! 24. Nikt nie zaproponował muzyki więc skorzystałem z audiofilskiej płyty testowej. Próbki są tutaj do pobrania, 3 pliki w formacie flac po 2,5MB każdy: http://www.anpo.republika.pl/nagrane/index.html

Taka kombinacja wygląda mi na optymalną. Wydaje mi się całkiem prawdopodobne, że analogowe wyjścia SB Live są lepsze niż zintegrowane i odwrotnie, wyjście cyfrowe na płycie może być bardziej uniwersalne niż w SB. Prawdopodobnie musiałbyś SB Live przypisać jako urządzenie wyjściowe w panelu sterowania Windows a cyfrowe z płyty głównej wykorzystywać np. w programach do odtwarzania muzyki czy DVD. Tylko, czy jesteś pewien, że karta zintegrowana będzie Ci działać razem z SB? Na niektórych płytach dzwięk zintegrowany wyłącza się po włożeniu karty dźwiękowej na PCI.

Kyle, pamiętasz moją wskazówkę z pomiarem sygnału z dokładnością do 3%? Impedancja wyjściowa wzmacniacza, która Cię wtedy zafascynowała, będzie nieistotna, jak podłączysz głośniki 2-3m kablem 0,5mm2 :-) Proponuje Ci pojęcie poprawnego kabla głośnikowego: to kabel, którego rezystancja (mierzona tam i z powrotem) jest mniejsza niż 3% nominalnej impedancji kolumn.

Dziwne, ja mam A64 2x2G. W normalnym trybie PPHS stoi twardo na 0%, w trybie ultra skacze od 0 do 9%. IMHO normalny tryb jest w zupełności wystarczający.

Generalnie, to ja Ciebie rozumiem. Sam wymieniałem i modyfikowałem wzmacniacze, żeby grały lepiej. Kiedyś byłem naprawdę zaszokowany jak drastyczny wpływ na mój wzmacniacz miała wymiana kondensatorów w zasilaczu (akurat negatywny). Dobierałem pod względem brzmienia wzmacniacze operacyjne w moim CD. Testowałem wyniki na rodzinie. Wiem o czym piszesz ;-) Niestety utknąłem na kablach. Logika i wiedza konstruktorska tego nie zaakceptowały :-) Wyjaśnienie problemu dostarczyła mi dopiero ta strona: 2464348[/snapback] Pytanie drugie. Czy konieczne jest posiadanie karty Creativa i Creativo skonfigurowanego foo2k, żeby móc szczerzyć zęby zaposiadowywania otachana? Bo na SS + ALC650 się suka krzaczy i wykrzacza(czyli bug + off foo2k) Niektóre wtyczki foobara mają status eksperymentalny. Może zacznij od standardowej instalacji, resamplera PPHS i wyjścia Direct Sound. To chyba nie powinno sprawiać kłopotu, niezależnie od użytej karty dzwiękowej.

Przyczepię się. 3 razy :-) 1. Wiesz jaka jest różnica między ślepym testem a podwójnie ślepym? 2. Oszacowałeś jaka jest szansa, że wynik był przypadkowy? 3. W ogóle konstrukcja testu dopuszczała stwierdzenie, że różnicy nie ma, czy tylko szukaliście, który gra lepiej? Z tych samych powodów, dla których testujesz kondenstor? ;-) Conti, czy ty czytasz, co piszę? Testy już opublikowałem, a w poprzednim poście o tym Ci przypomniałem. Tu jest wszystko, co dotychczas pomierzyłem na Live 24: 2463096[/snapback] 2463097[/snapback] Wiesz .... to niech sobie podniesie "emocje" wymieniając zestaw głośnikowy ... nie tylko "emocje" się polepszą ale i dźwięk :) :lol: Też prawda. Ale ta racjonalna ;-)

Wiesz, obie skrajności są pożywką dla głupców. Zarówno "wszystko jest istotne" jak i "nie ma różnic". Prawdziwa trudność polega na rozróżnieniu, co jest ważne a co nie. A w dyskutowanym temacie nie zrobisz takiego rozróżnienia bez podstawowej wiedzy z psychoakustyki i psychologii. I odwrotnie, np. odrobina informacji z psychologi wyjaśnia trudne tematy typu dlaczego kable mają różne brzmienie a psychoakustyka uświadamia, że ten sam problem może dotyczyć wzmacniacza. Nie ma. Racjonalnie - nie. Emocjonalnie ... fajnie mieć nową zabawkę ;-)

O, obsesja wróciła ;-) A testy dla 16 bit opublikowałem parę postów wcześniej. Patrzysz z ograniczonej perspektywy. RMAA to uniwersalny program. Można go wykorzystać do testowania elektroniki, która jest lepsza niż standard CD. A to przepraszam, nie napisałeś jak robiłeś testy. Chętnie poznam procedurę. Nie przyswajasz informacji. Jeżeli mówię, że zaprojektowałem, to znaczy że zrobiłem wszystko od zera. Płytki też :-) Dobra, przyznam się. W tunerze wykorzystałem kompletną głowicę UKF. Własną też zaprojektowałem ale zarzuciłem ten projekt. Inna sprawa, że w takich projektach niewiele można wymyślić własnego. Jedyna koncepcja, którą mógłbym się na prawdę pochwalić to rozwiązanie układ sprzężenia feed-forward do wzmacniacza. Tylko komu to dzisiaj potrzebne? Gorzej ;-) W sygnale muzycznym nie udaje się usłyszeć filtru dolnoprzepustowego na ok. 17kHz. Zdaję sobie sprawę, jaka jest duża różnica między kontaktami osobistymi a dyskusją w sieci. Biorę na to odpowiednią poprawkę. Mam nadzieję, że Ty także ;-) Wg mojej wiedzy można wstawić w tor akustyczny szeregowo wiele sztuk tl072 bez słyszalnego efektu. Zresztą muzyka, którą dostajesz na CD zapewne przez wiele takich scalaków już przeszła. Co do innych elementów, to nie odpowiem na tak ogólnie sformułowane pytanie. Mogę jedynie wyrazić przypuszczenie, że większość rezultatów takich manipulacji to efekt placebo, którego zafascynowany konstruktor nie potrafił uniknąć.

Quiz? ;-) Nie znam SoundStorm, ale z Live 5.1 spodziewałbym się kłopotów - tylko 48kHz i prawdę mówiąc nie wiem, czy ma możliwość transmisji bit-prefect. Może to zależeć od wersji Live.

Conti, mam wrażenie że oplułeś monitor ;-) Nie bardzo wiem, skąd Ci się wzięła ta mania prześladowcza na punkcie 16/44. Karta Live24 istnieje niezależnie od standardu CD, ma możliwości większe niż ten standard i można to zweryfikować pomiarami. Przecież nie mówię, że dzięki temu muzyka z CD będzie brzmieć lepiej. Stwierdzam jedynie, że karta osiągnęła poziom jakości, przy którym dalsze poprawianie nie przynosi korzyści. Jakie liczby masz na myśli? Bo podałem kilka. Mogę przypomnieć: - 114dB dynamiki dla przetwornika cyfrowo analogowego wg producenta - 106dB dynamiki dla przetwornika cyfrowo analogowego plus wszystkie scalaki na wyjściu, generator kwarcowy, zasilanie, filtrowanie itp. wg pomiarów digit-life.com - 100dB dynamiki dla przetwornika cyfrowo analogowego plus wszystkie scalaki na wyjściu, zasilanie, filtrowanie plus wszystkie scalaki na wejściu plus przetwornik analogowo cyfrowy plus wszelkie konwersje dla 44.1kHz wg moich pomiarów. Jak ten sygnał byłby skaszaniony, to nie byłoby tych liczb. Czego nie rozumiesz? Conti, nie ten poziom. Lutowanie gotowych płytek i mody polegające na podmianie kondensatora na ładniejszy to zabawy dla dzieci. Próbowałeś kiedyś wydrapać rezystor w grubowarstwowym układzie scalonym? Bo mi się udało :-) Ale także _zaprojektowałem_ i zbudowałem kilka wzmaczniaczy, tuner stereo, kolumny. Ślepe testy też prowadziłem. Po dyskusjach usenetowych nie różniących się wiele od naszej. I wiesz, co się okazało? Że paru wirtualnych maniaków podobnych do Ciebie, to sympatyczni ludzie zainteresowani zweryfikowaniem problemu, który nie da się uzgodnić gadaniem ;-) Praca zupełnie na marne, jeżeli nie wykluczyłeś sugestii. Wiem, trudno sobie wyobrazić, że to co słyszę nie koniecznie pokrywa się z tym co odtwarza sprzęt. Ale odrobina wiedzy z psychologi na temat percepcji wrażeń zmysłowych potrafi wiele uporządkować. Wiem o czym mówie. Czasami chcę coś zweryfikować i komputer jest najprostszym narzędziem. Mam kartę Audiphile 2496, do tego podłączam przedwzmacniacz Rotela RC980Bx a na wyjście słuchawkowe Senheisera HD565. Kable dają mi dobre 5m dystansu od komputera, zamykam drzwi do pracowni a kompem steruje przy pomocy PDA z WiFi. Wszystkich przepraszam, bzdury piszę. Ale skoro Conti wybrał ścieżkę "kto ma większego", to czemu mam sobie żałować? ;-) Widzę, że Ci się poprawiło. Na chwile zniknęła obsesja ograniczeń standardu CD :-)

No i stracisz głowę :-) Podałem przepis jak wykonać test, w którym na wynik nie wpływa sugestia. Jeżeli jest tak jak mówisz, to nie powinieneś mieć problemu z bezbłędnym przejściem takiego testu, zgodzisz się ze mną? Chcesz mi udowodnić, że się mylę, to wiesz jak. Teraz uwaga: trudny fragment :-) Nie musisz robić takiego testu. Znajdź gdziekolwiek wiarygodny raport z testu, który zachowuje podobne wymagania. W internecie, publikacjach naukowych, w czasopiśmie z reklamami, w materiałach producenta wzmacniaczy, gdziekolwiek, byle nie wyglądał na zmyślony. Jak trochę poszukasz, to wróć do problemu i streść wnioski :-) Oczywiście, że słyszę. Tak przecież działają zmysły. Wyobrażam sobie, że drogi sprzęt jest lepszy i dźwięk mi się bardziej podoba. Tylko wiem wystarczająco dużo na temat percepcji, żeby powstrzymać się przed pochopnymi wnioskami. Różnica większa niż 3% nawet dla idealnej kolumny może być słyszalna. To co podałem to wymaganie minimalne, żeby zachować sensowność porównania. Nie mam nic przeciwko, żeby to zrobić lepiej. A jak Ty w swoich testach rozwiązujesz problem wyrównania głośności?

Mam Audiophile 2496 i specjalnie ta karta mnie nie fascynuje :-) W Twojej radzie widzę 2 problemy: - idzie dokładnie w przeciwnym kierunku niż to, co staram się wytłumaczyć, - nie korzystam z komputera do słuchania muzyki, do tego mam dobry sprzęt, który nie mieli dyskami :-) Ale owszem, czasami zdarza mi się korzystać z Audiophile do testów audio :-)

Jeżeli jeden z tych wzmacniaczy trzeszczy, brumi czy szumi, to nie dziwię się :-) Jeżeli oba spełniają zaproponowane przez mnie warunki, to rozumiem, że nigdy nie próbowałeś takiego testu i wydaje Ci się, że wiesz jaki będzie wynik. Ale przecież ja nie muszę w tym uczestniczyć, możesz poprosić kogoś o pomoc i sprawdzić beze mnie. Idea jest prosta, taka sama dla wzmacniaczy jak i dla kart dźwiękowych, więc będę pisał o "urządzeniu": - Potrzebujesz pomocnika do przełączania urządzeń. - Konfigurujesz urządzenia tak, żeby procedura przełączania nie zdradzała, co gra. - Weryfikujesz miernikiem na wyjściu urządzeń (na głośnikach), że poziom sygnału jest taki sam z dokładnością lepszą niż 3% na częstotliwościach 100, 1k i 10k (lepiej byłoby sprawdzić dokładnie charakterystykę). - Ustalasz jakiej muzyki, będziesz słuchać, najlepiej powtarzać ten sam kawałek za każdą próbą. - Siadasz przy sprzęcie, włączasz świadomie jedno a potem drugie urządzenie, odsłuciach!esz wybraną muzykę i określasz czy nadal słyszysz różnicę. Jak nie, to już mamy problem z głowy ;-) - Robisz 16 prób odsłuchowych, w każdej próbie Twój pomocnik losowo podłącza jedno z urządzeń, ale tak, żebyś nie wiedział które gra. Przy czym organizujesz to najlepiej tak, żebyś ani nie widział pomocnika ani się z nim nie rozmawiał (wbrew pozorom to istotny warunek). Z pewnością wykluczone są jakiekolwiek komentarze przy teście. Notujesz, które urządzenie Twoim zdaniem gra. Pomocnik notuje co rzeczywiście załączył. - Po teście porównujesz swoje typowania z tym, co zapisał pomocnik. Jeżeli pomyliłeś się maksymalnie 4 razy, to możesz twierdzić, że rzeczywiście słyszysz różnicę. Prawdopodobieństwo, że uzyskałeś taki wynik przypadkowo jest mniejsze niż 5%. Przy czym od razu mówię, że nie jest to najbardziej czuły sposób testowania. Ale to chyba nie problem, jeżeli twierdzisz, że różnica jest kolosalna? ;-) Jeżeli ktoś ma ochotę na lepsze procedury, to proponuje skorzystać z nomy International Telecommunication Union ITU-R BS.1116 "Methods for the subjective assessment of small impairments in audio systems including multichannel sound systems". Norma jest płatna, ale google czasami to znajduje. Dokładnie tak jest. Obiektywnie biorąc typowe kolumny od przyzwoitej karty pod względem jakości i możliwości przenoszenia muzyki dzieli przepaść. A wrażliwość słuchu wypada gdzieś pomiędzy tymi elementami. Polecam jeszcze spróbować pomiarów akustycznych w pokoju odsłuchowym, gdzie przesunięcie mikrofonu pomiarowego o pół metra zmienia charakterystyki przenoszenia systemu nie do poznania ;-)

Tak mniej więcej poziom jakości CD: dynamika/SNR 90dB, przenoszenie 20-20k +- 0.1dB, zniekształcenia THD i IMD poniżej 0.1% w użytkowanym zakresie mocy, brak wzbudzeń i przesterowań. Czy powinienem lepiej zdefiniować pojęcie "ślepych testów"? Bo piszesz o czymś innym niż ja, prawda? Moje poglądy różnią się subtelnie od Twojej sugestii :-) Ja nie twierdzę, że Live24 gra najlepiej, tylko że różnic między tymi lepszymi kartami nie da się usłyszeć.

Po co mierzyć przy 16 bitach, jeżeli karta karta efektywnie potrafi więcej? Podałem pomiar przy 24bitach/44.1kHz. Ale jeżeli masz z tym kłopot, to tutaj jest wszystko, 16/44, 24/44 i wprost referencyjny sygnał 16/44 pomierzony bez żadnych zakłoceń: 2461819[/snapback] jak dostaniesz w tescie 24/96 wynik wyzszy niz dla cd-audio to: WNIOSEK NIE JEST TAKI ZE KARTA DLA CD JEST PERFEKCYJNA Wymyśliłeś to sobie, ja mierzyłem 24/44 i z tego wyciągałem wnioski. Nie dyskutuj sam ze sobą, bo nie wiem, czy przyznać Ci rację czy powiedzieć, że się mylisz ;-) Przy pomiarach ważonych z krzwyą A, przy sygnale bez ditheringu lub przy stosowaniu noise-shaping może być więcej. Pomiary RMAA wersja 4 dają nieco inne wartości niż RMAA 5. 16-bitowy sygnał referencyjny w RMAA 5 ma dynamikę 97.8dB. Głupio wnioskować o jakości karty przy pomiarach, gdzie limitem jest sygnał testowy, prawda? Bo wiem jaka jest konstrukcja karty i wiem jaki jest sens tych cyfr. Potrafię to odnieść do możliwości wzmacniacza, kolumn, pomieszczenia odsłuchowego i wrażliwości ucha. Nie muszę opowiadać o 200-konnych samochodach kiedy problem dotyczy charakterystyk elektrycznych i akustycznych ;-) Przykro to mówić, ale podstawowa przyczyna to taka, że tego typu oceny wydają ignoranci. Każdy, kto zada sobie nieco trudu, żeby przeanalizować _dlaczego_ brzmienie jest różne, będzie wiedział że: - Na oceny wrażeń odsłuchowych istotny wpływ ma sugestia. - Wiarygodne i powtarzalne wyniki dają jedynie ślepe testy odsłuchowe, które usuwają wpływ sugestii. - Mimo prób nie udało się wykazać różnic w brzmieniu między wzmacniaczami w ślepych testach (oczywiście chodzi o poprawne konstrukcyjnie wzmacniacze, jak porówna się lampowy z pofalowaną charakterystyką do współczesnego półprzewodnikowego, to różnice słychać). Nic nikomu nie każe. Testuję to co mam i wyciągam wnioski :-) Zaproponuj co mam skonwertować. Jak będę miał oryginał, to wystawię próbki.

Ślepy test byłby dużo trudniejszy do przeprowadzenie, ale rezultat ten sam :-) A4 to jedna z najlepszych kart do gier, dokładnie tak samo jak A2 ZS. Do muzyki jest dokładnie tak dobra jak A2 ZS, X-Fi Xtreme Audio czy katowany SB Live24. Prodigy do gier będzie słaba. Do muzyki ma zalety względem A4 i pozostałych, ale nie aż takie, żeby warto było zamieniać (IMHO). Masz pieniądze, to zastanawiaj się nad czymś sensownym. Sensowne kolumny do muzyki zaczynają się od kilkuset zł sztuka. Dobre kilka razy drożej. Jak masz głośniki komputerowe, to wystarczy Ci jakakolwiek karta dźwiękowa, dopóki nie słyszysz szumów czy trzasków.

Zmobilizowałeś mnie do zrobienia małego wypracowania. Może i inni spróbują pomierzyć świetne swoje karty? 2461485[/snapback] co z tego ze karta przy 24/96 ma dynamike 110dB np. skoro sygnal jaki jej podacie to 16/44? przy ktorym maksymalna osiagalna dynamika to okolo 95-96dB? Wniosek jest prosty. Taka karta z punktu widzenia CD jest perfekcyjna. A rozważania lepsze/gorsze przestają mieć sens, bo nie dotyczą sprzętu ale upodobań. Twoja karta jest lepsza od Live24? Albo masz dostęp do lepszej karty? To zaproponowałbym Ci coś takiego: - Wybierasz sobie dowolną przykładową muzykę w formacie wave. - Ja tę muzykę odtwarzam foobarem z pluginem src przez Live24, łącze kabelkiem wyjście z wejściem i odtwarzany sygnał nagrywam tym samym Live24. Konwertuję nagrany plik programem ssrc do pierwotnej częstotliwości próbkowania. - Dostajesz ode mnie plik, który przeszedł przez Live i możesz sobie tego posłuchac na Twojej karcie. Pytanie: - Czy usłyszysz różnicę między oryginalnym plikiem a tym skaszanionym przez Live24? 2 razy skaszanionym, bo odtworzonym i nagrywanym :-) - Przyjąłbyś zakład, że w ślepym teście z wykorzystaniem Twojej karty nie odróżnisz wiarygodnie tych plików samym słuchem? ;-)

Live24 ma 2 częstotliwości pracy przetworników: 48 i 96kHz, ustawiane ręcznie. Prodigy ma dużo więcej wariantów zegara, pewnie kilkanaście, do tego przełączane automatycznie zależnie od potrzeby. Jak częstotliwość próbkowania odtwarzanego dźwięku jest różna od zegara karty, to trzeba zrobić resampling. Może to zrobić sprzęt, sterownik lub program, np. foobar. Jeżeli orientujesz się w możliwościach swojej konfiguracji sprzętowej, to wybierasz optymalny wariant i masz topową jakość. Jeźeli nie, to albo będziesz narzekać albo kupisz droższą kartę, która potrafi przeprowadzić optymalizację automatycznie :-) Tak dla ciekawości pomierzyłem efekt sprzętowego src w Live24 na tle src wymuszonego w Audiophile2496: http://www.anpo.republika.pl/sb0410/SB-SRC-44.htm

Fakt, off-topic. Dlatego krótko: standard CD przenosi tylko sygnały o częstotliwości _niższej_ niż 22.05kHz, dlatego sytuacja jaką sugerujesz nigdy nie wystąpi.

Kyle, poczytaj sobie o technice cyfrowej, bo Twoje wyobrażenie o tym, a w szczególności pierwszy wykres jest zupełnie błędny. Sygnał cyfrowy przenosi tylko częstotliwości mniejsze od połowy częstotliwości próbkowania. W żadnym przypadku w torze cyfrowym CD nie uzyskasz prostokąta o częstotliwości 22kHz, bo to wymagałoby przeniesienia harmonicznych 66kHz, 110kHz itd. A te harmoniczne, o ile były w oryginale, to zostały odfiltrowane przez cyfryzacją, przy nagrywaniu. A po konwersji CA sygnał analogowy znowu przechodzi przez filtr odcinający wszystko co powyżej 22kHz. Jeżeli chcesz sobie wyobrażać przebieg odpowiadający próbkom cyfrowym, które idą do oversamplingu, to musisz domyślnie nałożyć taki sam filtr. I dla próbek 22kHz, które latają na przemian między plusem i minusem należy narysować sinusoidę przechodzącą przez te punkty. A po idealnym oversamplingu to będzie nadal taka sama sinusoida. To, po co producenci stosują oversampling jest w gruncie rzeczy całkiem proste. Gdyby przekształcać sygnał CD z częstotliwością 44.1kHz, to po przetworniku trzeba by dać filtr analogowy, który przenosi 20kHz a przy 22,05kHz ma prawie 90dB tłumienia. To byłby bardzo skomplikowany i drogi układ elektroniczny. Znacznie prościej zrobić oversampling na 6Mhz, potem użyć filtru na 22kHz w domenie cyfrowej, skonwertować sygnał na analogowy i na koniec wstawić prosty filtr analogowy na 100kHz, który osiąga wymagane tłumienie na 3Mhz.

Widzę, że duma posiadacza przesłania Ci rzeczywistość :-) Zacznijmy od faktów: Prodigy 7.1 Hi-Fi ma na wyjściu DAC Wolfsona WM8776 i WM8766, dobrze znalazłem? Live ma Cirrus Logic CS4382. http://www.wolfsonmicro.com/uploads/documents/en/WM8766.pdf http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS4382_F1.pdf Wg danych fabrycznych producentów DAC mamy: Prodigy front: 108dB dynamiki, 97dB THD Prodigy pozostałe wyjścia: 103dB dynamiki, 90dB THD Live 24 wszystkie wyjścia: 114dB dynamik, 100dB THD Dalej, w pomiarach Live pokazuje co najmniej 106dB dynamiki i 95dB THD, a więc część analogowa niewiele ogranicza możliwości DAC: http://www.ixbt.com/multimedia/creative-li...-out-2448.shtml Na wejściu obie karty mają podobnej klasy przetworniki ADC, Prodigy wspomniany WM8776, Live WM8775: http://www.wolfsonmicro.com/uploads/documents/en/WM8775.pdf Wg producenta oba mają 102dB dynamiki i 92dB THD, pewnie to taka sama elektronika. Masz Prodigy? To zrób pomiar RMAA pętli wejście->wyjście. I porównaj z tym, co mi się udało zmierzyć dla Live24: http://www.anpo.republika.pl/sb0410/SBLive24-44-src.htm Sam jestem ciekawy, jak to wygląda :-)