Jędrzej

lol, jeśli wogóle to nie z PC :) jesli już chcesz się licytować, to napedy optyczne na początku były używane w odtwarzaczach muzycznych. Po drugie, PSX miało odtwarzacz CD w roku 1994, gdy większość PC jeszcze takowego NIE miała. Taka metoda dowodu NICZEGO nie udowadnia. nie widziałem procesorów Power w komputerach klasy PC. Ponadto, radzę doedukować się i poczytać coś, zanim napiszesz cokolwiek o "The Cell". Bo w tym temacie jesteś zieloniutki jak trawka wiosenna, albo nawet bardziej. Chcesz podyskutować o The Cell? Proszę bardzo, ale w oddzielnym wątku, albo na PM. Tylko najpierw zapoznaj sie z podstawowymi faktami. Aha, żeby było jasne dla wszystkich wszem i wobec: Cell to nie jest 7-rdzeniowy powerpc jak próbujesz implikować. Poza tym, nadal czekam na wskazanie i porównanie komponetów używanych w konsolach do tych używanych w PC. Narazie pleciesz bez sensu. co reasumując? Przecież nie padł żaden argument, tylko jednostronne stwierdzenie twojego widzimisię. Kończ waść wstydu oszczędź. Czekam na argumenty. Nowa technologia będzie obecna najpierw w konsoli NG a potem na rynku PC. Może zaprzeczysz? Zaprzeczając temu twierdzeniu, jednocześnie zaprzeczysz sam sobie :) bo nie potrafisz NIC napisać. Jak już wspominałem, pierwszym zastosowaniem np. napędów CD były odtwarzacze muzyczne. Dopiero potem PC. PC bierze technologie z rynku muzycznego :) Spokojnie - to twój tok rozumowania :) owszem, ale nie próbuj implikować, że konsole nowej generacji są budowane z części PC. Bo tak nie jest. zbiór znaczeniowy słowa kalkulator zawiera się w zbiorze znaczeniowym słowa komputer. Logika. To proste :) Następnym razem, jesli ktoś nie ma zamiaru poprzeć swoich tez argumentami z przykładami, to niech lepiej wogóle nie pisze. (Tak, to do ciebie gladiac)

rofl :) Każde urządzenie które liczy, jest komputerem. były tak samo niezależne jak i teraz. No powiedz mi, które komponenty są z komputerów osobistych, bo o takich mowa - z PC, prawda? No podaj jakiś dobry przykład. Konsole nie są "gorszym" PC jak próbujesz tu implikować. Konsola do gier, albo własciwie niedługo "Domowy komputer multimedialny" to OD ZAWSZE BYŁ KOMPUTER, tylko inny. To co próbujesz implikować, jest tak nonsensowne z założenia, jak tylko można, albo nawet i bardziej, bowiem próbujesz wmówić mi, że konsola(a własciwie komputer) jest komputerem :) No weź mnie nie rozwalaj :) Ponadto, komponenty w konsolach nowej generacji NIE są ściagane z rynku PC i pakowane do jednej obudowy. To są zupełnie nowe konstrukcje, zaprojektowane zupełnie obok platformy PC(wyjątkiem był X-Box). Ew. elementy z konsol nowej generacji zostaną wdrożone w przyszłości na rynek PC. Jeśli nie podasz sensownych argumentów popartych przykładami, to nawet nie odpisuj na tego posta.

nie no... Która konsola, poza X-box w pierwszej wersji ma komponenty choćby zbliżone do PC? PS3? Niezbyt... Cell? Pierwsza tego typu konstrukcja. RSX - cholera wie co to za licho, narazie mamy tylko spekulacje. Poczekamy, zobaczymy. X-Box 360? Procek na bazie IBM PowerPC z wieloma rdzeniami, nowatorskie GPU od ATI. Daleko mu do PC. Revo? To już wogóle. Konsole i PC to są komputery. Na tym podobieństwa się kończą. Póki co.

tak jak to było z praktycznie każdą nową konsolą(NES/SNES/PSX/N64/DC/PS2). Kompy na początku zawsze odstają na kilka latek.

ale glupoty piszesz.

przez wzmacniacz. przez wzmacniacz.

no własnie. O tym piszę już któryś post - ale z tym nikt polemizować nie moze, więc zostają one zmyślnie przemilczane ;) poczekajmy aż PS3 wyjdzie i się przekonamy co i jak.

poszukaj sobie coś o Athlonie X2. Albo lepiej, przeczytaj ten artykuł do którego linka podałem, bo on wyjaśnia bardzo dobrze różnice między The Cell a normalnymi procesorami dwu-(wielo-) rdzeniowymi. póki co, to moim zdaniem jest za mało informacji na ten temat chyba. Ale poszukaj sobie w necie artykułów. Napewno dla Sony gry będzie robić Konami, Square-Enix, Capcom, Namco, EA, Criterion, Polyphony Digital, Studio Liverpool, Epic/Atari - to są pewniaki. Nie sądzę żeby Sony im odmówiło pomocy. Napewno będą chcieli zatrzymać ich gry dla PS3. Ponadto, The Cell, jest niejako rozwinięciem architekrtury PS2. W PS2 mamy dwie jednostki wektorowe, EE i GSX. W PS3 mamy Cell(PPU + 7SPE<<SPE to jednostki wektorowe, więc mamy ich 7>>) i RSX czyli chip graficzny. Ci którzy już programowali na PS2, nie będą mieli większych problemów z PS3.

rofl :D jesteś niezly, jak oczekujesz od sprzętu, który powstał w czasach, kiedy nawet nie słyszano o shaderach(gdy Ps2 ujrzało światło dzienne, to nV wydała GF1), żeby FarCry wyglądał na nim jak z obrazka. Powiem więcej, jak na swoją architekturę, to PS2 ma genialną grafikę! Poza tym, sto razy bardziej rajcuje mnie mario na NES, niż "poważne" latanie z karabinem po "pięknych" loakcjach. IMO nie o to chodzi. i słusznie :)

dokładnie. dawałem wcześniej linka do dobrego artykułu o budowie Cella. a co mi tak, jeszcze raz: http://www.blachford.info/computer/Cell/Cell1_v2.html nie. Tym razem nie zamierzają popełnić tego błędu. Przy okazji PS3 oferują bardzodobre wsparcie dla developerów, masę narzędzi, informacji, specyfikacji, powszechnych standardów itp itd.

tak, ale to tylko dlatego, że tak naprawdę bardzo niewiele wiemy o ostatecznej wersji PS3. Wszystko się może zmienić.

architektura PS3 nie jest AŻ tak skomplikowana. Poza tym, Epic(pro Sony) twierdzi że PS3 programuje się cud miód, a ID Soft./Carmack twierdzą że X-B360 sięprogramuje cud miód. Faktem jest, że nie taki diabeł straszny jeśli chodzi o PS3, a X-B360 też nie jest taki prościutki jak go malują. Pewnie granica ustali się gdzieś po środku, a cała trudność będzie się sprowadzać do dobrego zaprojektowania archotektury programu i kodu. Poza tym, jesi ktoś potrzebuje dowiedzieć się czegoś naprawdę sensownego nt. Cella to zapraszam tu: http://www.blachford.info/computer/Cell/Cell1_v2.html

jak lubisz tekkena to nad czym sie zastanawiasz? Tylko dokup sobie od razu kartę pamięci.

ja wiem... Fight Night było po prostu genialne i nie był to pre-render.

pod adresem http://ps3.ign.com/articles/651/651540p1.html znaleźć można listę 102 gier, które Sony zapowiedziało na najbliższe lata na swoją PS3.

wydawało mi się, że to nie podlega dyskusji... Nawet PS2 ma spdif i wysyła DD/DP2 po dps.

prawdopodobnie tak. X360 będzie miał HDMIO, wiec przejściówka na DVI to raczej nie problem.

ja nadal czekam na PS3, ale zrobiłem tak: kupiłem PS2 i nie zamierzam go przerabiać. Jadę na oryginalnych grach, które nie są ogromnym wydatkiem nawet jak dla ucznia LO :) Póki co kupiłem w sumie 4 gry od maja i wszystkie po super promocyjnej cenie. I zamierzam jeszcze parę kupić przed premierą PS3. Potem odsprzedam swoje PS2, dołożę ten 1000 czy 1200 na PS3 i wsio. Zaletą takiego postępowania jest m.in. to, że na starcie będziesz miał bibliotekę gier do swojego PS3. Nawet jeśli pojawi się modchip do PS3, to nie będzie to szybko :) Poza tym w takie gry jak GT4 czy FFX czy nawet TTT to gra się GODZINAMI. W samo FFX gram już przeszło 60h, w GT4 w sumie będzie też baaardzo dużo(a ten ma dopiero 50% ukończenia). Decyzja należy do Ciebie.

i się mylisz :) Bo myślisz że były radiowe... a były na irDA - czyli podczerwień. Działały jak pilot od telewizora - czyli trzeba było zachować relatywny kontakt wzrokowy(były słabsze o wiele niż piloty... ;P). Sam takie miałem... żarły baterie jak smok.

akurat się tu nie zgodzę. RSX w PS3 ma nieco inne zadanie niż typowy chip graficzny w PC. Po pierwsze, nie tyko on będzie liczył grafikę - Cell też to może robić. W PS3 będzie zachodziła szeroka współpraca między Cell - RSX - PhysX. Między Cellem a RSX jest nawet specjalna superszybka bezpośrednia szyna komunikacyjna. PhysX nie będzie takiej potrzebował, bo będzie miał mniej deko danych do obróbki. Cell wybiega w przyszłosć i tak naprawdę jedyny problem z nim to to, że ma za dużo rdzeni i to niesymetrycznych. Ponadto jest to procek ściśle specjalizowany - i bardzo dobrze, konsola wszak jest sprzętem specjalizowanym do działania w jednej dziedzinie, w tym wypadku: rozrywka. Mamy mało szczegółów technicznych, ale jak już pisałem wyżej, może się okazać, że "nie taki diabeł straszny..."(nie sądzę żeby ludzie od UE3 aż tak bardzo się mylili) - jak to miało miejsce w przypadku PS2, o której mówiono identycznie jak teraz o PS3 - że będzie cholernie trudna w programowaniu. Różnica, między tamtymi czasami, a dziś jest zasadnicza: dziś Sony oferuje o wiele lepszą i kompletniejszą pomoc dla developerów, niż to miało miejsce w czasach PS2.

Dziś na stacji "Bloomberg" w serwisie ekonomicznym padła informacja(na newsticker), że Microsoft ma podnieść cenę Xboxa w celu uzyskania większych przychodów. Ciekawe na ile to prawda ;P

mówi się że Cell będzie trudniejszy w programowaniu przez to że nie jest SMP, czyli symetryczny. Bo mamy jeden PPC(Power Prcessing Unit) i 7 SPE(Synergistic Processing Unit). Problem miałoby być rozdzielanie zadań pomiędzy wszsytkie 7 SPE tak, żeby kazdy miał co robić. Ale AFAIK już sie z tym uporano. Z tego co wiem, PPE ma kontrolować SPE i monitorować ich użycie. Z tego co wiem opracowano juz odpowiednie narzędzia ułatwiające programowanie Cella i niewelujące problemy z NSMP. Ponadto oprogramowanie na PS3 ma być budowane w oparciu o otwarte standardy jak: * Cg * Collada * OpenGL ES * Open Max * Open VG i trochę zamkniętych technologii: * PhysX SDK od Ageia Tech. * Unreal Engine 3 * Havok IMO prace nad wdrożeniem tego i ujarzmianiem idą pełną parą. Co zresztą było widać na pokazie na E3. IMO raczej jest w drugą stronę, bo X-box był robiony na szybko, dopiero X360 wygląda jak normalna konsola, a nie jak pospawany PC.

IMO z oceną jakości graficznej gier nalezy poczekać aż programiści nauczą sie programować Cella i RSX. A szczególnie ci drugorzędni. Na 100% Squre Enix pokaże na co ich stać przy kolejnym Final Fantasy. Również Polyphony pokaże 'moc' PS3. Inne duże firmy pewnie też. Weźmy np. DieHard: Vendetta na PS2... Niby gra rocznik 2003... a grafa jak na PS1.. Co ja gadam - niektóre gry na PS1 miały lepszą grafę!

a ja tylko proszę o źródła w których nie robią błędu (tu wstawić nazwę dowolnego błędu jezykowego lub stylistycznego) co 3 słowo... :P poza tym to bez różnicy co siedzi w x-klocku jak ma denne gry ;)

@Nierealny -> tylko nie fraz, błagam... Tam redaktorzy nie potrafią nawet używać słownika ortograficznego... Błąd na błędzie :P Jakieś bardziej wiarygodne źródła poproszę.