Skocz do zawartości

Assassin_

Stały użytkownik
  • Postów

    461
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Odpowiedzi opublikowane przez Assassin_

  1. Litości... Jaki Asrock LE? Ta MSI jedynie format płyty (mATX) ma wspólny z Asrockiem H55M Pro. Cała reszta (archaiczny chipset z archaiczną grafiką, tylko 2 sloty na pamięci, kondensatory elektrolityczne, 4-fazowa sekcja zasilania) stawia ją na zupełnie innej półce.

    Ja naprawdę rozumiem, że można lubić jakąś firmę, ale czy naprawdę trzeba patrzeć na świat w zielonych okularach i ignorować oczywistości?

    • Upvote 1
  2. Też korzystałem ze Skąpca. Wyszło, że w najtańszym sklepie Phenom jest za 329 zł, w kolejnym za 340 zł i wreszcie w większej liczbie sklepów za ~350zł. Może po prostu pomyliłeś go z modelem 550?

     

    Te tanie płytki do oc i3 to np. ta:

    ASRock P55DE3 Intel P55 - Płyty główne - ASRock P55DE3 Intel P55 od 256.02zł

    i ta:

    ASRock H55M PRO Intel H55 - Płyty główne - ASRock H55M PRO Intel H55 od 256.02zł

    Zwłaszcza ten mATX był recenzowany wielokrotnie i oc powyżej 4200MHz jest dobrze udokumentowane.

    • Upvote 1
  3. Trochę naginasz fakty...

     

    Porównując dwórdzeniowce, koszt i3 410zł

    phenom 2 x2 555 320 zł.

    To 100zł taniej + różnice w cenie płyty głównej.

    Z tego co widzę Core i3 410 zł kosztuje w najtańszym sklepie, a za 420 zł da się go kupić w bardzo wielu sklepach. PII 555 kosztuje 330 zł w najtańszym sklepie, a średnio 340-360 zł. Skoro wspominasz o płycie głównej, to wspomnij też o chłodzeniu i zasilaczu. Że PII może działać na boxie i z wcale nie najlepszym zasilaczem? To prawda, ale za to z Core i3 można wyciągnąć 4250MHz na płycie za 250 zł.

     

    Ogólnie, czepiasz się bezpodstawnie, cena wydajność bez otwarcia rdzeni i tak jest na korzyść amd. Bonus w postaci otwartych rdzeni to dodatek.

     

    Kwestia bardzo ocenna. Core i3 jest wyraźnie wydajniejszy w aplikacjach wielowątkowych i zdecydowanie wydajniejszy we wszystkim po oc. W sumie w moim prywatnym rankingu wskaźnik opłacalności Phenoma II X2, Core i3 oraz Phenoma II X4 jest bardzo podobny i każdy z nich zajmuje nieco inny segment cenowy (nie rywalizują one ze sobą bezpośrednio).

    Oczywiście nie uwzględniam tu odblokowania rdzeni. To jest bardzo fajna sprawa, ale niestety szanse nie są zbyt duże. Jeśli by zakładać z góry, że rdzenie da się odblokować, to nikt by nie kupował Phenomów X4.

  4. Razem: 2605 zł.

    JEst tylko jedno "ale"... Czy to chłodzenie wystarczy do 4GHz?

     

    Chłodzenie wystarczy, no chyba że trafisz na oporną sztukę którą trzeba będzie ostro dowoltować. Gorzej z mobo. Pewnie do tych 3800-4000MHz procka pociągnie, pytanie jak długo wytrzyma jeśli zamierzasz trzymać sprzęt na tych ustawieniach 24 godziny na dobę przez 7 dni w tygodniu... Weź coś z normalną sekcją zasilania: Asrocka 785G EVO albo Gigabyte'a GA-MA770TA-UD3.

    No i jeszcze grafika. Fakt, GTX260 jest trochę szybszy od HD5770. Jednak nie na tyle, by dopłacać do Radeona prawie 50% jego ceny. Chyba że jesteś fanem technologii CUDA albo PhysX, wtedy da się to uzasadnić.

    Poza tym dość drogo w tym esc.pl...

  5. Proponowane zestawy są niezbyt zbalansowane: albo za słaba mobo w stosunku do CPU, albo odwrotnie. Ja bym celował w coś w stylu Phenoma II X4 925/945 i Gigabyte'a GA-MA770TA-UD3. Zresztą do przewidywanych zastosowań bardzo mocny CPU nie jest wymagany. Wystarczyłyby 2 mocne rdzenie w stylu Core i3 albo nawet Phenoma II X2.

    Testy w AutoCADzie:

    http://images.anandtech.com/graphs/asusm4a89gtdpro_030810173838/21955.png

    http://images.anandtech.com/graphs/p55_090409220157/19970.png

  6. Za bardzo to nie widze tutaj mozliwosci plyty glownej :lol: Ladne OC przez odblokowany mnoznik proca. 216 htt smiech na sali. Moja M3A770DE robi bez zajakniecia ponad 300. 280 spokojnie - troszke wyzej problemem sa pamieci gdyz musze zmieniac timingi na najnizszym dzielniku. Ale idzie ponad 300. I tak zaden uzytkownik tego nie wykorzysta. Przy mnozniku Phenomow 15.5, 270-280 daje juz ponad 4k - moze niektore procki pojda powyzej 4k, ale jest to przyjmijmy taka norma w ta czy we wta. Ten tescik Endrju mnie zaskoczyl na Hardware - oczywiscie pozytywnie na korzysc AMD.

     

    Właśnie że nie. Osiąganie częstotliwości HTT rzędu 350MHz (nota bene ten Asus też to potrafi) jest wyłącznie sztuką dla sztuki, nie ma to żadnego zastosowania poza ekstremalnym oc z wykorzystaniem chłodzenia niekonwencjonalnego. Prawdziwa sztuka to w pełni stabilne trzymanie wysoko taktowanego procesora z podbitym napięciem, niezależnie od tego, czy kręciliśmy go za pomocą HTT czy mnożnika. To wymaga solidnej sekcji zasilania, dopracowanego biosu i jeszcze kilku elementów. Wiele serwisów popełnia ten błąd, że testując płytę sprawdza tylko max. FSB/HTT/BCLK przy najniższym mnożniku i na tej podstawie ocenia potencjał oc płyty.

     

    Wcale nie uważam, że płyty LGA1156 są takie cudowne, a polecane modele pod AM3 są kiepskie.

    Dlaczego uważasz te płyty pod AM3 za kiepskie?

     

    No to nie zrozumieliśmy się. Chodziło mi o to, że ani nie uważam płyt pod LGA1156 za cudowne, ani nie uważam tych polecanych płyt pod AM3 za kiepskie.
  7. Co do 890 - jedyna różnica między 890gx a 890fx to będzie zintegrowana grafa jak się domyślam?

    No i nie znasz ewentualnej daty kiedy ma wyjść coś na 890fx?

     

    FX ma więcej linii PCIE, znacznie więcej. Jeśli nie zamierzasz bawić się w multi-gpu, to GX spokojnie wystarczy.
  8. Co w nich kiepskiego? To, że nie obsługują procesorów Intela?

    Nie wiem, odpowiedz mi. Ja przecież napisałem wyraźnie, że nie uważam ich za kiepskie.

     

    Jak na razie to piszesz coś w tym stylu "Od płyt pod AM3 wymagam cudów, a pod 1156 wystarczy mi lowend, który ma problemy z wyższym oc, ponieważ mam takie moje osobiste preferencje/wymagania."

     

    No właśnie, znowu ten lowend. Dlaczego? Bo nie wykręci Core i7 do 4200 MHz. Tak jak napisałem w poprzednim poście: mógłbym wykorzystać dokładnie ten sam argument w stosunku do Was. Choćby polecany pod AM3 Asrock 890GX Extreme3 ma ogromne problemy z wyższym oc, przynajmniej na obecnej wersji biosu. Od Intela wymagacie cudów, a dla AMD stosujecie taryfę ulgową. I jeszcze silicie się na obiektywność, ja przynajmniej przyznaję że mam dość specyficzne wymagania odnośnie mobo i nikogo nie chcę na siłę przekonywać.

     

    Jeśli kwalifikować płyty do lowendu i highendu patrząc wyłącznie na max. oc, to lowendem są Asrocki 890GX Extreme3 oraz P55 Deluxe, a highendem - Asrock M3A770DE. Jak ten wygląd i cena potrafią mylić... ;)

     

    OK, ostateczny eot z mojej strony.

    • Upvote 1
  9. No bo właśnie o to chodzi, że nie tylko oc się liczy, zwłaszcza gdy już przechodzisz do kontekstu zestawów (moje uwagi od pewnego czasu są bardziej ogólne). Czy gdziekolwiek stwierdziłem, że taki H55M Pro nadaje się do oc Core i5/i7? Ot, po prostu niedroga płytka mATX z obsługą zintegrowanej grafiki, dobra do kręcenia Core i3.

     

    Tak, nie widziałbym problemu z zakupem Core i5 i P55 Pro, bo taki zestaw spełniałby wszystkie moje wymagania (przyzwoite oc w okolicach 4GHz@1,35V, dopracowany bios i wygoda użytkowania). Wyraźnie jednak zaznaczyłem, że to nie jest żadna "prawda objawiona" a wyłącznie moje osobiste preferencje/wymagania.

     

    Że Core i3 da radę wcisnąć do zestawów to nie mam wątpliwości, ale raczej nie na twoich warunkach (mobo gotowe na Core i5+max. oc i taki też zasilacz).

     

    @Andrew

    Rzeczywiście masz rację, to C2. Czytałem test pobieżnie i na tym obrazku spodziewałem się raczej PII X3, więc nawet go nie powiększałem...

     

    Aha, jeszcze jedno. Wcale nie uważam, że płyty LGA1156 są takie cudowne, a polecane modele pod AM3 są kiepskie. Po prostu zbijam wasze argumenty czyli robię dokładnie to, co wy. Sam też mógłbym powtórzyć zarzut, że dostrzegasz same wady płyt pod LGA1156 i same zalety modeli pod AM3, ale przecież na tym polega dyskusja i nie będę wymagał, żebyś sam mi dostarczał argumentów na obronę moich tez ;)

  10. Nic z tych rzeczy. Ale chociaż dodatkowy slot PCIE 16x@4x by się przydał bo to obecnie standard, poza tym oczywiście chłodzenie sekcji zasilania.

     

    Jak na 300 zł płyta jest bardziej niż w porządku, po prostu nie uważam jej za jakiś cud techniki godzien budowania ołtarzy. Gdybym ja (i tylko o sobie mówię, to moje osobiste preferencje a nie prawda objawiona) zdecydował się na zakup CPU klasy Phenoma II 965, to kupiłbym lepsze mobo za ok. 400 zł i wcale nie wywaliłbym kasy w błoto.

     

    965 w tym teście to C2, które pobiera więcej prądu od C3.

     

    Nie sądzę, 965 C2 to dość rzadki widok. Ale nawet jeśli, to C3 wiele by nie zmienił w stosunku do Core i3:

    http://www.tomshardware.com/reviews/phenom-x4-965,2468-5.html

    W stosunku do Core i5 - owszem.

  11. To tylko potwierdza moje słowa o sekcji zasilania na tej płycie...

     

    Może i sekcja zasilania nie jest najwyższych lotów, ale do wykręcenia Core i7 do 4GHz wystarcza. Nowy bios wprowadził over-current protection, więc płyta już nie pada przy bardziej wyczynowym oc, co najwyżej może się wyłączyć.

    Zostawiając już tę nieszczesną sekcję zasilania, P55 Pro ma takie dodatki jak przyciski power i reset na PCB, debug LED, przycisk clear cmos na panelu tylnym czy podwójny zestaw otworów montażowych chłodzenia (LGA1156 i LGA775). Dla niektórych to zbędne bajery, dla innych bardzo przydatne funkcje, ale na pewno świadczą o tym, że ten model nie jest typowym lowendem.

     

    Zupełnie się nei zgadzam z Assasin'em a raczej zgadzam się z Gi3rek'iem.

    Mój 555@B55 leci na 4 przy 1,344[V]. Mógł bym mu jeszcze obniżyć jakieś 0,5[V] i raczej też by poszedł. Dysk mi padł, więc raczej teraz tego nie sprawdzę. Rewizja C3 na prawdę ładnie się kręci na niskich napięciach.

    Jeśli robisz te 4GHz przy takim napięciu i z odblokowanymi wszystkimi rdzeniami to uwierz mi - sztukę trafiłeś ponadprzeciętną :) Nie mam tylko pojęcia w jaki sposób odnosi się to do faktu, że Phenomy ciągną znacznie więcej prądu od Core i3. Przykładowy test:

    Power And Efficiency : Is Intel's Core i3-530 Fast Enough For Performance Gaming?

    Core i3@4,3GHz ciągnie duuużo mniej od Phenoma II 965@stock...

     

    UDP3 wystarcza do AMD na wypas. Zupełnie nie widzę sensu ładowania droższej płyty. Pamięci po prostu kupujesz takie jak ktoś ma i sprawdził. Płyta na dodatek popularna.

     

    Co do pamięci - zgoda. A sam model? Hmmm, wg mnie jest taki...purytański. Wyróżnia się solidną sekcją zasilania jak na tę półkę cenową i bardzo dobrym overclockingiem CPU, ale generalnie oferuje tylko absolutne minimum wymagalnej funkcjonalności i nic ponadto. Dobra dla purystów, słaba dla gadżeciarzy ;)
    • Upvote 1
  12. Taki zestaw proponuję:

    Procesor:Intel Xeon X3440 /2.53GHz, 8MB, LGA1156, BOX/799 złPłyta główna:Asus P7P55D /intel P55, DDR3 1600, GLan, 1394/425 złPamięć RAM:A-Data 4GB (2x2GB) 1600MHz CL9 Gaming369 złDysk twardy:Samsung 500GB 7200rpm 16MB cache SATA-II F3179 złKarta graficzna:PowerColor Radeon HD4670 PCS 512MB DDR4 /128bit/ HDMI/DVI249 złNagrywarka DVD:Samsung SH-S223C SATA (black)99 złObudowa:Gigabyte Luxo M1000 Black120 złZasilacz:Corsair 400W [CMPSU-400CXEU]180 złRAZEM: 2420 zł

    Produkty i ceny z esc.pl, ale i w innych sklepach powinieneś dostać te części.

     

    Przede wszystkim widziałem wiele testów i procki AMD, zwłaszcza te budżetowe (Athlon II), słabo wypadają w Photoshopie (i generalnie grafice 2D) pomimo swoich 4 rdzeni. Grafika niezbyt wydajna, ale do tych zastosowań jakakolwiek nowsza by wystarczyła. Jedynie z Diablo mogą być problemy, jednak znając Blizzarda na średnich spokojnie pójdzie. Zamiast tego Xeona ostatecznie mógłbyś wziąć Core i5, który jest trochę tańszy.

  13. Lepszy radiator? Na podstawie wyglądu chyba oceniasz :wink: . Wtyczka 4-pin nie ma negatywnego wpływu na podkręcanie, poczytaj fora. Widać gołym okiem, że sekcja w Asusie jest lepsza i temu nie zaprzeczysz. Po prostu usiłujesz wszystkim wmówić, że porównywalne płyty na S1156 są minimalnie droższe od płyt na AM3, a tak niestety nie jest.

    A na jakiej podstawie mam oceniać? Wyraźnie widać, że radiator Asrocka ma znacznie większą powierzchnię oddawania ciepła; radiator Asusa ma przede wszystkim wyglądać ;) Wtyczka EPS 8-pin nie poprawia oc, ale jednak jest w stanie dostarczyć więcej prądu. Zresztą ten argument podniosłem pół żartem.

     

    Jakościowo jest dość podobnie, więc nie wiem, w czym problem. Choć M4A785TD-V EVO bliżej do GB P55-UD3.

    Podobnie, ale nie tak samo. Wg mnie bliżej P55 Pro do M4A785TD-V EVO niż M4A785TD-V EVO do P7P55D, wg ciebie odwrotnie i raczej pozostaniemy przy swoich zdaniach :)

     

    A Ty co, grasz rolę moderatora...? Dyskusja jest na dość dobrym poziomie, ten temat był świadkiem o wiele gorszych i bardziej krwawych konfliktów...

     

    Zgadzam się, było dość merytorycznie. Poza tym chyba skończyliśmy.
  14. Jestem zwolennikiem 4 rdzeni, więc dla mnie to OK jest trochę na wyrost...

    A ja 6 rdzeni ;) Nie zmienia to faktu, że Core i3 (2 rdzenie + HT) wykręcony do 4GHz w grach HD5870 nie ograniczy.

     

    ... dlatego może założyć temat w Co Kupić. Tańsze zestawy są składane wg schematu - by dało się rozbudować w przyszłości i by dało się podkręcić. Albo mamy jakiś schemat, albo mamy alternatywy, które wprowadzą jedynie chaos (to co jest lepsze?).

    Szczerze? Jakoś specjalnie tego nie zauważyłem. Poza tym zasilacz też można "zmodernizować" ;)

     

    Nie zapominasz, że najważniejsze są mosfety? A tych Asrock ma dość mało - jedynie 2 na fazę (LINK). Asus też, ale lepszej jakości (LINK).

    Prawda, ale to już szczegół. Tak samo mógłbym napisać, że Asrock ma lepszy radiator i wtyczkę 8-pin, ale nie przesadzajmy. Akurat w obu przypadkach sekcja jest w porządku.

     

    Mnie nic nie udowodniłeś :wink: . Upieranie się, że Asrock P55 Pro jest równie dobry jak Asus M4A785TD-V EVO do mnie nie przemawia, bo dla mnie to jak porównywanie Asrocka P55 Pro do Asusa P7P55D... Radiatorki na sekcji zasilania nic w moim mniemaniu nie zmieniają.

    To samo mógłbym powiedzieć o porównywaniu Asusa M4A785TD-V EVO do P7P55D. Tutaj ewidentnie pozostaniemy przy swoim zdaniu i dalsza dyskusja nie ma sensu.

    Bardziej chodziło mi o takie modele jak P7P55D, Asrock P55 Extreme i Deluxe albo na przykład Asrock H55M Pro w klasie mATX poniżej 300 zł (tu już raczej bez rozbudowy do i5-750).

     

    No i tu leży pies pogrzebany - ja widzę AMD w tym segmencie, a Ty Intela :wink: . Jakoś na forach nie widać, by ludzie masowo kupowali Core i3 530, więc najwyraźniej nie tylko ja tak myślę...

     

    I tu masz całkowita rację. Nie wiem czym to jest spowodowane, ale testy i cenniki nie kłamią ;)
  15. Raczej kwestia zastosowania :wink: .

    W zastosowaniu typu "gierki, gierki, gierki" byłoby ok ;)

     

    No raczej dałoby radę, choć niezbyt to rozwojowa konfiguracja :wink: .

    No niezbyt, ale jednak nie każdy rozbudowuje komputer, wielu co kilka lat wymienia całość. Wg mnie w swojej niszy (gry, biuro, multimedia, cena 2000 +/-100 zł) taki zestawik byłby optymalny.

     

    Oczywiście, musi być słabsza, ale wg mnie jest to lepsza jakościowo płyta niż Asrock P55 Pro.

    Wg mnie wręcz przeciwnie, ten 1 udokumentowany przypadek padnięcia Asrocka raczej mnie nie przekonuje. W każdym razie płyty na pewno zbliżone i Asus jednak trochę tańszy.

     

    No właśnie - pamiętaj, że na AM3 wyjdą niedługo nowe procesory X6, a z S1156 wciąż nic nie wiadomo o 6-rdzeniowych CPU :wink: .

    ...i te 6-rdzeniowce dopiero zrównają się z Core i7 ;) Generalnie uważałem Thubana za niezbyt interesujący produkt, ale od czasu pierwszych przecieków odnośnie ceny powoli zmieniam zdanie.

     

    Ja też myślę w ten sam sposób. Przeciętny nabywca kupi komputer z supermarketu, z kartą GT 220 1GB i super mocnym zasilaczem 600W :wink: .

    Od tego są takie poradniki, żeby naprostować delikwentów ;) Nie oznacza to jednak, żeby od razu proponować im markowy zasilacz 1000W oraz płytę z serii Republic of Gamers ;)

     

    Podkreślam, że po premierze Core i3 byłem również dość optymistycznie nastawiony do nowych CPU, ale mój entuzjazm zgasiły ceny płyt głównych... Wciąż czekam, aż Intel cenowo dostosuje swoją ofertę do oferty AMD, ale na razie konkretnych ruchów brak. P55 jest tańszy w produkcji niż P45 (ze względu na brak MCH), a kosztuje podobnie, jeśli nie drożej, więc nie trzeba Intela tłumaczyć. Na tę chwilę Core i3 jest dla mnie jedynie dalszą alternatywą AMD i przejściówką dla przyszłego zakupu Core i5 750.

     

    Masz sporo racji. Jednak nie tylko Intel jest winien, producenci płyt chyba też. Produkcja płyty 1-układowej jest łatwiejsza i tańsza od 2-układowej, chipset P55 kosztuje tyle co P45+ICH10, a ceny gotowych płyt są wyższe. Z jednej strony Intel faktycznie chce za dużo za tak prosty układ, z drugiej producenci nadal, pomimo premiery Clarkdale'a, traktują LGA1156 jako wyższy segment i windują ceny swoich płyt bez uzasadnienia. W każdym razie w poprzednim poście wykazałem, że nawet na takim mogłoby się wydawać bezrybiu idzie złowić kilka perełek cena/jakość ;)

     

    Poza tym narzekanie na ceny płyt LGA1156 czy procesorów Core i3 to jedno (te faktycznie mogłyby być niższe i Intel by nie zubożał), a dostrzeżenie że w pewnych segmentach mimo wszystko nic lepszego nie ma to drugie ;)

  16. OK, to jedziemy dalej :)

    Jeszcze co do Core i3 - te procesory, patrząc na testy, to takie E8400 z HT, więc dlatego nie uważam, żeby były znacznie lepszym wyborem niż Phenomy.

    Zgadza się. Albo Phenom II 555 + HT jak kto woli. Z jednej strony zachowuje zalety mocnych dwurdzeniowców w grach i starszych aplikacjach, a z drugiej HT ratuje sytuację w aplikacjach wielowątkowych.

     

    Z M3A770DE jest problem głównie z biosem, choć podobno pojawiła się nowa beta, która naprawia tę niedogodność.

    W mojej wypowiedzi nie było żadnej aluzji, naprawdę nie wiedziałem, czy ten konkretny model ma jakieś problemy z biosem pod kątem unlocka czy nie; zwracałem tylko uwagę, że jest to możliwe.

     

    Daruj sobie takie konfrontacyjne teksty... Napiszę tak jak Ty napisałeś - nie udawaj, że nie wiesz o co chodzi. Wiele zależy od innych podzespołów i ich wymagań co do zasilacza, oczywiście głównie chodzi mi o kartę graficzną. Najtańszym solidnym zasilaczem modularnym jest OCZ MXS 500W - w tym segmencie tylko takie elektrownie powinno się brać pod uwagę, nie oszczędziłbym 40 zł na odpinanych kablach. Ten zasilacz bez problemu pociągnie zarówno kręconego i3 530 + HD5870, jak i PH 955 po OC + HD5870.

    Zacząłeś :P

    Wypowiedź naciągana ale nie pozbawiona logiki. Choć powiem szczerze, że odpinane kable to przereklamowana sprawa; mam Topowera SilentEZ i optymalne ułożenie nawet tych trzech długich, oplecionych kabli nie jest proste (sry za offtopa) ;). W każdym razie do HD5870 brałbym tylko PII X4 albo Core i5-750 i tu się chyba zgadzamy. W sumie Core i3@4GHz byłby jak najbardziej wystarczający; to bardziej kwestia balansu/estetyki.

    Ale już przykładowo biorąc Core i3 + HD5770 spokojnie można sobie pozwolić na Fortona 350W za 80 zł. Kręcony Phenom wymagałby czegoś mocniejszego.

     

    Masz takie standardy, że płytę od AMD z wyższego segmentu (np. Gigabyte GA-MA790XT-UD4P) porównujesz z płytą Intela ze średniego segmentu (np. Asus P7P55D). W tym jest problem. Dla mnie porównywalną jakościowo płytą pod AMD względem Asusa P7P55D jest Asus M4A785TD-V EVO - ~90 zł tańszy. Zresztą Asus pierwotnie kosztował ~500 zł (teraz jest wyprzedawany), więc lepszym przykładem jest GB P55-UD3.

    I tu mnie złapałeś. Nie podałem tych konkretnych modeli, ale zgadłeś. Uważam, że Asus P7P55D spełnia moje wszelkie wymagania i funkcjami mniej więcej odpowiada Gigabyte'owi GA-MA790XT-UD4P. Wyższe modele Asusa to wg mnie triumf efektowności nad efektywnością. Zaletą GB jest CF 8+8, ale akurat ja tego nie potrzebuję, a 2 sloty PCIE potrzebuję do obliczeń CUDA. M4A785TD-V EVO to wg mnie już budżetowiec, o czym świadczy np. słabsza sekcja zasilania. Inne podobne modele: Asrock 890GX z jednej strony, Asrock P55 Extreme/Deluxe z drugiej. Albo wspomniany M4A785TD-V EVO oraz Asrock P55 Pro/H55 Pro (tutaj faktycznie AMD wychodzi ok. 40 zł taniej). Przy czym jak widzisz cały czas podaję płyty z myślą o Core i5/i7, Core i3 nie potrzebuje tak silnych sekcji zasilania. To że Ty i ja mamy takie a nie inne wymagania nie oznacza, że przeciętny nabywca też.

     

    Zgadzam się, dyskusja jest dobra, o ile unikamy otwartego konfliktu, który wisiał na włosku w naszym przypadku, a który doprowadziłby do zaśmiecenia tematu.

     

    Eee, ja raczej jestem daleki od otwartego konfliktu. Jeśli czasami zbytnio prowokowałem, to przepraszam :)
    • Upvote 1
  17. Zabawne zdanie - nie wiem, być może niedobrze :wink: .

    Nie udawaj że nie wiesz o co chodzi. O ile odblokowanie wszystkiego jak leci z reguły nie jest problemem jeśli płyta ma SB710/750, to takie selektywne odblokowywanie już nie zawsze.

     

    Zasilacz wystarcza taki sam, płyta główna jest sporo tańsza, a chłodzenie w obu przypadkach może być boxowe. Zbierając to wszystko do kupy wychodzi, że rywalem Phenoma II X2 555 jest Pentium G9650, a Core i3 530 - Phenom II X4 955. Takie są fakty, cenowo wychodzi podobnie.

    To jest dopiero zabawne zdanie. Z tym zasilaczem wystarczającym takim samym dla PII X4 955 i Core i3 530. Logiczne jest, że skoro pod AMD wystarcza X, to pod intela wystarczy X minus ~70W ;)

     

    Zgadzam się, ale wszystko rozbija się o koszt płyty... Ty nie widzisz problemów, ale ja mam pewne standardy co do płyt, a spełniają je dopiero produkty kosztujące ok. 400 zł... W przypadku AMD jest to ~300 zł.

    No to ja mam trochę inne standardy, bo w obu przypadkach spełniają je płyty za ok. 400 zł :) No może pod Intela max. 30 zł drożej wychodzi. A już na pewno nie łączyłbym Phenoma II X4 z tym Asrockiem MsA770DE.

     

    Darujmy sobie tę dyskusję

    Wreszcie się w czymś zgadzamy. Z drugiej strony taka dyskusja może wpłynąć twórczo na kształt poradnika. Nie ma nic gorszego od kółka wzajemnej adoracji.

     

    Co do reszty się nie odniosę, bo powtórzyłbym tylko wcześniejsze argumenty i i tak każdy pozostałby przy swoim.

     

    @R4KET

    Jeśli składasz zestaw głównie do gier i dopuszczasz overclocking, to pomysł z Phenomem i Radkiem HD5870 nie jest zły.

  18. Procesor : Intel Core i5 750 - 699 zł

    Płyta Główna : Gigabyte P55A-UD3R - 539 zł

    RAM : A-Data 2x2GB 2000MHZ X-Series - 399 zł / GoodRam 4GB (2x2GB) 1600MHz CL9 - 369 zł

    Zasilacz: OCZ ModXStream Pro 500W - 239 zł

    HDD : Samsung 500GB 16MB Cache F3 - 185 zł

     

    2061 zł.

     

    Procesor : AMD Phenom II X4 965 Black Edition - 620 zł

    Płyta Główna : ASRock 890GX Extreme3 - 399 zł

    RAM : A-Data 2x2GB 2000MHZ X-Series - 399 zł / GoodRam 4GB (2x2GB) 1600MHz CL9 - 369 zł

    Zasilacz: OCZ ModXStream Pro 500W - 239 zł

    HDD : Samsung 500GB 16MB Cache F3 - 185 zł

     

    1842 zł.

     

    Buda wedle uznania

     

    Pod Intela wystarczy Asrock P55 Pro albo Asus P7P55D (a jak ma być "wypas" do Asrock P55 Deluxe za 439 zł). Zestaw pod AMD bardzo dobry zakładając że nie będzie oc (bo tu ten 890GX wypada niejednoznacznie).

     

    @autor

    Spróbuj się dowiedzieć z jakich programów korzysta twój kumpel. Możliwe, że 4 rdzenie nie będą wykorzystywane i wtedy można trochę oszczędzić.

  19. Przykład: memel - na Auras Wave (podobna wydajność i cena do Spartana) robi bez problemu X4 4GHz.

    U mnie na boxowym chłodzeniu na X2 można zrobić 3.8GHz i temp. nie dochodzą do 60C.

     

    Tylko wiesz, memel ma selekty. Wybierając 1 procka spośród 20 znajdziesz takiego, co te 4GHz zrobi i na drzwiach od stodoły (cytując pewnego kandydata na kandydata) ;) Core i3 zrobi 3,8Ghz na def. vcore i box, ale nie chcę się licytować, bo nie o to mi chodzi. Po prostu trzeba brać pod uwagę, że różne sztuki wymagają rożnego napięcie i chłodzenie lepiej wybrać z pewnym zapasem. Chyba z jakiegoś powodu polecacie w zestawach te Fortisy nie wiedząc nawet, czy nabywcy podkręcają ;P

     

    Sekcja zasilania... Wiadomo, że z Core i3 sobie poradzi bez żadnego problemu, ale ja tu piszę w kontekście i5 750.

    No i ja pisałem w tym samym kontekście. Core i5 ciągnie mniej prądu od Phenoma II X4, również zakładając oc w granicach rozsądku.

     

    No wcale nie takie świetne... Taka dolna półka, coś pomiędzy M3A770DE a MA770T-UD3P.

    Nie zgadzam się. Taki P55 Pro bardzo dobrze kręci Core i5 i i7. W przeciwieństwie do UD3P nie ma też takich problemów z niektórymi pamięciami i ma chłodzoną sekcję zasilania. Wadą jest drugie PCIE działające tylko w trybie x4, ale UD3P nie ma drugiego PCIE dla grafiki ;)

     

    Liczba, za przeproszeniem, z d*py wyjęta... Powiedziałbym, że szanse na odblokowanie co najmniej 1 rdzenia są zauważalnie wyższe.

    O 25% pisał memel na PCLabie w odniesieniu do rewizji C3. Wprawdzie ma on interes w tym, żeby ludzie tak myśleli i kupowali od niego selekty, ale ja mu wierze, nigdy nie złapałem go na manipulacjach :) Tak, miałem na myśli 4 rdzenie. Szczerze mówiąc nie wiem, jak ten polecany Asrock radzi sobie z odblokowywaniem tylko 3 rdzenie, być może nie dobrze. W każdym razie 3 rdzenie nie wystarczają do pokonania Core i3.

     

    I tak jest w istocie, ale w tej chwili tak naprawdę rywalem Phenoma II X2 555 jest Pentium G9650. Skoro już się licytujemy, to wystarczy od zestawu odjąć chłodzenie i wystarczy na PH II X4 955 w rewizji C3.

    Jak pisałem wcześniej - niestety, ale skoro już się licytujemy, to odejmując chłodzenie wychodzi na to, że rywalem Phenoma II X2 555 jest Pentium G9650, a Core i3 530 - Phenom II X4 955.

     

    To półprawda, a dla mnie półprawda to g*prawda. G6950 kosztuje od 320 zł, PII 555 - od 340 zł, Core i3-530 - od 410 zł, PII 955 - od 540 zł. Trzeba pamiętać też o różnicach w cenie optymalnej dla danego procesora płyty głównej, chłodzenia i zasilacza. Core i3 idealnie wchodzi w lukę między PII 550/AII X4 a PII 955. W tej luce jest też Phenom II X3, ale powoli znika on z rynku, poza tym jest droższy od Core i3, bardziej prądożerny i słabiej się kręci.

     

    Zakładając max OC, to raczej i na i3 przydałoby się coś lepszego.

    Nie bo prędzej dopadnie go niestety BCLK-wall ;) Być może w przypadku Core i3-540 miałbyś rację. Oczywiście mowa wyłącznie o oc na powietrzu, żeby nie było wątpliwości.
  20. @Andrew

    Miałem i przy napięciu 1,5V grzał się bardzo znacznie (a ponoć jest to jeszcze w miarę bezpieczne napięcie dla procesorów AMD 45nm). Może i dioda termalna nie pokazywała jakiś oszałamiających wartości ale organoleptycznie mierząc było ciepło ;) Oczywiście zakładam, że nie chcemy mieć kompa-suszarki.

     

    @Czullo

    Zgadzam się i dlatego w przypadku zestawów z najniższej półki przeprosiłbym się z Celeronem E3300. Potem Athlon II X2/X3, Core i3, Phenom II X4, Core i5/Xeon X3440 i Core i7. Takie są wg mnie optymalne procesory w poszczególnych przedziałach cenowych.

  21. Wystarczy spojrzeć i porównać ceny:

     

    AMD:

     

    Procesor : AMD Phenom II X2 555 Black Edition C3 - 359 zł

    Chłodzenie Procesora : Zalman CNPS 10X Flex - 130 zł + SilentiumPC Zephyr 120 - 20 zł

    Płyta Główna : ASRock M3A770DE - 220 zł

     

    Razem : 729 zł

     

    AMD:

     

    Procesor : Intel Core i3 530 - 420 zł

    Płyta Główna : AsRock P55DE3 - 325 zł

     

    Razem : 745 zł

     

    Znacznie lepszy jest 1 zestaw - z chłodzeniem, trochę lepszą płytą i procesorem, którego jest szansa odblokować.

    (...)

     

    Strasznie tendencyjne to porównanie... Po pierwsze: pod jakim względem płyta pod AMD jest lepsza? Ja tu widzę identyczną jakość wykonania i równie duży potencjał oc. Płyta pod Intela jest oparta na chipsecie z wyższej półki i, jako że procesory Intela pobierają mniej prądu, słaba sekcja zasilania w jej przypadku jest mniejszą wadą. A im cena płyty wyższa, tym różnice w cenie bardziej się zacierają. Już od 350 zł można dostać świetne Asrocki P55 Pro i H55 Pro. Warto rozważyć zakup lepszej płyty jeśli rozważamy w przyszłości przesiadkę na 4 rdzenie.

     

    Poza tym zakładasz odblokowanie rdzeni, a nie wspominasz o podkręcaniu. Na Intelu osiągniesz 4000-4500 MHz, na AMD 3600-4000 MHz. Szanse na odblokowanie rdzeni to 25-33%, nie każdy lubi się bawić w totolotka.

     

    Oba procesory prezentują podobną wydajność w aplikacjach 1- i 2- wątkowych, w aplikacjach wielowątkowych zdecydowanie dominuje Core i3 dzięki HT (również w grach - vide GTA IV, Dragon Age). Oczywiście mowa o ustawieniach bez oc (3200 MHz na PII i 2933MHz na i3).

     

    Na koniec cena. Zakładając max. oc, pod Phenoma potrzebujesz chłodzenia za ponad 100 zł (SilentiumPC Fortis albo wspomniany Zalman). Pod Intela wystarczy takie za ok. 60 zł (Spartan albo Cooler Master TX3). Również zasilacz można wziąć znacznie tańszy, o 50W mniejszej mocy. Reasumując: różnica w cenie wychodzi minimalna, wydajność znacznie wyższa.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...