sergserg

sprawdzałem to na 16p, co do 8p musiałbyś samodzielnie przetestować, jest szansa że wynik będzie pozytywny

nie upieram się, przyjąłem pewne założenia do weryfikacji :) tutaj ciekawa informacja: karta o takim samym taktowaniu na biosie GT i XL ma wyższe osiągi na biosie XL o 5-6% w 3D Marku 05 (300-400 punktów) wniosek - lepiej mieć bios od XL PITer: po wrzuceniu na kartę biosu od XT karta robi się widoczna jako urządzenie nr 5557 (powinno być 5D77) - a takowego brak w rozpoznawaniu driver'a - nie bardzo wiem skąd się to bierze - sprawdziłem 2 różne biosy od XT - wygląda jakby na numer w biosie była nakładana jakaś maska bitowa: GT - 554B XL - 554F XT - 5D57 (po wrzuceniu jest 5557)

nie miałem na myśli osiągów w sensie ile się z karty wydusi, ale wynik testu 3d Marka na takich samych ustawieniach przy obydwu biosach :)

spróbuj sprawdzić osiągi karty na identycznym taktowaniu na obydwu biosach - najlepiej 3D Markiem 05 - chyba najszybciej się wykonuje :)

masz zamalowanego laser-locka ? jest jakieś oznaczenie układu na scalaku ?

zweryfikowałem wpis do bios'u a prędkość karty: 3D Mark 05, karta taktowana 500/500 bios 12 potoków: 5107 bios 16 potoków: 5722 wniosek: wpis do rejestru w biosie ma faktyczne przełożenie na ilość potoków wykorzystywanych przez kartę wygląda więc na to, że mamy przynajmniej podział na 2 rodzaje układów: grupa 1: układy z autowykrywaniem ilości potoków - zamalowanie ścieżek automatycznie powoduje wykrycie przez układ ilości dostępnych potoków grupa 2: układy z programowaną ilością potoków - zamalowanie ścieżek nie jest jedyną konieczną modyfikacją (albo też nie jest potrzebne, ale tego już nie sprawdzę, mam zamalowaną ścieżkę i założony system pasywnego chłodzenia Zalmana - raczej tego nie zdemontuję, może PITer będzie mógł to sprawdzić ?), konieczna jest zmiana w rejestrze biosu wygląda na to, że do grupy nr 2 należą później wyprodukowane układy, najprawdopodobniej (tu strzelam) właściwe układy R430, w których ATI umieściło takowy rejestr zapewne to samo tyczy się równolegle do R430 produkowanych R480 (ktoś posiadający taką wersję musiałby się pobawić biosami, żeby to zweryfikować)

jeszcze żeby rzucić trochę światła na podział, fragment artykułu z Tomshardware z grudnia 2004: wnioski z tego fragmentu: - różnice między układami polegają przede wszystkim na zaprojektowaniu pod częstotliwości pracy, jak to się przekłada na bios - nie wiadomo - metoda produkcji nie jest tak istotna, bo jak widać układy R430 tworzono w dwóch technologiach pytanie do PITera: czy te zmiany biosu, które zwieszały karty lub nic nie dawały, robiłeś z opcją -newbios (czyli z czyszczeniem obszaru, który określam jako rejestr) ? bo jeśli nie, to efektem mógłby być zwis, jako efekt błędu interpretacji przez nowy bios tego obszaru z wartościami z poprzedniego (oryginalnego) biosu podczas moich testów zapakowanie biosu R423 (od XT) na mojego R430 spowodowało jedynie problem w określeniu karty przez Windowsa - nie potrafił znaleźć do karty sterownika i obraz był wyświetlany w VGA może to wynikać z tego, że powstała kombinacja - oznaczenie urządzenia + oznaczenie biosu, nie była wyspecyfikowana w pliku .inf drivera niemniej nie było tutaj konfliktu bios-karta(układ) i z powyższego artykułu wynikałoby, że ze wzgledu na kompatybilność - być nie powinno przy flasjowaniu używałem opcji -newbios, być może bez tego karta by zwisła

potwierdzam ostatni domysł - po wrzuceniu biosu od x800 (non-pro) liczba potoków wynosi 12 wygląda więc tak, że mój chip nie robi autodetekcji (ewentualnie robi, ale to co wyświetlają narzędzia jest odczytem stałej wartości w rejestrze) pytanie - jak to teraz zastosować dla reszty chipów ?

1. raczej nie sądzę, żeby R430 w biosie oznaczał wersję PCB, bo byłaby to za duża zbieżność z oznaczeniem układu, poza tym to w układzie tkwi różnica, a nie w samym PCB (stąd przykładowo różnice w wersjach na AGP i PCI-E), które robi przede wszystkich połączenia (magistralę) do pamięci zamontowanych na karcie oraz do wszystkich wejść/wyjść, zasialnia, wiatraków i.t.p. w każdym przypadku kart x800 ta magistrala jest 256-bitowa prędzej sądzę, że bios robi jakiegoś rodzaju autodetekcję, z czym ma do czynienia ( w sensie ilości potoków), ewentualnie może być tak, że te biosy są jednak różne (dobrze byłoby porównać binarnie dumpy dla poszczególnych typów) 2. sądzę raczej (na podstawie treści kilku serwisów) że to ATI nie wyrabia się z dostawą zamówionych chipów do producentów kart, a oni wkładają to, co w danej partii dostają 3. z pkt. 2 może brać się ten mylny opis chipów, coś oznaczonego jako X800se było pierwotnie planowane do takiejże karty, a docelowo znalazło się w wersji GT 4. nie znamy kompatybliności pomiędzy poszczególnymi wersjami układu, mozliwe że sam kod pojedynczego biosu może być wariantowy (w zależności co wykryje - różna reakcja) 5. zwracam uwagę, że tak naprawdę to nie zmiana biosu z GT na XL zapewniła 16 potoków, ale użycie flagi -newbios przy flashowaniu, co spowodowało nadpisanie się obszaru z ustawieniami seryjnymi karty po takiej czynności można było wrzucić na powrót bios od GT, tym razem bez przełącznika -newbios (zachowując tym samym ustawienia parametrów seryjnych) i mieć w efekcie GT z 16-potokami jest więc szansa, że to kwestia istnienia/braku rejestru (?) tych ustawień seryjnych na poszczególnych układach - układ bez rejestru jest wprost modowalny przez zamalowanie - układ z rejestrem wymaga zmiany liczby potoków zapisanych w rejestrze - bez tego zamalowywanie niczego nie daje w tym drugim przypadku ciekawe jest, czy liczba wpisywana w rejestr jest w jakiś sposób weryfikowana przez kartę ?

jeśli masz R480, to ten układ był projektowany na częstotliwości 520/540, niemniej jest szansa, że twój egzemplarz nie zakwalifikował się w testach do poprawnej pracy w takim reżimie i został wykorzystany do x800gt albo też może pracować, a ati pchnęło go do x800gt ze względu na to, że takie mieli zamówienia nie przekonasz się jak nie sprawdzisz :) to dodatkowe zasilanie może być głównie potrzebne do zasilenia bardziej zaawansowanego systemu chłodzenia, z tego co czytam, to x850 ma wyprowadzony komin na drugiego śledzia, więc pewnie wentyl i sporo większy na twoim miejscu sprawdziłbym czy chodzi, a potem zainwestował w chłodzenie

wydaje mi się, że nie należy tak bardzo sugerować się tym, co wypisane na układzie w pierwszej linii (w końcu to tylko kawałek farby :) ) czy masz oznaczenie układu w linii nr 2 ? (typu: R423, R430 itp.) jeśli nie, to bardziej zwróciłbym uwagę na bios, który wszak na karcie działa - jeśli jest w nim R430 to wg mnie znaczy, że karta jest na takowym układzie no chyba że ktoś ma na karcie R423 a w biosie R430 (lub coś w tym stylu) - wtedy moja teoria upada

tak jest na moim, ale żadnej prawidłowości nie udało mi się wymyśleć, cholera wie jak wygląda kompatybilność "w dół" pomiędzy poszczególnymi układami ATI w/g mnie podstawą jest ten numer układu, który znajduje się w oryginalnym bios'ie jeśli zajrzymy na repozytorium biosów pod adresem http://www.techpowerup.com/bios/ to widzimy wewnątrz plików z biosami, że: - R423 (R420 dla AGP) występuje w biosach kart X800SE, X800Pro i X800XT, - R480 (i R481) to X850XT - R430 to X800 i X800XL podejrzewam, że do kart GT jest ładowane to, co ATI ma pod ręką, wątpię, żeby produkowali specjalnie chipy 8-potokowe jeśli więc oryginalny bios ma w środku napisane R430, to raczej nie przypadek i powinien chodzić na nim inny bios dla tego układu ważne żeby dobrać bios odpowiedni do pamięci, a samo sprawdzenie to przecież moment :)

odpalasz z dosowej dyskietki, wpisujesz: atiflash -p 0 [nazwa pliku z biosem] -f -newbios

oznaczenia wyglądają tak samo, jak na moim czerwonym PCB, jesteś pewny że na kości (układzie) jest napis X800SE ? w przypadku faktycznego R423 w biosie jest R423 co do testu z biosem - zawsze możesz wrócić do poprzedniego - najlepiej jakbyś dysponował kartą na PCI albo zintegrowaną na płycie - wtedy po prostu na powrót ładujesz oryginalny bios

dodam że zawsze dobrze jest sprawdzić w BIOSie, zrobić dump'a ATI Tool'em, wyświetlić plik z dump'em np. Total Commanderem i zajrzeć na koniec drugiej/początek trzeciej linijki jeśli jest tam "R430" - możecie wrzucać BIOS co do zamalowywania - wydaje mi się, że jest zbędne, z nim czy bez - pokazuje 16 potoków - z tym że sugerowałbym zapuszczenie jakiegoś testa (3D Mark 03,05), bo do końca nie jestem pewien, czy ta "16" nie jest "z automata" :)

PITer, masz to na zamalowanym laserlocku ? co z chłodzeniem przy takim podkręceniu, zostawiłeś oryginalne czy zmieniłeś na coś lepszego ? no i który BIOS wrzuciłeś od XL'a ? Sapphire'a ? zastanawia mnie jeszcze jedno, z tego co piszą na tomshardware co do R430: Radeon X800XL - 16 potoków Radeon X800 - 12 potoków system na biosie XL widzi kartę jako X800 (nie X800XL) a programy pokazują 16-ście potoków - dziwne, co ?

zabawy z biosem c.d. : wrzuciłem ten bios od xt, efekt - driver od radeona nie wykrył karty, to samo z ati tool'em wygląda na to, że to jednak R430 (a nie R423 zgodnie z bios'em od xt) nie bardzo potrafię rozgryźć metodologii pokazywania liczby potoków: przy biosie XL jest 16, przy wrzuceniu biosa GT z zostawieniem parametrów od XL - 16 w drugą stronę (na czysto bios GT albo bios XL a parametry w biosie od GT - zawsze 8 potoków) wróciłem do zamalowywania laser-locka - nie zmienia to powyższej zależności różnica w osiągach jest taka, jak wczesniej przedstawiałem na obydwu biosach, z tym że podkręcanie w przypadku XL niewiele daje prawdziwy magick :)

teraz to mam zagadkę z tym chipem 1. na kości nie ma oznaczenia, jest tylko suche Radeon X 2. w oryginalnym BIOSie w jego nagłówku, zaraz po dacie i numerze seryjnym mam R430 3. zajrzałem zgodnie z tym, co pisał PITer do innych BIOSów: - Sapphire X800XL (ten który wrzuciłem) ma także R430 w tym samym miejscu co mój oryginalny - Sapphire X800XT - ten ma w miejscu oznaczenia R423 korci mnie, żeby zobaczyć efekt wrzucenia tego ostatniego na kartę :) mam prośbę, sprawdźcie co macie w BIOSie , można go zrzucić do pliku opcją ATI Tool'a (Settings/Miscellaneous/Dump Bios)

jeszcze raz wyjaśniam słabe rezultaty :) : oryginalnie karta ma taktowanie 490 rdzeń / 490 pamięci (czyli 980) wrzuciłem do niej BIOS od x800xl z defaultowym taktowaniem 400 rdzeń / 490 pamięci wcześniej podawane były rezultaty kart kręconych w okolicach 500 na rdzeniu - pewnie stąd są różnice ja zwracam uwagę na fakt, że pomimo obniżenia taktowania rdzenia o prawie 20% rezultaty testów wzrosły jutro zmienię chłodzenie i zacznę kręcić w okolice 500 :) proszę o więcej optymizmu :) sprawdziłem jeszcze RivaTuner'em - też pokazuje 16 potoków

Piter: mój oryginalny BIOS po zrzuceniu atitool'em ma nagłówek (wycinam śmieci): 06/28/05,11:08:23 | 474r423.pcp | 3741 | R430 | PCI_EXPRESS | DDR3 | RADEON X800 zwracam uwagę na to R430 nagłówek z BIOSu który wrzuciłem (ten od x800xl): 01/03/05,14:11:27 | 113-AA45300-101 | R430 | PCI_EXPRESS | DDR3 | RADEON X800 XL nie sądzę, żeby to R430 to był zbieg okoliczności bezpośrednio na układzie mam na samej górze napis: Radeon X(tutaj jakieś małe znaczki, nie do odcyfrowania - na pewno nie jest to SE albo coś w tym stylu) poniżej napisy: 215RBMAGA12F GC0666.1 0423AA TAIWAN po wcześniejszym wrzucaniu BIOSu BEZ czyszczenia tych "ustawień" BIOSu atitool także wykrywał R430, ale tylko 8 potoków

flash: przejechałem na szybko testy no moim Athlonie 3200+ (w nawiasach karta na standardowych ustawieniach) zwracam uwagę, że po flashowaniu karty nie kręciłem, testy są przy taktowaniu 398,25/498,75 3D Mark 2001: 19863 (18679) 3D Mark 03: 10360 (8454) 3D Mark 05: 4956 (3907) myslę że można spokojnie wycisnąć więcej, ale karta się mocniej nagrzewa (do 90 stopni) i mam lęki na standardowym chłodzeniu :) wcześniej usunąłem lakier (dokładnie wczoraj, po 3 nieudanych próbach moda), więc teoretycznie nie trzeba nic malować/lutować/spawać :-P nie wiem jak jeszcze sprawdzić czy te 16 to 16 ? 99tomcat: spróbuj, zawsze możesz potem wrócić do oryginalnego BIOSu - gdzieś widziałem nawet pusty, "zerowy" BIOS do wyczyszczenia śladów po czymkolwiek wcześniejszym (ładuje się do karty ten "zerowy" BIOS, a po nim bez resetu kompa oryginalny - i nie ma śladu)

heh, chyba znalazłem sposób na te nowe x800gt na czerwonym PCB (mój jest od Sapphire'a) próbowałem łączyć przerwaną laser-lockiem ścieżkę - bez rezultatów (3 próby lakierem) łączyłem także te punkty po lewej - także bez widocznego skutku - 8 potoków i ani grama więcej zacząłem więc flashować BIOS na karcie i za każdym razem zastanawiał mnie komunikat o tym, że BIOS zachowuje podstawowe ustawienia jeśli więc pomimo łączenia ścieżek i zmiany BIOSu nadal jak wół trzyma te 8 potoków, to może to to ? poszukałem trochę w necie i znalazłem sposób na zmazanie tych "podstawowych ustawień" BIOSu a zatem należy: 1. zaopatrzeć się w BIOS od x800 - ja wziąłem BIOS od X800 XL (PCI-E) 256 MB - te samie pamięci, taktowanie rdzenia na wszelki wypadek ciut niższe, link do strony z BIOSami 2. zaopatrzeć się w program do flashowania - koniecznie Atiflash v3.09 z dołu strony z BIOSami 3. na wszelki wypadek zrobić backup aktualnego BIOSu (np. ATITool'em) 4. odpalić kompa z dyskietki (na niej obydwie rzeczy z punktów 1 i 2), flashować z dodatkowym przełącznikiem -newbios efekt - włączone 16 potoków