The Dino

Na moim nic takiego nie stwierdziłem (podpięty przez DVI). Czy to obecne jest tylko w filmach?

Ciężko na to odpowiedzieć, bo używam tylko natywnej rozdzielczości, a w niej jest 60Hz. Ale prawdę mówiąc nie bardzo sobie wyobrażam jaka może być różnica pomiędzy 60 a 75 w LCDku. Powiem zresztą tak, na CRT moje oczy służyły doskonale jako detektor 60Hz :D , po krótkiej chwili pracy z takimi ustawieniami oczy mi po prostu łzawiły. Teraz od ponad 3 miesięcy posiadam tego NECa, cały czas 60Hz i nic, pracuje mi się świetnie B-) .

Nie brałbym całkiem poważnie takie testy i takie stwierdzenia, gdyż opierają się one tylko na informacjach znalezionych na stronach opisujących te monitory (czyli jakieś opisy reklamowe ze stron NECa). A o "domniemanych" różnicach pisałem, to co mnie się udało znaleźć to, to, że oba używają tej samej matrycy (LG/Philips LM201WE2), tylko pierwsze wersje bez Pro miały inną matrycę (LG/Philips LM201W01). Swoją drogą jest to tak samo enigmatyczne, jak faktyczne stwierdzenie czym różni się AS-IPS od S-IPS, lub TW-IPS, jak dla mnie tylko chwyty reklamowe. Nie załamuj się, sprzęt tanieje, jednak ze swoich "kontaktów" z Proline mogę powiedzieć, że to nic nie znaczy. To jedyny chyba sklep z taką ceną, ale zauważ także, że cenę mają, ale monitora od dość dawna już nie mają :lol2: .

Jestem posiadaczem NECa, do tego z Iyamą nie miałem do czynienia, więc można dyskutować o moim obiektywizmie :wink: , ale przedstawię swoje: - Iyama nie jest panoramą, więc w mojej opinii dużo, dużo słabsza jeśli chodzi o zastosowania typu filmy (większość i tak ma proporcje 16:9) i gier, gdzie panorama też dużo daje (szczególnie takich jak BF2 :) , chociaż osobiście nie grałem), - oba są na matrycy IPS, główna wada tej matrycy w porównaniu do innych matryc to słaby czas reakcji. Jednak matryca w NECu jest chyba jedną z najszybszych, smużenia po prostu nie ma, co do Iyamy, czas podawany przez producenta jest niezły, ale..., to tylko wartość producenta, - NEC ma szybę, poza ogromnymi (w moje opinii) zaletami tego rozwiązania, ma ono także wady ("działa" jak lustro).

Monitorek oddałem do serwisu, chyba sami dokładnie nie wiedzieli co i jak, bo gdy dzwoniłem to czekali na decyzję producenta. I w końcu dostałem wymieniony na inny egzemplarz :) . Ten wspomnianej wady nie posiada, niestety trafił mi się jeden martwy, niebieski piksel, ale jakoś to przeżyje. Swoją drogą bardzo zaskoczyła mnie reakcja firmy Sirius w której to kupowałem ten monitor, oczywiście na plus :D . Sami załatwili serwis, doskonały kontakt telefoniczny, same plusy!!!

Dla trybu Text mam jasność 19,5% (używam przy słabym oświetleniu), dla pozostałych 37,5% (gdy jest jasno i w grach). Kontrast na 40%, ostrość standardowo na 16,6 (nie wiem jak ty możesz mieć na 6, bo wtedy to obraz taki rozmazany :razz: ). Co do rozmiaru czcionki, mnie odpowiada, nawet bym powiedział, ze jest idealna :D .

W Proline monitor został uznany za produkt roku. Mają też go tam w dość ciekawej cenie 1799 zł, chociaż powiedzenie mają jest przesadzone :lol2: .

Nie ma jak oczy dookoła głowy :lol2: :lol2: :lol2: . PS. yamaykee, a co do tego zdjęcia które zamieściłeś, tam nie ma czarnej powierzchni a mimo to się odbijasz, dziwi mnie to, bo szyba w moim lcd tak się nie zachowuje. Tzn. odbijać się odbijam, ale jak pisał Maxen, tylko gdy jest czarny obszar :? .

I to wydaje mi się, że jest najlepsze podsumowanie tematu!!! Monitor z szybą daje ładniejsze kolory, głębszą czerń, itp., ale trzeba zaakceptować pewne wady tego rozwiązania (pisałem, "efekt" lustra oraz podobno słabsze kąty). Jednak każdy kto mówi, że szyba nic nie daje nie ma zielonego pojęcia o czym mówi :) . PS. Kyle nie ma niestety ideałów :wink: .

Tak, widziałbyś swoje odbicie, ale wiesz dlaczego ci to przeszkadza (znaczy dlaczego myślisz, że by ci to przeszkadzało)? Bo nie masz takiego monitora :) . Tak, monitor odbija wszystko, ale pracując nie zwracasz na to wcale uwagi. I jeszcze, nie zamierzałem cię wcale przekonywać :) , tylko nie krytykuj tak łatwo czegoś co ci się po prostu nie podoba :wink: . bleys zachwycony był tym monitorem z szybą nie dlatego, że został ogłupiony przez MM. Bzdury gadasz :-P :wink: . A serio, powiem tylko tyle, mój NEC ma szybę i jest to monitor należący do monitorów generujących najwierniejsze barwy (mówię o pomiarze DeltaE, którego wyniki są perfekcyjne). I prawdę mówiąc nie interesuje mnie, czy jest to zasługa świetnej matrycy czy "cudów" czynionych przez szybę :wink: .

Tak, ale to twoja opinia (notabene widzę, że dość podobna do mojej). Ale jak poszperasz więcej, to znajdziesz więcej opinii (mogę przypuszczać, że większość powstałych poprzez zasłyszane informacje, czyli "jak wieść gminna niesie" :lol2: ), że najlepszy rozmiar piksela to okolice 0,3. Dla mnie np. paranoją jest jeśli ktoś kupuje monitor 22" na matrycy TN, zamiast 20" na S-IPS/MVA, tylko dla rozmiaru piksela :lol2: .

Nie wiem, czy do końca rozumiem, ale wtedy LCD już nie ma takiej ładniej czerni? To masz moją fotkę: 2470953[/snapback] (...) bez flasha (...)A zdjęcie nic nie pokazuje, poza kiepskimi barwami na tym LCDku (piszę o "jakości" niebieskiego w lunie) :-P :wink: . Tak, zgodzę się, musiałbyś mieć dwa takie obok siebie. Ale przy oświetleniu (np. w słoneczny dzień) szyba naprawdę dużo daje, nawet żaluzji już nie muszę używać, bo obraz jest doskonały, a CRT w takich warunkach wymięka. A co do tego gościa, cóż, jakbyś nie zauważył oceniamy wrażenia subiektywne. Mogę ci to doskonale opisać na takim przykładzie: rozmiar piksela. Bez problemu znajdziesz posty na tym forum, że panorama 20" ma za mały piksel, sam się tego obawiałem czytając takie teksty (testowałem podobne "ustawienia" na CRT), ale jak dla mnie jest on w sam raz (powiem więc, jest idealny, LCD mają idealną ostrość, przy dużym pikselu robi się pikseloza :wink: ). Znowu możesz powiedzieć, że mam dziwne opinie. Ale przecież równie dobrze też na tym forum, można znaleźć posty ludzi dla których rozmiar piksela na 19" LCD jest za mały bo przesiadają się z 17" CRT w którym jechali w 800x600. Więc wiesz, takie argumenty są troszkę nie takie :wink: , bo każdy ocenia to inaczej. Hm... nie znam, zbyt bardzo uogólniłem? Równie dobrze, można wsiąść Rubina :lol2: .

gmfriend, bez urazy, ale ponad wszystko próbujesz udowodnić swoje. A wystarczy, żebyś dokładnie czytał to co piszę :) , ale powoli. Tak, taki filtr to nie szybka, ale jego zasada działania jest całkiem inna i przede wszystkim rola jaką ma odgrywać jest całkiem inna niż "szyby" z LCD. Tak, jest to jakiś plastik, ale czy ważne jest, z czego to jest, nie będziemy się o to licytować. Fakt pozostaje faktem, poprawia obraz widoczny na LCDku. Skoro już wytargałeś, to pstryknij jeszcze nie pod kątem, tylko bezpośrednio w nie, aby flesha było widać na kineskopach :) .

Dokładnie :) . Ale ty mówisz o filtrach na CRT, a one mają inny cel i inaczej działają niż powłoka (ta szyba) np. w moim NECu :razz: . Równie dobrze możesz powiedzieć, że położyłeś na połowę ekranu zwykłą szybę i nie widzisz efektu :D . Co do ustawień w MM, nie będę się spierał. Mój NEC ma 470cd, ale myślisz, że to zdjęcie robiłem z ustawieniami na maksa? Mylisz się, maksimum jakie ustawiam to z 25% i tylko w dzień, przy słabym oświetleniu to są granice góra 10-15% i przy takich ustawieniach było pewnie to zdjęcie robione. A co do "przesiadania się", wiesz, zdjęcie sam widzisz i co, powiesz mi, że to tylko ja widzę, że ten LCD ma dużo lepsze kolory, a w szczególności czerń niż ten CRT obok? Tylko nie mów, że CRT był kiepsko ustawiony :wink: . Szyba naprawdę daje dużo, widziałem także nie jeden LCD w notebookach z szybą i były to pierwsze LCD w notebooku które mogę zaakceptować :) . A to spieranie się, czy jest to odczucie rzeczywiste czy mentalne, uduchowione, pozorne, czy jak to nie określisz jest bez sensu, kolory są bardziej żywe i obraz na który patrzysz jest po prostu "ładniejszy" :) . Zresztą co tu dużo gadać, zdjęcie mówi samo za siebie i nie jest ono z MM :razz: . Temu się akurat nie dziw, jeśli przejrzysz ofertę MM, to z 99% monitorów ma matryce TN i cenę góra 1000-1400zł, więc to normalne. PS. Żeby nie było tak różowo z tą szybą, wspomnę także, że powoduje ona, że można się w monitorze przeglądać (mnie akurat wcale nie przeszkadza, brzydki nie jestem :lol: ) i podobno pogarsza kąty widzenia, czego zbytnio także nie stwierdziłem.

Nie do końca się zgodzę :wink: . Fakt, jest to "wrażenie", ale nie jest to złudzenie!!! Szyba powoduje, że kolory są dużo żywsze, obraz na monitorze wygląda bardziej realnie (nie jest taki jakby "wyblakły", tylko żywszy), a czerń nabiera głębi. Obraz szczególnie zyskuje gdy użytkujemy monitor przy oświetleniu. Sam mam NECa 20WGX2 i czytając tu opisy ludzi (notabene którzy w większości widzieli tylko taki monitor w przysłowiowym MM :wink: ) jaka to ta szybsza jest szpetna, itp., sam się zastanawiałem czy nie robię źle kupując ten monitor. Ale teraz na nic innego bym go nie zamienił :) . Powiem jeszcze tylko tyle: wszystkie LCD bez względu na matryce mają czerń "słabszą" niż CRT, jednak przy świetle (np. pracując w dzień) monitor LCD z szybą ma czerń dużo, ale to dużo głębszą i "czerniejszą" niż każdy CRT (zdjęcie robione z lampą, więc błysk doskonale pokazał, jak CRT się zachowuje przy oświetleniu :wink: ):

Wszyscy macie rację co do tego Philipsa :lol: . Po prostu, nauczcie się czytać :razz: :wink: , bez urazy :) , ale są dwie wersje tego monitora (jak za dawnych czasów Philips robi monitory na różne "rynki"). I tak ten z literką B jest na rynek biznesowy i ma matrycę TN (jest tutaj), natomiast ten z literką P jest na rynek "profesjonalny" i jest na matrycy MVA Premium (jest tutaj). Różnica drobna, ale jest spora, także ceną się różnią.

Tutaj jest też o "domniemanych" różnicach :wink: . Sam posiadam wersję Pro (były w tej samej cenie, więc wziąłem tego). Monitor wymiata B-) .

Dokładnie. Do tego może być, że inna matryca (nie wiem jaki monitor ma gmfriend) i "efekt" może być inny (coś jak np. poziome paski w trinitronach). Dylemat mam, bo już kiedyś miałem podobną sytuację z jak kupowałem NECa FE991SB (CRT), tam był problem z tym, że obraz nie miał idealnej zbierzności ("obiekt" był kwadratowy w środku ekranu, a w rogu był już prostokątem - minimalne, bo minimalne, ale był). Wymieniłem go, niestety kolejny miał dokładnie to samo. Dlatego nie wiem co począć, czy to norma (bo tego na prawdę nie zauważy się jeśli się nie będzie "chciało" zobaczyć i jeśli się nosa do matrycy nie przystawi). Na 100% nie ma to związku z pikselami, albo to tak jak pisał gmfriend prześwitujące "szczeliny" pomiędzy pikselami, albo jakieś paprochy pomiędzy szybą i matrycą. Nie chce sobie robić zachodu z wymianą monitora, bo mogę dostać dokładnie to samo (a nawet jeszcze gorzej, bo się trafi jakiś padnięty piksel) :? .

Hm..., a u mnie wygląda to tak: Widać takie małe jakieś...

To może już coś prędzej. Ale czy to znaczy, że w każdym innym panelu, gdy wyświetlisz kolor czarny i przystawisz nos do matrycy widzisz tylko idealną powierzchnię, sama czerń bez żadnych takich drobniutkich punkcików, kompletnie nic? Bo problem mam w tym, czy po prostu coś takiego to norma (oczywiście nie mówię tu o jakiś znaczących wadach, nie wiem jak wyglądało to o czym piszesz, tutaj z normalnej odległości nawet tego nie dostrzeżesz), czy z tą matrycą faktycznie coś jest nie tak?

Tak, DVI, punkty nie zależą od samego wyświetlania, nawet jak zmieniam rozdzielczość to przy zmianie monitor się przełącza, a one jak skała w tych samych miejscach. Są tak minimalne, że na prawdę trzeba przystawić nos do matrycy (oczywiście tylko na czarnym tle). Niby to nie przeszkadza, ale... po prostu jestem ciekawe co to jest i czy ma jakiś związek z wadą matrycy, czy po prostu tak jest?

Właśnie wczoraj odebrałem swój długo wybierany monitorek :), czytałem to forum długo, chociaż mój typ był od dłuższego czasu na ten właśnie model, ale mam malutki problem. A więc, badpixeli/subpixeli po pierwszych oględzinach nie ma, ale mam jeszcze 7 dni (właściwie już 6 :wink: ) gwarancji, więc będę jeszcze sprawdzał :D . Problem mam inny, to takie małe "coś" co widać na załączonym zdjęciu. Nie ma to związku z pikselami (a przynajmniej tak mi się wydaje), jest od nich mniejsze i widać to tylko na czarnym (sprawdziłem wszystkie inne barwy podstawowe, itp., wszystkie piksele świecą tak jak mają świecić). Właściwie takie drobne punkciki widać na całej matrycy, tylko ten jeden jest troszkę "większy/bardziej widoczny". Wygląda to tak jakby jakieś "prze świtanie" podświetlania przez panel, nie wiem jak to określić, lub jakieś paprochy (nie wiem, może pomiędzy samym panelem a szybą którą ten monitor ma). Prawdę mówiąc widziałem inne panele LCD, ale nigdy się aż tak nie przyglądałem co w ten swój :D . I teraz pytanie, co to jest? Szczególnie pytanie do innych posiadaczy tego monitora czy też coś takiego mają? Zwrócić monitor to nie problem, gorzej, że może po prostu wszystkie tak mają a ja jestem przewrażliwiony. Poza tym czymś (co prawdę mówiąc wcale mi nie przeszkadza) monitorek jest idealny (kolory, podświetlanie raczej też, nie wydaje z siebie żadnych a żadnych dźwięków, a czytając to forum o różnych "przypadkach" czytałem :wink: ).