misico

Jak już pytali, którą kategorię chcesz, to może trzeba było się ich zapytać, którą oni by polecali? :)

Z tym się w pełni zgadzam, co zresztą napisałem już wcześniej: znajomość języków obcych jest pomocna i potrzebna, ale nie niezbędna = nie najważniejsza, lecz ważna. Ja dość dużą wagę przywiązuję do znajomości języków obcych, ale nie są one dla mnie celem samym w sobie...

@mib i Varrol Niestety macie rację! Uczelnie wyższe w praktyce mijają się z ich głównym teoretycznym celem! W większości przypadków jest to studiowanie dla samego studiowania, i mało kto się przejmuje, czy rzeczywiście absolwenci tych uczelni posiadają odpowiednią wiedzę (i umiejętności!) do przyszłej pracy. Bo przecież wiadomo, że są różne oceny wiedzy / umiejętności - od 5.0 do 3.0 (jeśli chodzi o zaliczenie), ale paranoją jest, gdy na wielu uczelniach sesja jest z góry ułożona: po I roku (lub I semestrze!) ma zostać tylko 50% studentów, a uczelnie ma skończyć tylko 25% z przyjętych na I rok. Do tego dochodzi jeszcze postawa wielu wykładowców, którzy nie dość, że często posługują się jakimiś 'przestarzałymi' notatkami, to jeszcze zdawanie u nich egzaminów jest tak naprawdę zdawaniem dla samego zdawania. Nie chodzi tu przecież o ocenę wiedzy / umiejętności danego studenta, bo nie musi on umieć na 5.0, ale że przyjmując z góry 'określony limit', którzy mają ukończyć uczelnię, nie rokuje szansy na rzeczywistą ocenę wiedzy i umiejętności studentów (bo choćby wszyscy byli orłami, to i tak z góry określona liczba może zdać na drugi rok lub ukończyć uczelnię). A chore jest to zwłaszcza teraz, kiedy brakuje fachowców, których zweryfikowałby gruntownie wolny rynek (ich wiedzę i umiejętności, bo po ukończenie samej uczelni to jeszcze nie koniec drogi zdobywania umiejętności!), a mamy tylu chętnych. W dobie wolnego rynku takie postępowanie nie jest dobre, bo to wolny rynek zweryfikuje rzeczywiste umiejętności absolwentów, i nikt nie będzie pytał, czy z tego przedmiotu miało się 5.0 czy poprawkę! Ale niestety system nauczania tkwi głęboko jeszcze korzeniami w komunizmie: praktyka mija się z teorią!

Teraz rozumiem, dlaczego w naszej strefie w Iraku znacznie mniej ataków na żołnierzy niż w amerykańskiej czy brytyjskiej... :)

Hmm... mnie to wcale nie dziwi... w Niemczech Sąd Najwyższy zakazał policji używania programów szpiegowskich do penetracji internetu (kilka dni temu!), a zwłaszcza 'podrzucania' koni trojańskich użytkownikom sieci, które zbierały informacje dla policji! Oznacza to, że policja w Niemczech stosowała takie praktyki do tej pory, więc musiała się posługiwać jakimiś narzędziami, no nie? Myślę zatem, że 'afera' ze Skype'm nie jest ostatnią, a zaledwie czubkiem góry lodowej...

Złoto teraz tanie? Hmm... po 650$ za uncję to tanie? Kilka lat temu było po 250$ za uncję (sic!) i RPA zaprotestowało wskazując na konieczność w takiej sytuacji redukcji zatrudnienia w kopalniach złota! A spadek cen złota był spowodowany wyprzedażą tegoż przez banki centralne niektórych państw (m. in. Szwajcarii, Wielkiej Brytanii). No i co z tego?

Na kat. C to raczej MAN, a na B to raczej Punto...

Sorry za OT, ale co jest śmiesznego w słowie 'pusk'?

Nie chodziło mi o żadne porównanie Wałęsy do osób przeze mnie wymienionych, ale ukazanie braku łączności 'bycia znanym' w świecie politykiem z 'byciem dobrym' politykiem a znajomością języków obcych! Sorry, jeśli źle zostałem zrozumiany, bo rzeczywiście urwałem kontekst, bez wyjaśnienia go.

Odwołać się można zawsze... tylko odwołać... :)

Właśnie! Myślę, że ta odpowiedź bardzo dobrze podsumowuje tę całą dyskusję!

@EsiuWWW W którym miejscu porównałem Wałęsę do kogokolwiek? Chyba masz problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego! Wracając do tematu: nie rozumiem Twojej argumentacji w ostatnich postach, a już dobitnie w ostatnim - Bush nie musi znać języków obcych, Merkel także nie musi, prezydent Francji oczywiście też nie (bo to niby margines?), a nasi politycy muszą znać? Toż to jakieś chore myślenie! Zanim napiszesz posta, przeczytaj dokładnie i zastanów się, co chcesz odpowiedzieć! Bo takie stwierdzenie, że tamci to nie muszą znać języków obcych, a nasi politycy muszą, to czyste 'lelum polelum'. Nieważne czy polityk zna języki obce! Najważniejsze, żeby był 'dobrym' politykiem, ale owa znajomość języków obcych jest bardzo pomocna! I tu leży pies pogrzebany! Bo z Twoich postów wynika, że najlepszymi politykami byliby poligloci - najważniejsze żeby znali języki obce, a ich poglądy na politykę, gospodarkę, ekonomię, itp. nie są ważne, byle umieli się dogadać w danym języku z innymi politykami. Paranoja! Edit - adresat

Hmm... jak brakuje argumentów, to wystarczy rzucić hasło 'trole'? 1. Nigdzie nie krytykowałem 'okrągłego stołu', i sam doceniam jego wartość, ale w przeciwieństwie do wielu dostrzegam także jego 'drugą stronę medalu'. Wystarczy być realistą, żeby zrozumieć mechanizmy polityki! 2. Co ma taryfa ulgowa do Wałęsy? Co on takiego zrobił? Przecież do władzy dopuściła go komuna, a nie sam do niej doszedł! A może innych nie dopuszczono, bo się na to 'kontrolowane dopuszczenie zmian' nie zgadzali i walczyli o całkowite? To, że Wałęsa jest znany na całym świecie, nie jest żadnym argumentem w tej dyskusji! Znani na całym świecie: Józef Stalin, Kim Ir Sen, Adolf Hitler, Saddam Hussein itd. byli dobrymi politykami, czy nie? Kanclerz Niemiec Merkel zna języki obce? A udaje jej się dużo osiągnąć na arenie międzynarodowej? Czy Bush zna języki obce? A wiesz, co by zrobili Francuzi prezydentowi, gdyby mówił nie przez tłumacza po francusku? 5. Nie jestem związany z żadną partią obecnej koalicji rządzącej, ani nawet nie głosowałem, bo byłem w Bośni, gdzie nie miałem możliwości nawet oddać głosu na nich (nawet nie miałem zamiaru na nich głosować!). Mówisz, że komunizm dla Ciebie się skończył 18 lat temu i że nie widzisz żadnych 'układów'... Hmm... To dlaczego do tej pory nie osądzono zbrodniarzy, którzy mordowali Polaków walczących o wolność swojej ojczyzny? Dlaczego wysokie stanowiska państwowe piastują osoby bezpośrednio związane z władzą tamtego okresu? Dlaczego do tej pory wypłaca się renty i emerytury tym, którzy gnębili naród polski nawet łamiąc ówczesną konstytucję (sic!)? Dlaczego nie odebrano przywilejów tym, którzy jawnie niszczyli państwo polskie? Nie ma układów? Tylko przypadkiem pan Solorz dostaje koncesję, mimo braku spełnienia odpowiednich wymagań? Tylko przypadkiem osoby związane z byłą SB zrobiły w błyskawicznym tempie kariery? ITP, ITD!

Hmm... a dla mnie się jeszcze nie skończył! Dlaczego? Bo obecna rzeczywistość tkwi głęboko w 'okrągłym stole', który był tylko (niestety!) 'kontrolowanym dopuszczeniem zmian' przez komunizm... W Chinach mamy też zmiany gospodarcze, ekonomiczne, ale co z tego, jeśli 'stara ekipa' w dalszym ciągu sprawuje faktyczną władzę? Dlaczego to Wałęsa ma mieć taryfę ulgową? Bo go komuniści dopuścili do rozmów? A ten, co przez władzę jest odrzucany i nie zna języka obcego, nie ma prawa być politykiem? Przecież to bzdury! Bycie politykiem (i to 'dobrym' politykiem!) nie ma żadnego związku ze znajomością języków obcych! Ta znajomość może być znacznie pomocna, ale nie jest warunkiem bycia politykiem! W żadnym wypadku!

Tak sobie czytam pewne fragmenty: 2494381[/snapback] Wiesz wdg mnie taka katastrofizm jest wielce nieuzasadniony. Większośc kopalń na GŚ to kopalnie liczace grubo powyżej 100 lat. Jak wiadomo pewne pokłady już od dawna zostały weksploatowane i stoją puste jakoś Śląsk sie jeszcze po dziemie nie zapadł. Pod moim blokiem lub w jego bliskiej okolicy fedrują 3 koplanie Halemba, Pokój, Wirek mimo czestych czasem nawet silnych tapnie jakos to wszystko sie kupy trzyma I co Ty na to? Jeszcze się pod ziemię nie zapadł, ale 'nigdy nie mów nigdy'...

Przedni żart - rozbawiłeś mnie, ale masz rację! I to nie tylko w tej branży takie numery! I nie tylko w Polsce!

Zgadzam się z Tobą! Jednak jeśli chodzi o mnie, to z pewnych względów 'nie podlegam' manipulacji (czasem to mi się zarzuca, że ludźmi manipuluję, gdy niektórzy widzą to, co się dzieje!)...

Wszystko ładnie, ale... nie chodzi tylko o same części i ich wartość, bo 'całość' (kaskada - a więc części i praca włożona w nią - i jej prezentacja w odpowiednim czasie i w odpowiednim miejscu) jest czymś więcej niż tylko sumą poszczególnych części (Arystoteles!).

Strumpf komendantem obozu w Oświęcimiu? W takim razie życzę Wam zdania matury nie tylko z j. polskiego, ale także z historii! ;)

Ale ja w tym miejscu nie cytowałem EsiuWWW, tylko stwierdziłem, że zgadzam się z jego opinią! Przy tym nie cytowałem go, lecz poparłem jego zdanie własnymi przemyśleniami! Czytałem wszystkie posty i wiem, że nikt nie twierdził, że lepiej nie znać języków obcych! I ja przecież takie zdanie wyraziłem! Nawet idąc Twoim tokiem rozumowania, pokazałem, że znajomość języków obcych jest pomocna, potrzebna, ale nie niezbędna!: co właściwie jest zgodne z tym, co Ty powiedziałeś: więc myślę, że mnie źle zrozumiałeś! Zobacz mój poprzedni post, a tam zauważysz, że ja napisałem o znajomości języka obcego u Putina, LB (=Balcerowicz) i AK (Kwaśniewski), dając pewną analogię do Benedykta XVI... Po odniesieniu się do wypowiedzi (w l. mn.!) EsiuWWW i ich akceptacji, podałem pewne wątpliwości: - znajomość języków obcych jest pomocna, potrzebna, ale nie niezbędna (a więc bliżej mi tutaj do Twojego zdania niż do EsiuWWW!) - polityk ma być 'dobrym' politykiem, a nie poliglotą (znów Twoje zdanie, że jest pomocna, ale nie na bankietach ma być jej uwieńczenie!) - przykład języka chińskiego (nie chodzi mi o normy dyplomatyczne!) potwierdza moją opinię o językach obcych wśród polityków. EsiuWWW ma niestety rację, że znajomością języków obcych można dużo 'załatwić' w cztery oczy, bo niestety taka jest polityka! Przykład? Janusz Kaczmarek po rozmowie z prezydentem, premierem został ministrem MSWiA...wiem - powiesz, że to przykład nieadekwatny, ale prawdą jest, że jeśli rozmawia się w tym samym języku, co druga strona, to o wiele łatwiej jest nawiązać bardziej bezpośrednią więź! Zresztą też broniłem Twojego zdania, że lepiej nie ujawniać znajomości języka obcego (zwłaszcza znajomości miernej!), co może przynieść większe owoce, niż nadmierne 'szpanowanie' (patrz: przykład mojego kolegi z pracy w restauracji!). A co do metod 'lewackich', to grubo się mylisz, bo EsiuWWW często mnie krytykuje (i vice versa), a z powodów, których nie podam tutaj, nie tak łatwo mną manipulować (czytaj: w ogóle nie można mną manipulować ze względu na mój zawód!)... PS: Sorry za OT, ale musiałem parę spraw wyjaśnić, bo chyba zostałem źle zrozumiany...

Uncja złota po 11$? Ty chyba sobie żarty z nas robisz! Uncja złota (31g!) stoi ponad 600$, a jak nie wierzysz to sprawdź! A co do Waszych pfenigów: nie mają one zbyt dużej wartości ze względu na kruszec, z którego są wybite, niski nominał i duży ich nakład w powszechnym obiegu (a co za tym idzie: obecna dostępność tych monet). Wracając do tematu: te łyżeczki ze srebra mają większą wartość, aniżeli tylko wartość złomu (jeśli rzeczywiście są ze srebra!).

Ale powinieneś także zażądać odszkodowania za szkody moralne - w końcu do Turcji poleciałeś bez kaskady, czyli nie zaprezentowałeś jej w odpowiednim czasie w odpowiednim miejscu!

Słyszałem jak Putin rozmawia po niemiecku! Podobnie jak LB i AK po angielsku! Komuś, kto nie zna języków obcych, lub się mu wydaje, że je zna, nie widzi pewnej subtelnej różnicy - do czego przyrównać? Posłuchajcie jak Benedykt XVI mówi po polsku! Analogia jest trafna! Ale EsiuWWW ma rację: lepiej znać język obcy (nawet się nim nie posługując w rozmowie), niż go nie znać! Oczywiście, że dawniej łacina czy francuski były 'minimum' (niezbędne!) w dyplomacji, a teraz już nie... bo obecnie język jest pomocny, potrzebny, ale nie niezbędny! Przykład: Angela Merkel mówiła do Busha po niemiecku (a ten nie zna niemieckiego!) i dużo udało jej się osiągnąć, a Putin mówił do niej po niemiecku, ale ona sceptycznie to przyjmuje (w obawie o zagrożenie niemieckiego rynku energetycznego). Ja gdy rozmawiałem w Bośni z Włochami, to ciągle się śmiali ze mnie, z tego jak ja mówię po włosku! Jednak wiedzieli, że nie rozmawiam z nimi po polsku, niemiecku, czy angielsku, ale w języku, który rozumieją, a którego nigdy się nie uczyłem! Na szczeblu dyplomatycznym nie ma mowy o takim zachowaniu! Jednak często zdarzają się 'wielkie' błędy, także dokonane przez tłumaczy! Jak pracowałem w restauracji w Niemczech, kumpel chciał 'zaimponować' znajomością niemieckiego i chciał powiedzieć szefowej, że potrzebuje popielniczki, ale zamiast tego powiedział, że potrzebuje du..lniczki (zamiast: Ich brauche Aschenbecher, powiedział: Ich brauche Arschbecher!) - szkoda, że nie widzieliście miny szefowej! Podobnych sytuacji widziałem sporo! Jaki wniosek z tego? Lepiej rozmawiać przez dobrego tłumacza, niż samemu starać się zaimponować mierną znajomością języka obcego! Przecież dawniej nawet były problemy z powodu użycia takiego a nie innego słowa (pamiętacie takie sporne słówko z łaciny, które mogło oznaczać 'wcielić' lub 'przyłączyć' Litwę do Polski?). Jednak lepiej się uczyć języków obcych - choćbyśmy rozmawiali przez tłumacza, to pewne aluzje i niuanse, których tłumaczenie oddać nie potrafi, możemy zrozumieć, a to jest dużym plusem w rozmowie... W programie Tok Szok prof. Davies powiedział, że to, co się dzieje w Polsce nie jest niczym szczególnym. Podobne rzeczy dzieją się na całym świecie, z tym, że każdy kraj (w tym Polska) ma swoją specyfikę! Od razu mi się przypomina parę rzeczy: - Berlusconi przeprasza publicznie (sic!) swoją żonę (tego nawet w Polsce nie było!) - Blair jest przesłuchiwany w sprawie faworyzowania 'swoich przyjaciół politycznych' - w parlamentach krajów Dalekiego Wschodu nieraz dochodzi do rękoczynów! - Edmund Stoiber odchodzi z rządu Bawarii (znacie powody? I wszystko jasne!) - najbardziej mnie rozbawiła afera w urzędzie jakiegoś mniejszego niemieckiego miasta: zatrudniano tam za publiczne pieniądze prostytutkę, która (nie wiem czy używam odpowiednich słów) 'opiekowała się urzędnikami i dbała o ich dużą motywację w pracy!'... - w Bośni Serbowie zawiązali koalicję z Muzułmanami, żeby przegłosować odebranie Chorwatom prawa do nadawania telewizji publicznej w języku chorwackim... Zgadzam się z wypowiedzią prof. Davies'a - na całym świecie dzieją się różne dziwne rzeczy, ale w każdym kraju mają one swoją specyfikę! PS: jakoś w to nie wierzę, że dymisja była spowodowana odrzuceniem zwiększenia środków na misję w Afganistanie... Edit: Ach! Jeszcze jedno! Nie mieszajcie języka chińskiego do tej dyskusji, bo ten język ma inne specyfikację niż języki indoeuropejskie! Przejawia się to także w tym, że ma wiele dialektów, ale problem tkwi w tym, że pismo (znaki) każdy z umiejących czytać język chiński umie odczytać i zrozumieć, ale dogadać się z ludźmi z innych dialektów nie można, bo się nie rozumie (znaki mają te same w każdym dialekcie, a więc przeczytanie gazety czy książki nie powoduje problemów, ale nie można zrozumieć osoby mówiącej innym dialektem)...

Jak Wy to robicie?

Właśnie! Samo odejście nie jest tu niczym nadzwyczajnym - takie są prawa demokracji, i nie ma tu żadnej sensacji. Sensacja natomiast się zaczyna po konferencji Dorna: czy on wie, dlaczego odszedł, czy nie wie tego, a może nawet nie wie tego, że nie zna powodów (stąd może ta cała konferencja!), bo jeśliby wiedział, to coś by opinii publicznej podał, skoro już zwołał konferencję... Szkoda, że z rządu odchodzą ludzie dość 'dobrze wypadający' w badaniach opinii publicznej...