aerial

:blink: Po pierwsze, to chcialem zaakcentowac ze kupowanie 9200 przy tak niskiej cenie 9550 jest nieoplacalne. Jesli chcemy dac mniej niz za 9550 to kupujemy cos znacznie tanszego niz 9200 bo starczy do gier w ktore ew bedziemy probowac grac na tej karcie. Imho nawet 120 to za duzo za ta karte -nie jest tego warta (mimo ze takie sa ceny...). To nie bylo skierowane wprost do ciebie ale to byla moja wypowiedz na ogolne zainteresowanie (na podstawie obserwacji allegro) kartami 9200/9250 i ich spora sprzedaz za kompletnie kosmiczne pieniadze. Druga kwestia odnosnie mojego 9550. Wygladalo to tak: Uzywalem tej karty do engine HL1 i w zupelnosci starczala mi na granie na 1600x1200 na max aa i fa (ponad 300fps). Krecilem ja raczej dla zabawy / sztuki, wtedy tez nie planowalem jeszcze vmoda. Nastal Hl2 i stwierdzielm ze wydajnosc jest tragiczna a moge ja drogo sprzedac. Gdy poszla nabylem 9700Pro, ale okazalo sie ze mimo prawie 2krotnego skoku wydajnosci nadal jest to niewystarczajace, wiec sprzedalem. Postanowilem "przeczekac" troche na lepsza karte i tymczasowo kupilem GB z drugiej reki - (30-40zl taniej niz nowka). Okazalo sie ze karta dysponuje cienkim oc (wpomniane przez ciebie "nowki"). Wtedy nie spodziewalem sie ze nowe partie sie tak slabo kreca / liczylem troche na szczescie ze trafie cos pozadnego. I przyznaje ze uzyskanie 4K jest na takim egzemplarzu ktoremu memki ledwo ida na 530 jest niemozliwe. Zgadzam sie ze potrzeba tutaj karty z dobrym o/c pamieci. na ta chwile karty tej juz sie pozbylem i w drodze jest do mnie 9800Pro na ktorym sprobuje pozostac jakis czas, bo to do hl2 najlepsza propozycja cenowo-jakosciowa do kart z 256 DDR3 (czyli pelne 6800 i odp wersje x800). [a bylem juz o krok od okrojonej wersji 6800). A po 3: O ile wiem BiBerR'a ta idea kosztowala 36zl a nie 120... O to mi wlasnie chodzilo. Jasne ze 9200>>gf2mx, ale ta wyzszosc 9200 nad mx'em nie ma zastosowania zbytniego w grach (gf2mx400 128bit szczegolnie) :-| Przyznam ze zdziwil mnie ton Twojej wypowiedzi, bo nie przypominam sobie zebym w jakis sposob cie zaatakowal a juz wogole uzywal takich argumentow. :mad:

A co powiecie na MIKROfale? narzedzie zbrodni wielu z nas ma pod wlasnym dachem. Nic tylko piec :wink:

W pierwszej chwili tez tak pomyslalem, ale z drugiej strony oplacaloby sie im kupowac samemu od siebie te karty dla sztucznego uzyskania efektu ze sa tyle warte. Przeciez leci prowizja z 10 kart a to w sumie nie mala kaska. Juz lepiej chyba wycofac oferty w takiej sytuacji niz placic danine allegro :wink:

Heh pamietajcie ze sprzedawcy tez czytaja to forum :) (i dobrze). Nie zdziwilbym sie gdyby idac dalej ktos wpadl na opmysl sprzedawania na allegro jakiegos cudownego wynalazku typu "przepalarka do kart" czy cos podobnego :) i proceder wymiany gwarancyjnej kwitlby. Ale pozostaje jeszcze kwestia zwyklej uczciwosci. Nie zawsze sprzedawca to jakis monopolistyczny koncern ktory walczy z klinetami. Oni tez maja straty i wcale nie jest latwo utrzymac sie na rynku. No dochodzi jeszcze kwestia niezbyt uczciwych sprzedawcow. Wtedy male "przypadkowe" wyladowanko elektrostatyczne zawsze moze wystapic :D

Z tym 3dmarkiem 2001 jest bardzo ciekawy problem :) Wg mnie ta optymalizacja 2k3 i 2k5 wylacznie pod karty graficzne jest niezbyt trafionym pomyslem. Raz ze psuje to caly smak rywalizacji ludzi przy o/c ktorzy musieli zadbac o wiele roznych szczegolow w trosce o wynik. Dla przykladu wezmy 2 configi na mocnej grafie rodzaju 6800 czy X800 najlepiej z lepszych modeli. Wstawiajac te karty do slabego configa (jakis zykly athlon, albo np niekreco ny a64 czy p4) a potem do a64 lecacego np na 2500mhz przy wysokim fsb. Wyniki w 2k3 i 2k5 zmienia sie nieznacznie, a w 2k1 bedzie wprost przeciwnie. To by oznaczalo ze kozysc z takiej modyfikacji / zmiany sprzetu nijak ma sie do korzysci w grach :-P ? Bo sa ludzie co maja calkiem dpoobne wyniki w 2k3 i 2k5 a roznica w 2k1 siega do 10-15k... Na tych kartach mozliwe jest 25-30K w 2001 i bynajmniej nie jest to bez znaczenia, jak sugerowalyby najnowsze marki. Szczegolnie odczuwalne ejst to przy duzym "stresie" np w hl2 (multi). tam proc i fsb ma duzo do pwoiedzenia, a czesto ludzie sie dziwia dlacze sie tnie... Kupili sobie grafe za >1000pln i mysla ze rozwiazali wszytkie problemy :) o czym zreszta utwierdzaja ich najnowsze 3dsmarki. Nie zawsze musi byc to prawdą :ploom:

Akurat o to bym sie nie martwil :D Znajda sie leszcze zawsze, kupili za 2199 XL-ke to i za 1100 ktos posiadzie x800 :)

Ale jakby sie tak zastanowic to dzisaj takie SLI to nie jest wcale az tak na pokaz. To naprawde ma zastosowanie i wymagania coniektorych "nwosci" spokojnie zaspokoja nadmiar mocy takiego zestawiku. Jesli podstawowe hobby to granie? :wink: Co prawda to 2x Ultra troche drogo wychodzi, ale juz taki zestawik z 2x Pelne GT bylby wyraznie tanszy. No dochodzi jeszcze mobo... i niekiedy przesiadka na inna platforme. Ale przy hobby jakie maja nietorzy ludzie to i tak sa groszowe sprawy, tylko wyglada to kontrowersyjnie w miejscu gdzie wypowiadaja sie wsyzscy :) To jakby na zlot trabantow i innych aut ekonomicznych podjechac ferrari :-P A swoja droga za calego takiego configa z procem mobo i tym SLI (gt) to sie ledwo dostanie jakiegos zupelnie przecietnego notebooka np. Wszytko zalezy od stopnia zaangazowania :)

A jak tam wyniczki na tych 2 ultrach? :) Moze przyblizysz jakos bardziej swoje wrazenia na temat tego milutkiego zestawiku ktory niebawem stanie sie stadardem pod strzecha statystycznego Kowalskiego :)

Z tymi medionami to bym uwazaj, chociaz za taka kase to rzeczywiscie warto nawet sie pobawic gdyby mialy zerowe mozliwosci oc. Natomiast jesli chodzi o te 9800Pro to np ja skorzystalem z tej oferty :) bo koniecznie musialem cos kupic na dniach i po wielu roznych przygodach, poszukiwaniach jako karta na jakis czas do steama z hl2 okazalo sie ze to najlepszy wybor. A wlasnie takiej karty szukalem. Mimo ze bylem o krok od okrojonej wersji 6800 @ 16/6 128MB za ~1000zl. Zdaje sobie sprawe ze cudow w hl2 nie bedzie, ale jak zgodnie twierdzilo kilka osob ktore testowaly karty, do hl2 przy ostrym kreceniu bedzie to lepsze niz taka wersja gf nad jaka myslalem. A przewaga tej karty nad 9800se jednak jest szczegolnie za ta kaske. Szczegolnie w prownaniu do tych nowych se o ktorych juz sie pojawiaja pierwsze bardzo niepochlebne opinie (mimo ze kusza R360 i hynixami 2,5ns). Mysle ze zbyt mocno te karty juz nie stanieja, bo roznica miedzy 6600GT jest mglista i zdania sa podzielone, a roznica wcenie miedzy tymi kartami urasta do naprawde sporej sumki. Chyba ze 6600GT poleci mocno i szybko w dol, ale w to tez bym za bardzo nie wierzyl :)

Hmm, bo sadzac po wygladzie tej karty to dosc znacznie sie ona rozni. Nie znam sie dokladnie po czym ocenic jej slabsza wydajnosc potencjal o/c, ale np wsytzkie kondensatory sa takie gorszej jakosci (nie metalowe), niektorych nie ma na pcb (sa miejsca, ale puste). Tylko ze R360 i 2,5ns nic juz dzis nie znaczy? :-|

Pojawily sie http://allegro.pl/show_item.php?item=41887035 9800Pro za 650. Zastanawiam sie nad porownaniem ich z 9800se modowalnymi za 599zl, na R360 i hynixach 2,5. Te Pro maja samsungi 2,8 i R350. tyle ze lepsze defaultowe taktowania mem. No nie licze przy tym chlodzeniniaa jakichs bonusow i innych dupreli. Jak wypadluby te karty za ta sama kase wzgledem siebie. Bo 2,5ns + R360 wyglada znacznie cikawiej. :?

Gdyby nie ten szal na 6600, odczekiwanie, naglasnianie calego tematu i oglne podneicenie tymi kartami 6600 stanialby w znacznie krotszym czasie niz to jest obecnie. Wg mnie juz porownanie tej karty z 9800 z wygladu rzuca pewne swiatlo na sprawe. 6600 bez urazy ale oprzypomina bardziej 9550 :) ze swoimi tsopami, rozmiarem i prostota wykonania / mala iloscia elementow. Oczywiscio to tylko z wygladu, ale widac ze ta karta jest tansza w produkcji niz 9800 i przeznaczona zostala na rynek low-end. Narazie moze tego nie widac po cenach, ale w polsce niestety tak sie dzieje :) Oczyweiscie to porownanie wizualne to taki maly przykladzik i gdyby trafialy sie super wydajne karty zbudowane jak vodoo1 to nie mialbym nic przeciwko. Ale to po czesci tlumaczy wydajnosc w najnowszych testach 2k3/2k5. Miazdzace wyniki w 2k3 kart nvidii robia sporo zamieszania, a jak juz sie porowna np 2k1 (na podobnych platformach) uklad sil wydaje sie byc inny. Tutaj ta przewage robi po czesci optymalizacja pod te marki jak i lepsza obsluga "efektow" ktora nie jest wprost zwiazana z moca obliczeniowa karty. Wazen jest tez w co chcemy grac. Posiadacze takich kar dziela sie naogol w takich co graja w 1 gre (hl2 - w tymw syztkie mody) czy np d3/ Chociaz hl2 zdecydowanie rzadzi pod wzgledem ilosci gracyz multiplayer. Sa tez ludzie ktorzy graja w mase roznych "nowosci" instaluja co chwile nowe gierki i ciesza sie wystzkim po trosze. Wtedy 6600 jest dla nich stworzony, bo tak jak przy 9550 nie beda widziec problemu w drastycznych spadkach fps do 20-30 (to juz plynnosc) i bede mogli probowac wszytkich nwosci. Wg mnie jesli zalezy nam na nowych grach pakowanie sie w 6200/6600 a nawet 6600GT nie jest najlepszym pomyslem, bo te karty sa za slabe na nowosci. Pdobnie jest z 9550, chociaz to ZUPELNIE inna skala porownawcza. 6600 jako nizsze modele seri 6XXX prezentuja lepsza wydajnosc w porownaniu do kart innej generacji, ale znowu dzieli je spora przepasc miedzy najlepszymi modelami z tej serii. Porownanie ich z 9550 wydajnosciowo sensu nie ma, ale porownanie ich z perspektywy ukladu wydajnosci kart z danej serii kar jest juz bardziej logiczne. Oczywiscie jak juz wspomnialem zawsze znajda sie cale rzesze ludzi ktorzy nie maja kasy na lepsze karty, chca grac w nowosci i jeszcze do tego 30fps ich w zupelnosci zadowala i nie widza czy cos "przycina" - wtedy te karty sa dla nich stworzone. A kupno radka 9800 moze dzis byc kierowane checia pogrania jako tako w hl2 bo i ceny leca w dol. Ogolnie rzecz biorac gdyby wybrac ktora z tych kart patrzac na to jak zachowa sie w nowych grach to ciezko tu cokolwiek poradzic, bo obie beda radzily sobie slabo. Napewno 9800 bedzie mial wyraznie wyzsza srednia minimalna fps co jest dla niekotrych wazne. No i kierowac sie jak powiedzialem - w co chcemy grac. (hl2/d3 i rozne inne dowiadujac sie co lepiej na czym chodzi).

Z tym "6800LE @ GT" to chyba chodzilo o 6800LE w ktorym z 8/4 ida wsyztkie potoki i vertexy na 16/6. Wtedy defaultowe zegary sa takie same jak w okrojonej wersji 6800GT 128MB (pamieci 700mhz) i jest ta sama ilosc potokow? Cos gdzies zle rozumuje? :? Jasne oczywiscie ze wasze 6800 z 256 DDR3 1000mhz (lepsze czasy dostepu wyraznie) i wyzsze taktowania to zupelnie inna bajka - wyraznie drozsza.

:mad: Coraz lepiej tutaj chodza ludziom gry na coraz mocniejszyc kartach. Sugerujac sie tym nalezaloby brac gf2 Ultra i sie nie zastanwiac... liosci :) Dodam na marginesie ze engine nfsu2 jest na tyle skopany ze klna i pomstuja na niego ludzie z gf6800ultra bo maja bardzo smieszne wartosci minimalne fps na niskich detalach i jest to ewidentnie wina gry. Jest zreszta o tym topic. Dosc "ladnie" z tego co czytalem to szlo ludziom na X800PE w porownaniu do gf. Ale to znowu kwestia optymalizacji i ogolnej beznadziejnosci silnika gry. Ale to 1600x1200 na gf2 ultra to juz inna bajka :) Jesli moglbym ci cos doradzic to kupuj 9250, bo z takimi "wymaganiami" odnosnie przycinania i fps to spokojnie ci poleci nfsu2 jak zmniejszysz rozdzialke na 1280x1024 i jeszcze sobie pykniesz tak luksusowo AA x6 :)

Chodzi o MOC, nie o vcore. P=U*I :) To ze a64 jest na innych (nizszych) napieciach nie oznacza wcale ze wydziela mniej ciepla. Imho tendencja w produkcji procesorow, przynajmniej nrazie idzie w kierunku zwiekszania tego parametru, chciaz pewnie beda kladki coraz wiekszy nacisk na zrobienie szybkich ukladow ale w takiej technologii zeby sie nie grzalo, bo w koncu chlodznei bedzie zbyt kosztowne / niemozliwe . Puki co nam to nie grozi :)

:blink: :blink: :blink: Mowisz powaznie? Bo mi glownie chodzi o HL2. Tzn ze te 12,5K w 2k3 nie przklada sie na przewage etgo GT nad radkiem 9800? Bo wtedy bylaby srpawa zupelnie prosta, kupic se@pro albo pro vmodzik i taktowania powaznie ponad XT. Tylko cos mi sie nie chce wierzyc ze to da zadowalajacy efekt. Krecony do 6k w 2k3 9700Pro z hl2 sobie NIE radzil. Przy wszytkim na low rozdzialce 1280x1024 (akurat bylem na lcd) w cs:s jak sobie testowalem to na jedej mapie przez w kluczowym jej miejscu srednia 10fps :oops: Juz droga dedukcji ide ze super krecone 9800 do tych 8k w 2003 bedzie i tak DUZO za slabe do takiego multiplaya to liczylem ze wlasnie przewaga w 2k3 6800gt (128mb) przelozy sie na wydajnosc w hl2. Co wybrac do hl2 multiplayer zeby bylo ponizej / w ogkolicach 1k PLN a jesli cos lekko slabesze bedzie duzo tansze to rowniez wybralbym cena / jakosc. hmm ?

Ciekawe jak sie sprawa ma tych "nowych" 9800se bo niedawno sprzedaje inne, tzn nie XpertVision ktore ma tu kupa ludzi a jakies inne z innym chldozeniem. Bo patrzac na XV co ludzie po vmodach z nimi robia w topicu o SE to dosc pokrzepiajace :) Ale roznice miesdzy tymi kartami moze tlumaczyc z jednej strony nieduza roznica w cenie. Chociaz innym argumentym przemawiajacym za 9800Pro jest fakt ze pozniej jak juz bedziemy go sprzedawac to bedzie mozna dostac za niego wyraznie wiecej niz za SE (co swoja droga jest dziwne jesli ktos ma 100% modowalnego). Moze to wynika z niedostatecznej wiary ludzi w modowalnosc, tzn jakies niespodziewane artefakty w jednej jedynej aplikacji itp. Sam teraz sie zastanawiam, musze na dniach cos kupic i stoje przed ttrzema opcjami. 1. gf2mx albo cos slabszego, byle chodzil mi hl1 z zapasem fps i czekac <40zl 2. 9800se / pro obie 8x1 i ostro krecic i na jakisc czas ustablizowac sytuacje grafy w kompie <650zl 3. gf6800/le z gwara na 16/6 ale werja 128mb... i miec nadzieje ze starczy do hl2 multi i naprawde ostrych wymagan <1100zl (chcialbym ponizej 1k...) Na nic drozszego sobie nie pozwole, X800XL only pci-e wiec pozycja 3. u Ati nie ma alternatywy. Co tu zrobic :?

:mad: to zrobiles interesik! zawsze sie smieje z tych kolesi co kupuja za 120-150 r9200 a za niewiele wiecej maja 9550 ktore badz co badz slabe ale miazdzy 9200. Juz lepiej przstawic sie jak sie nie gra na gf2mx (ale i to troche drogo jak ma byc 128bit i mx400) albo szukac jeszzce taniej. Winda / filmy starczy karta za marne grosze, a 9200 nic wiecej praktyzcnie ci nie da.

O tych kartach (medion) mozna sie dowiedziec w topicu o radeonach 9800Pro. A co do aukcji pc_serwisu z radkami 9800Pro za 650 to nie jest az taka wielka rewolucja cenowa jakby sie chcialo. Za taka kase juz od jakiegos czasu mozna kupic na allegro pojedyncze sztuki (moze minimalnie drozej ale to zalezy od karty). najgorsze jest ze niby wydamy taka kase na "high-enda" i chcemy miec spokoj na dluzszy czas, a sie okazuje ze moc takiej karty przy dzisiejszych nowych gierkach nie jest wcale takim zapasem w przyszlosc jakby sie wydawalo :-| Fajnie by bylo jakby pcserwis wzial sie z rownym zapalem do sprowadzania np asusow/leadtekow 6800le/6800 128mb z gwarancja na moda 16/6 w jakiejs rozsadnej cenie, tak jak z radkami 9800se. Mysle ze zaufaniem jakie maja u klinentow mogliby sporo tego nasprzedawac :)

Ladna cena... spodziewalem sie wiekszej. Moze jeszcze zejdzie nizej :) Ale to wystzko pci-e.

A jak sie spisuja te "nowe" radki 9800se z pc_serwisu? (nie XV ale te z innym chlodzeniem na 1 strone pamietake). Ma juz ktos tutaj i moze cos ciekawego pwoiedziec? Roznica w wykonaniu sadzac po zdjeciach jest dosc wyrazna.

A trafl sie tutaj jakis "szczesciarz" co kupil Leadteka 6800 128mb i mu sie nie modowal na 16/6? Bo gdyby ryzykowac, kupic za 1100zl taka karte i miec pecha, to sprzedajac jako zykly uzytkownik (nie sklep) 1 sztuke 6800 12/5 nie sadze aby mozna bylo liczyc na odzyskanie tej kasy :-| Co wiecej strata moglaby byc dosc dotkliwa, bo raczej kazdy "cwaniak" szukajacy takiej karty domysli sie ze skoro to 1 egzemplarz i ktos go sprzedaje to cos musialo pojsc "nie tak". Zreszta za tyle sa juz asusy z gwarancja na GT.

:mad: teraz dopiero patrze ze jest tylko wersja pci-e w takim ukladzie za taka kaske pozostaje na agp tylko nvidia narazie.

heh, ja za 1000zl asusa 6800LE z gwarancja na @ GT bym bral :), a tak to lepiej chyba 6800 Leadteka za 1100 :mad:

Ati brakuje jakiejs oferty z przedzialu 900-1100zl, jako odpowiedz na 6800le i 6800 ze 128Mb. To troche smutne, bo albo brac cos z 9800, albo zeby sie w miare "oplacalo" trzeba pojsc w cos z najdrozszych ponad 1,6-1,7k :sad: