toms83

Tutaj. I pytaj czy mają dostępny.

Eizo S2431 i Nec 2490. Lekko ponad 3 tysie, sRGB.

W grach i filmach tego nie skorygujesz ( jakieś odtwarzacze mają ponoć możliwość obejścia wg, ale na 100% nie wiem ). Dlaczego Dell bardziej Ci pasuje? Minimalną jasność ma około 140 nitów. W nocy przy małym oświetleniu wypali Ci oczy. :sad:

Dla ogólnej informacji, mój Krait znowu ma atak lewego kliku. Przerywa styk. Ostatnim razem metodą ala młotek się naprawiła, ale tutaj już chyba nie da rady. Kończy się szczurek. :sad:

Dobry ten szczur? Ile faktycznie DPI ma?

Komunikacja BT daje jakąś przewagę nad zwykłą radiówką? Widzę że ten model nie jest profilowany, wreszcie może coś dla mnie. Szkoda tylko że naćpali te przyciski z prawej strony. :wink:

Hehe, ja to wiem, Ty to wiesz, ale kolega widać nie chce WG, więc musi się spieszyć. :wink:

Philips ma tą samą matrycę, więc tak, też to występuje. Nec drogi i na dodatek może się trafić egzemplarz z wieloma problemami. Dla świętego spokoju trzeba brać Eizo. Ewentualnie Nec 24WMGX3, matryca A-MVA sRGB. Trzeba się spieszyć, za moment 95% dostępnych monitorów to będzie szeroki gamut. :wink:

No to jest szeroki gamut, bez aplikacji z zarządzaniem koloru czerwony i zielony biją mocniej po oczach. Chcesz sRGB, to bierz Eizo 2431 lub Nec 2490.

Tzn. tak, dało się ustawić, ale musiałem kombinować z przeginaniem w drugą stronę i tak kilka razy do skutku. :wink: 16:9 to nie lubię, 4:3 i 5:4 też już nie lubię. :lol2:

Z tym równym ułożeniem monitora to jest problem w wielu modelach, nie tylko Dell. To samo miałem w Eizo i mam w HP, nigdy idealnie nie da się ustawić. 4:3 to już historia, no i całe szczęście. 16:9 to jest IMO głupota, po co wciskają format telewizyjny do monitorów. 16:10 to jest to co powinno zostać, ale widząc trend, to pewnie za 2 lata będzie 95% 16:9. :angry:

22" to w ogóle jest mały monitorek. Co najmniej 24" a taki 26" z wyższą rozdzielczością to byłby to sprzęt. Powyżej 24" przy rozdzielczości 1920x1200 tekst zaczyna wyglądać coraz gorzej. :sad: ---------- IMO bierz 24", 22" jest za małe, zwłaszcza że monitor do wszystkiego. Eizo bym odpuścił ( tą 22" ). Jak już to S2431 lub ewentualnie pomyśl nad Nec 2490WUXi. Oba sprzęty to już wyższa półka, niż średnia masówka. Jeżeli nie zależy Ci na precyzyjnych kolorach ( nie potrzebujesz ich do grafiki, druk, dtp, itp. ) to zastanów się nad HP LP2475W lub nowym Philipsem 2409 na H-IPS. Przewaga Philipsa to cena, mniejsza o kilka stów, oczywiście kosztem mniejszej ilości złącz. HP ma wszystkie możliwe, więc podłączyć nawet toster. :wink: Nie potrzebujesz multum złącz, to Phil jest dla Ciebie, ta sama matryca co HP, lag na poziomie 25ms, czyli też tak samo jak HP.

Nie ma reguły, zależy od losu. Moje doświadczenia to: na 3 Tn tylko jeden miał 1 piksela, na 2 PVA jeden miał 1 piksela, na 7 IPS tylko jeden miał kilka pikseli.

Popieram kolegę Virtus'a. Jasne ramki IMO są mniej drażniące. Ramkę w HP zmodyfikowałem na jasną. :wink:

1. Do czego monit? 2. Nie patrz na wygląd, tylko na jakość, matrycę. 3. Dell 2709 jest tylko jeden, nie ma innych.

Co do CT to oczywiście to jest wyłącznie moja opinia i odczucia, ktoś może czuć dyskomfort z powodu rozmycia czcionek a ktoś inny ( tak jak ja ) z bardzo ostrych krawędzi literek. Kwestia indywidualnych potrzeb. Ja zawsze włączam tzn. przy 0.294 włączałem i na 0.270 też mam włączone. Jedynie w MSI Wind mam wyłączone CT, bo tam tekst IMO wygląda gorzej. Tak jak słusznie zauważyłeś, przy 27" mniejsza ilość pikseli będzie budować literki po powiększeniu do danego rozmiaru. Przez ro, samoczynnie jest gorzej jakościowo. Jak pisałem wcześniej, po długim użytkowaniu plamki 0.270 nie mogłem patrzeć na 0.287 w 26". Jakbym odstawił 24" na tydzień/dwa i śmigał tylko na 26", to na pewno człowiek by się przestawił i nie byłoby żadnego problemu. Nie mniej, fakt ten istnieje i trzeba go mieć na uwadze. Musisz pamiętać, że jak będzie oglądał tą 19" u kolegi, to tam piksel będzie i tak mniejszy niż w 27 ( 0.303 ). To już jest duży klamot, prawdopodobnie kwestia przyzwyczajenia, choć dla niektórych może już to być bariera nie do przejścia. Niestety nic z mniejszych rozmiarów ( czy to 19"-22" ) nie ma adekwatnej rozdzielczości która by dała piksel 0.303 dla porównania. Kąty. Jedna zasada, przy xVA nie ma co się cudów spodziewać, przy 24" jest całkiem nieźle, choć jak sam zauważyłeś przy mniejszych odległościach zmiany już są widoczne. Co prawda 2431 ma panel już trochę starszej konstrukcji, nowe modele wypadają pod tym względem lepiej, choć tak jak pisałem na początku, gigantycznych różnic nie ma. Ponoć CG ma najlepsze katy, jeszcze nie miałem przyjemności obejrzeć tego monitora, ale mam nadzieję, że niedługo to się zmieni. :wink: Oczywiście przy dużych kątach jest tradycyjne dla xVA rozjaśnianie kolorów. Wynika to z konstrukcji matrycy xVA i nie zmieni tego seria S, SX, CG. SX: klik CG klik Przy 30", nawet CG będzie miało zmiany na bokach, jest to zbyt duża powierzchnia i matryca jest za słaba dla takiej przekątnej. Jeśli małe zmiany na bokach nie przeszkadzałyby Ci, to można śmiało brać. Też kupiłbym jakąś 27", jeśli tylko miałaby większą rozdzielczość. A tak, to większych niż 24" nie będę ruszał, 30" ze swoimi 2560x1600 nie jest mi potrzebne. Co do ocen, to niestety nikt tego lepiej od Ciebie nie oceni. Ktoś kto już kupił 27" i na nim śmiga, powie że jest wszystko idealnie, piksel nie przeszkadza itd. Niestety takie rzeczy to jest najbardziej indywidualna kwestia w komputerach. Trzeba obadać na własne oczka, nie ma innej opcji. Ja mówię, że piksel w 27", heh, nawet już w 26" jest za duży. Ktoś inny powie że właśnie 26" lub 27" to jest najlepsze. Wiesz o co chodzi. 30" raczej nigdy nie będę na tyle popularne, co chociażby obecnie 24". Wielkość duża, rozdzielczość też ogromna, wydaje mi się, że rynek przystopuje na rozdziałce Full HD. Już widać trend pakowania 1920x1080 zamiast x1200. Nie wiem co niby ma dać ucięcie 120 pikseli, poza mała redukcją kosztów. ---------- Sorest, sprzęcik dla Ciebie dostępny od zaraz. Klik! BTW, kusi mnie chęć przetestowania 30". :lol2: Ta rozdzielczość mnie zastanawia, wiem że w grach będzie problem, ale i tak człowieka ciągnie. Ehh, nie dobrze. <_<

Możliwe że faktycznie z nową rewizją poprawili minimalną jasność. Wiem że z Rev.2 banding wyeliminowali, ale co do jasności to nie wiedziałem. W sumie dobra informacja, bo za tą cenę, to jest niezły monitor, tylko ta jasność w początkowych modelach zabijała. :razz: Ale do wielkości to się człowiek szybciutko przestawia, co nie koledzy? :razz: Raz ciach i już za mały.

Jak to zwykle u nas bywa, nasze ceny są zawsze inne niż w normalnych krajach. Jak ktoś nie boi się ryzyka, to w sumie można nabyć niezły sprzęt za dużo mniejszą i bardziej atrakcyjną cenę. Z racji faktu, że przerobiłem trochę monitorów, w sumie wszelkiej maści rozmiarów i marek, to mam kilka przemyśleń/wniosków, jak ktoś chętny, to niech czyta, jak nie to nie. :lol2: Pierwsza kwestia, to nie wiem jak można na lcd nie używać Cleartype. Literki bez wygładzania wyglądają bardzo nie przyjemnie, są kanciate, tak bardzo ostre, że aż w oczy kują. :wink: Oczywiście, jest to tylko i wyłącznie moja opinia, nie neguję nikogo czy używa czy nie CT, po prostu dla mnie jest to mus i tyle. :razz: Przerabiałem różne wielkości piksela, zaczynając od 0.294 w 19". Pierwsza rzecz, to włączenie CT, to było dawno temu, mój pierwszy LCD ale było ok. Wielkość piksela dosyć duża, zwłaszcza jak na dzisiejsze standardy. Nie było źle, choć faktycznie dało się zauważyć większość kanciastość obrazów/literek/itp. Wielkość tego piksela odpowiada wielkości piksela w prawdziwej 26" ( jak wiadomo, obecne 26" to faktycznie 25.5", co daje piksel 0.287 ). Od prawie roku działam na 24", tak samo zresztą jak Ty, i mamy pikselek 0.270. Oczywiście CT włączone, DPI w systemie powiększone na 110%, wszędzie gdzie była potrzeba, czcionki powiększone. Na razie jedynie tracimy jakość obrazków w przeglądarkach, bo po ich powiększeniu tracą jakość. Cała najważniejsza kwestia to to, że mały piksel powoduje, iż czcionki po powiększeniu będę składać się z większej ich ilości, obraz będzie bardziej gładki, wyraźny, ostry ( nie mylić z ząbkami :wink: ). Największą różnicę widać właśnie w tekście, filmy aż tak na tym nie zyskają, gry trochę więcej. Mając Eizo S2231W oraz HP 2475W obok siebie, jakość tekstu była od razu widoczna, z przewagą dla HP. Jakieś 3 tygodnie temu miałem okazję przetestować 26". Pikselek niby nie wiele większy, ale po ponad 6 miesięcznym siedzeniu na HP ( Eizo sprzedany, więc działałem tylko na HP ) nie mogłem znieść takiego kolosa. :wink: Tak jak filmy i gry dają większa satysfakcję z fizycznie większego ekranu, tak tekst traci bardzo szybko na jakości nawet przy małych zwiększeniach piksela. Tak jak miałem w planach zakup jakichś 2 monitorów 26" IPS, tak to ostatnich testach 26" zdecydowałem, że zostaję przy 24". Rozdzielczość w sam raz, można znaleźć świetne monitory w tej wielkości i o idealnej jakości. Miałem zamiar skoczyć na 30". Ale po 1 primo nie ma nic ciekawego w ofercie, no może Eizo, ale to PVA i przy tej wielkości będzie problem z kątami, boki są różne i nie na to bata :sad: , 24" na PVA owszem, a w IPS nie ma nic godnego uwagi. Niestety nic nie zapowiada, że ta sytuacja ze straszna posuchą w segmencie 30" w najbliższym czasie się zmieni. Jest to rynek bardzo małej klienteli, także wielkiego ruchu nie ma co się spodziewać. <_< Przeglądam regularnie [H]ardforum i jest niestety sporo narzekań na jakość paneli, zwłaszcza LG.Philips, jedynego dostawcy 30" IPS'ów. Przypomina mi się nawet jeden wątek, jak facet kupił Nec 3090 i był problem z zafarbem czy z jakimiś liniami na matrycy. Oddał raz, dostał 2 sztukę, też zjeba!@, oddał tą 2 sztukę i męczył tych z Nec, żeby sprawdzili i dali dobry sprzęt. Nec odpowiedział, że nie jest w stanie w tym momencie zagwarantować dobrego egzemplarza. Po 2 primo, taka rozdzielczość nie jest mi potrzebna, nie operuję na wielu aplikacjach, żeby zmiana na 30" pozwoliła mi na zyskanie czasu. Dodatkowa kwestia to gry, w które dosyć często gram, a że lubię cukierki typu AA, AF itp. to kwestie sprzętu też mają znaczenie. A nie mam ochoty co rusz zmieniać konfiguracji. To jest moja analiza monitorowa z kilku miesięcy. Przerobiłem to na wszystkie możliwe warianty. :razz: Co do 26", to na IPS w tej chwili masz: - Nec 2690 WUXI2, jedynki już prawie nie idzie dostać dodatkowo straszny rozrzut jakościowy; - LG 2600WH BP - masówka, szkoda zdrowia ( 170 nitów na 0 ); - Fujitsu-Siemens P26W5 - masówka, ale całkiem niezła; IMO, najlepsza opcja dla Ciebie, jeśli chcesz/musisz zmienić monitor, to przeskok na 30". Powierzchnia robocza jest gigantyczna, mamy 6" więcej, piksele malutki 0.250, rozdzielczość masywna. Fizyczna wielkość panelu większa o 25%, powierzchnia robocza o 78%! Trzeba jednak pamiętać i wziąć poprawkę, gdyż jest to bardzo duży ekran, u rodziców stoi 32" TV CRT, więc odpowiada wielkości 30" LCD, kawał bydlaka, zwłaszcza jak ma się przy tym siedzieć około 80 cm. :blink: Oczywiście kwestia przyzwyczajenia, 24" też było "bydle" na początku, teraz jest małe. :lol2: Moja rada, możesz z niej skorzystać lub lekko się nią zasugerować. Zostań przy 24", czekaj na dobrą 30" lub znajdź sklep/miejsce, gdzie możesz poprzebierać. Przechodząc na 25"-28" zyskujesz tylko fizyczną wielkość ekranu, wszystko będzie większe, ale o lekko gorszej jakości. Moim zdaniem szkoda tracić kasę, chyba że czujesz, że większe elementy to jest coś dla Ciebie i musisz to mieć. :rolleyes: Nie wypunktowałem, ale jak przeczytałeś całość, to masz odpowiedzi na wszystkie pytania. Chyba. :unsure: Tylko kto by to czytał. :lol2:

Koledzy, odświeżam temat. Opcja ze sterami odpada, za dużo kłopotów i kombinacji, a ja lubię prostotę. :wink: Mniej więcej kwestia rozdzielacza się sprawdza, ale... No właśnie, teraz pytanie, czy jest jakaś karta dźwiękowa, która umożliwiłaby mi podłączenie 2 wyjść audio? Pomijamy kwestię podłączenia dodatkowego urządzenia do "tylnych" głośników. 2 "zielone" wyjścia w karcie dźwiękowej, coś takiego by było potrzebne. Lub opcja nr 2, jakiś wzmak lub ampek nie drogi, żeby szło to jakoś rozdzielić.

A, to wszystko jasne. Tam mierzyli jasność z włączoną opcją ColorComp, czyli wyrównywanie podświetlenia panelu, który to redukuje jasność. Bez włączonej opcji CC, jasność w granicach tak jak podałem.

2490 ver.1 to raczej coś około 150-170.

Heh, w tej samej minucie Wasze posty. Niezłe synchro. :wink: Co do graf, to faktycznie lipiec-sierpień najlepszy moment na sprzedaż, później cena już poleci na pysk.

A kiedy nowe zabawki od Nvidii mają się pojawić? To chyba jeszcze trochę?

Problemy mogą być przy małej ilości fps jaki i przy bardzo dużej ilości. Kwestia samej synchronizacji tworzonego obrazu przez obie karty. Dokładnie, v-sync i buforowanie mogą pomóc w tej sytuacji, ale włączenie tych rzeczy zwiększa opóźnienie, czyli dodajemy sobie input lag.

Chwytaj. Tylko tak jak pisałem, nic o nim nie wiem, musisz poszukać na własną rękę.