Czad z moczar

Neon Ty napewno myslisz ze zyjesz w jasnie oswieconej przez walese polsce :D. No ale niestety, wyniki mowia same za siebie-48% polakow jest za PRL. W jeszcze innym sondazu, ludzie powiedzieli w 70% ze zycie w socjalizmie dawalo im sens, bezpieczenstwo. A bedzie tego jeszcze wiecej- w kraju sie nie polepszy, a ludzi mlodych, bez pracy bedzie przybywac. Pojdzcie na byle PGR np. Tam BARDZO duzo mlodych i zdolnych ludzi, ktorzy by chetnie poszli na studia. Nie pojda bo ich nie stac, w PRL natomiast byloby odwrotnie. Gdyby jednak nadal nie byloby ich stac, jestem pewien ze panstwo by pomoglo. Czy to takie zle???

paolowawa ostro podkoczyl-tzn ile?. 100 pkt ?:) Nie no, chce wiedziec, jesli roznica byla rzeczywiscie jakas duza, to moglbym sie przekonac do tego moda :).

Jak mowie zaciagnal ale PCHNOL TO WSZYSTKO W PRZEMYSL I DLA LUDZI!. (czy wy nie rozumiecie tego ze nawet z pozniejszymi problemami, wszsytkie licencje itd ZOSTALY TUTAJ. Dlatego tez sie oplacalo. Przeciez nie bylo tak ze kredyt sie skonczyl, FSM skonczylo produkowac maluchy, ursus traktory, tonsil glosniki itd.) Natomiast TWOJ wspanialy rzad po 89 ROWNIEZ zaciagal kredyty (ktore notabene przekroczyly juz kredyty gierkowskie). Czy Ty tego nie rozumiesz?. (zaciagnal i NIE DAL NIC dla ludzi, wzial dla siebie, albo dla kulczykow i innych). A wiesz kto splaci te kredyty?? TY, ja i wszyscy na tym forum, bowiem nowa wladza, ktora okresla sie 'lewica' (w rzeczywistosci SLD to banda sprzedawczykow, ktorym lewicowe poglady sa bardzo dalekie)nie podniesie oczywiscie podatku burzuazji, tylko nam, ciac przy okazji wydatki socjalne. Pilsudzki to zbrodniarzyk nacjonalista. W dodatku wladca totalitarny od 1926. W 36 sanacja krwawo stlumila powstanie chlopskie, nie wspominajc o innych, mniejszych, poczawszy od 1918. No i, nie wspominajac o tym ze okres 20 lat II RP to w rzeczywistowsci okres COFANIA sie kraju niz jego modernizacji (znow z pomoca przyjda roczniki statystyczne). Rola zachodniego w II RP rosla z roku na rok (obecnie jak teraz). Nie wpominajc juz o mordowaniu ukraincow podczas wojny Polska-Zsrr, zabiciu jencow wojennych (bolszewikow). Okolo 100 000. W katyniu zgineli polscy oficerowie. Byly to w wiekszosci osoby winne terroru na ziemiach ukrainskich i bialoruskich, ale o tym oczywiscie NIKT ci nie powie, bo dziadek pilsudzki stracil by 'troche' na popularnosci. Pfff.... bylbys 2a Kuba za panowania batisty panocku. Bogaci goscie z zachodu traktowali by nas jako europejska kolonie (tak jak teraz). A pilsudzkowi dziekuj za coafanie sie przemyslu jak to dobrze nazwales, sprzedanie polski obcemu kapitalowi (notabene PRL PLACIL REKOMPENSATY tez tym zachodnim wlasciciela!!!) 40% analfabetyzmu w SAMEJ warszawie!. Nie bede mowil jak bylo w innych miastach, czy wsiach, sami sami dopowiedzcie. Do update-po co opierac ssie na kontrrewolucyjnych ksiazkach, jesli sa one nieadekwatne do prawdziwych wydarzen?.

podrecznikach po 89, w ktore niezaleznosc watpie :). Falcon, nie przecze ze byly kolejki-byl okres ze nie bylo wesolo jednak, wynika jasno ze nawet wtedy bylo lepiej inz terazz (czego dowodem jest to ze polak jadl wiecej miesa na kartki niz teraz). Falcon owszem ze trzeba bylo czasem postac, czasem nic nie dostac, chociaz to akurat sporadycznie. Pamietajmy ze nie byl to jednak zwykly okres-embargo USA, stan wojenny, solidarnosc. To ze jedym problemem byly kartki moze swiadczyc jedynie o wielkosci socjalistycznej gospodarki. Powiem wam tak-to ze Wam sie udalo to naprawde dobrze-wielu tez sie udalo, ale naprawde DUZEJ ILOSCI po prostu zabrano-prace,dom, godnosc, nie wspominajac juz o takich rzeczach jak darmowa opieka zdrowotna itp (teraz niby tez jest ale wiadmo jak to wyglada-nieciekawie;/). Ruido sek w tym ze kiedys bylem tez, normalnym cichym ludkiem sluchajacym TVN itd. Ale w koncu zaczolem szukac, czytac, doksztalcac sie, pytac. Coz, nadal nie jestem alfa i omega w sprawach filozofii socjalisttycznej, czy tez histori, jak i rowniez gospodarki socjalistycznej (tzn-moje popieranie socjalizmu/komunizmu nie sa zrodzone poprzez BRAK WIEDZY-chodzi mi tlyko o to ze duzo mi jeszcze zostalo w tej dziedzinie).

Ruido prosze cie-rozmawialem o tym juz naprade WIELE razy i nie chce mi sie mowic tego po raz 1000- http://tinyurl.com/468c2 . Powinienes tu znalesc odpowiedz na wiekszosc pytan

Ruido to proste-tym ludzia niezalezy na dobru klasy robotniczej, wymyslaja historie wyssane z palca niezgadzajace sie nawet z relacjami ludzi ktorzy owe wydarzenia przezyly!!!!!. lukk pozwol ze ja rzuce linkiem i obale te 100 000 000 ofiar:) . Ta ilosc pan pewnie wziol z czarnej ksiegi komunizmu, tu link http://www.republika.pl/socjalizm/2C.htm . A strone znam, owszem moze byc,m jednak pan zwaizany z UPR nie jest dla mnie zbytt wiarygodnym zrodlem informacji.

Falcon, sa za to socjalisci:). I to od wielu wielu kadencji. Jest socjalizm (nizszy stopien komunizmu, taki przedprog). Ogolnie to sie zgodze ale trzeba pamietac pare rzeczy kraje te byly DUZO BARDZIEJ rozwineiete juz przed wojna, dlatego porownanie ich z nami jest troche nie na miejscu Wojna nie dotknela ich tak bardzo. Jednak i tak nie podoba mi sie utroj UE. Dlaczego? Poniewaz to bardziej kapitalizm z ludzka twarza niz socjalizm. Wystepuja tam ogromne roznice w zarobkach, bieda jednak istnieje (oczywiscie nie tak jak u nas, jednak jest).

U :) zly pan pajak nazwal mnie komuchem :) normlanie sie obrazilem [;. Widze ze Ty jestes kolejnym synkiem bogatego tatusia:). Sam zreszta tez nie narzekam-zyje mi sie dobrze. Jednak jak czuje swoja przynaleznosc spoleczna, w przeciwienstwie do Was. Wiesz-naprawde bym zobaczyl co bys robil gdybyy Ciebie wyrzucili na bruk, czego Ci ani nikomu nie zycze. Myslisz ze w kapitalizmie po takim wyskoczeniu z wyscigu szczorow mozna do niego wrocic? NIE!. W socjalizmie, jesli np inteligentny ojciec mial glupiego syna, ktory liczmy zostal murarzem, jego syn (murarza) MIAL TAKIE SAME SZANSE JAK SYN INTELIGENTA. Dlatego ze szkolnictwo bylo darmowe, a wszsytko tansze. No i wlasnie, jesli wyskoczylo sie z wyscigu szczorow(oczywiscie w socjalizmie ten nie wystepowal, bowiem pracy bylo pod dostatkiem-nazywam to tylko wyscigiem szczurow zeby bylo wiadomo o co chodzi), drugie pokolenie moglo spokojnie do niego wrocic. Hm z tego co wiem kubanksie linie lotnicze maja okolo 6 samolotow. Jak na taki maly kraj to jest chyba dosc duzo, trzeba jeszcze pamietac ze KUba jest caly czas pod embargiem USA. Maly dzielny kraj dzielnie sie broni-czy to wam naprawde tak rpzeszkadza ze Ci ludzie nie chca widziec tam mcdonaldsow i kapistalistycznego wyzysku ktorego doznali za amerykanskiego batisty? czy to was naprawde tak boli?

U panie :D Jakie zarabiste zrodla :) Polonica:) pod twoja obrone, boze cos polske ;] wez, nawet nie chce mi sie tego komentowac:). Jak mowie-SPYTAJCIE WASZYCH RODZICOW. Niech wam troche poopowiadaja.

czy u nas ludzie przymieraja glodem??? nie sadze aby PRZYMIERALI - tu sie mylisz (znow). Ostatnio czytalem jak w moim wojewodztwie w domu znaleziono rodzine ktora umarla z glodu :/// Aha to ze nie przymieraja z glodu w naszym kraju to zadna wymwka ze jest dobrze-bowiem szperac po smietnikach umie kadzy. Problem w tym ze ja jednak troszcze sie o to co sie nazywa LUDZKA GODNOSCIA. A uwierz mi-NIE JEST TO NIC MILEGO, GRZEBANIE PO SMIETNIKACH. Jeszcze raz powtarzam-moze sie zarabiac nawet 1zl-wazne co mozna za to kupic. Jak mowilem nie ma tam moze za wesolo ale jakos idzie. Ludzie nie grzebia po smietnikach a to juz bardzo duzo. Aha jaja to sobie z was robia ale te wszystkie autorytety na ktorych sie tak wzorujecie. A teraz zagadka :]

Potrafi zdzialac :). Dla mnie kulczyk jest zwyklym oligarcha i oportunista. Nic nie bylo-jednak ludzie nie umierali :D. A to ciekawe- pewnie dobry duch z watykanu was dokarmial, hehehe ;D. Ja nie rpzecze ze byly takie dni-ale ogolnie wszystkie artykuly byly dostepne (mowie o spozywczych, trzeba pamietac ze wtedy byl kryzys). A dozywianie mialo rozne oblicza-stolowki przy zakladowe itd. Jednak jedno mnie naprawde dziwi-jesli bylo tak pusto, sam ocet to czemu ludzie nie umierali? Wytlumaczcie to geniusze ;). Ruido zapchac polki towarem umie kazdy-sprzedac majatek narodowy za bezcen tez. Dlatego tez nie ma sie co podniecac tymi pelnymi polkami, i rzeczami na nich, ktore sa dostepne jedynie dla garski. Ja niestety widze coraz wiecej ludzi grzebiacych po smietnikach :[. Myslisz ze to sa nieroby? Myslisz ze 20% spoleczenstwa to nieroby/?? NIe-tym ludzia odebrano niemal wszystko po 89. Pojawily sie eksmisje na bruk (moj ojciec znal przypadek gdy za PRL pewna kobieta nie placila czynszu. Wszystko co Jej zrobiono to to ze mieszkanie zajely wladze (w papierach). A ona sobie normlanie tam mieszkala :).) Jesli kolejnym konkretem am byc to ze moge pisac negatywne artykule na wladze... za PRL rowniez pisali (chociaz mowiac krotko nie mieli co, bo wszyustko sszlo ku lepszemu, a jesli mi powiesz ze powini dopuszczac do redakcji ludzi, ktorym los klasy robotniczej nie byl bliski to sorry-ale byloby zwykle wbijanie sobie noza w plecy).

No widac moj ojciec nie jest dostatecznie religijni, ale pewnie w rodzinach katolickich stosuje sie takie metody:) . No wlasnie-widac jak kraje wchodnie cierpia na upadku kraju rad :/. Hm ciekawe-bo ja wiem ze chociaz na bialorusi napewno nie jest latwo ludzie nie przymieraja tam glodem, i jednak jakos zyja. I wcale nie wegetuja. A to ze pensja nauczycielki starcza na 15 kg maki. Sluchaj-w PRL czlowiek zarabial ok 20$ i co ? Nic-te 20$ bylo warte wiecej niz 500 na zachodzie. Dlatego ze PASNTWO ZA DARMO DAWWALO TAKIE RZECZY jak domy, opieke zdrowotna, edukacje. Kiedys ekonimisci radzieccy wyliczyli ze przecietne mieszkaniec ZSRR wraz ze swiadczedczeniami otrzymywal pensje okolo 2000 $ na miesiac!. Wp nie jest oczywiscie wyrocznia-nie mam zreszta takiego portalu-ale chodzi mi ot o ze WP podala, wiec raczje nie zartowala. Pytanie-dlaczego nie podal tego onet (zwiazny z TVN) ? Czy komus to godzi w jego wizje swiata? Moim zdaniem tak. Aha jeszcze do WP- nie jestem fanem tego poratlu ale czasem mozna poczytac, raz wchodzac w newsach zobaczylem ten news. No widac moj ojciec nie jest dostatecznie religijni, ale pewnie w rodzinach katolickich stosuje sie takie metody:) . No wlasnie-widac jak kraje wchodnie cierpia na upadku kraju rad :/. Hm ciekawe-bo ja wiem ze chociaz na bialorusi napewno nie jest latwo ludzie nie przymieraja tam glodem, i jednak jakos zyja. I wcale nie wegetuja. A to ze pensja nauczycielki starcza na 15 kg maki. Sluchaj-w PRL czlowiek zarabial ok 20$ i co ? Nic-te 20$ bylo warte wiecej niz 500 na zachodzie. Dlatego ze PASNTWO ZA DARMO DAWWALO TAKIE RZECZY jak domy, opieke zdrowotna, edukacje. Kiedys ekonimisci radzieccy wyliczyli ze przecietne mieszkaniec ZSRR wraz ze swiadczedczeniami otrzymywal pensje okolo 2000 $ na miesiac!. Wp nie jest oczywiscie wyrocznia-nie mam zreszta takiego portalu-ale chodzi mi ot o ze WP podala, wiec raczje nie zartowala. Pytanie-dlaczego nie podal tego onet (zwiazny z TVN) ? Czy komus to godzi w jego wizje swiata? Moim zdaniem tak. Aha jeszcze do WP- nie jestem fanem tego poratlu ale czasem mozna poczytac, raz wchodzac w newsach zobaczylem ten news. No widac moj ojciec nie jest dostatecznie religijni, ale pewnie w rodzinach katolickich stosuje sie takie metody:) . No wlasnie-widac jak kraje wchodnie cierpia na upadku kraju rad :/. Hm ciekawe-bo ja wiem ze chociaz na bialorusi napewno nie jest latwo ludzie nie przymieraja tam glodem, i jednak jakos zyja. I wcale nie wegetuja. A to ze pensja nauczycielki starcza na 15 kg maki. Sluchaj-w PRL czlowiek zarabial ok 20$ i co ? Nic-te 20$ bylo warte wiecej niz 500 na zachodzie. Dlatego ze PASNTWO ZA DARMO DAWWALO TAKIE RZECZY jak domy, opieke zdrowotna, edukacje. Kiedys ekonimisci radzieccy wyliczyli ze przecietne mieszkaniec ZSRR wraz ze swiadczedczeniami otrzymywal pensje okolo 2000 $ na miesiac!. Wp nie jest oczywiscie wyrocznia-nie mam zreszta takiego portalu-ale chodzi mi ot o ze WP podala, wiec raczje nie zartowala. Pytanie-dlaczego nie podal tego onet (zwiazny z TVN) ? Czy komus to godzi w jego wizje swiata? Moim zdaniem tak. Aha jeszcze do WP- nie jestem fanem tego poratlu ale czasem mozna poczytac, raz wchodzac w newsach zobaczylem ten news.

Znow blad :]. Ja nie bylem nikim, mam zaledwie 20 latek. Pamietam wiec schylek PRL. W dodatku 'jako tako', raczej slabo(w duzej mierze z opowiadan innych, ksiazek). Ojciec tez nie byl kims specjalnym-technik elektronik. Jego ojciec, moj dziadek jezdzil na karetce. W latach 60 przeniosl sie ze wsi do miasta budujac 1no pietrowy dom na przedmiesciach. Ciekawe czy obecnie jest stac jakiegos kierowce takskowki na dom na przedmiesciach ? watpie. A moze rownoscia nazywasz to ze kulczyk siedzi na pieniadzach, natomiast tysiace zyje w SKRAJNEJ nedzy. Hm chyba mowimy o innej bialorusi :]. Owszem produkty zagraniczne sa drogie ale wyprodukowane przez przemysl bialoruski tanie. No to ciekawe :D. Ja wiem ze za PRL dawano mieszkania wedlug potrzeb, tzn im wiecej miales dzieci tym wieksze dostawales, a ze proletariusze mieli zazwyczaj ich wiecej, to wiecej dostawali :). Proste, ale widac nie dla wszysktkich :]. Wolna europa? mowisz o tym kontrewolucyjnym radyjku by CIA?;] Wez mnie nie rozsmieszaj-tego sluchali ludzie pokroju michnika i tym podobnych, niezbyt zdrowych psychicznie. Stalin miliony ?:] o kolejny ktory naczytal sie 'czarnej ksiegi komunizmu' :]. Miliony znaczy ile? myslisz ze takie wielkie zmiany spoleczne jakie zaszly w ZSRR w latach 30 oraz 40 MOZLIWE SA BEZ OFIAR? Moze jeszcze rewolucja socjalistyczna mozliwa jest bez ofiar? Niestety, to nie jest mozliwe bez ofiar, chodz wiesz mi, chcialbym zeby tak bylo. Niestety jest inaczje. Dziecko-gdyby nie poswiecenie zolnierza radzieckiego juz bysmy skonczyli w niemieckim piecu. To ze amerykanie wyladowali z trudnosciami w 44 jest zasluga tylko i wylacznie frontu wschodniego i bohaterstwa zolnierza radzieckiego. Kuba-bardzo przyjemny kraj, ktory buduje sam dobrobyt. NIe wime czy wiesz ale na WP czytalem ze amerykanie kupili 'przepis' na leki na raka od kubanczykow!!! mam rozumiec ze wymyslenie takich rzeczy jest mozliwe w kraju biedy itd? NIe-pokazuje to tylko jak bardzo propaganda CIA jest zaklamana, oraz to ze klamstwo ma krotkie nogi. Nie jestem za tym 17 wrzesnia byl swietem narodowym-mowie po prostu co motywowalo Stalina do takiego posuniecia. Wymyslane stanowiska pracy?:D owszem, zla wladza chciala wszystkich wykarmic, przy tym ciagle podnoszac SUCKESYWNIE poziom zycia, ale jak widac nie wszystkim (np Tobie) nie musi sie to podobac. Dopiero teraz jest dobrze- 'wolnosc,wlasnosc sprawiedliwosc' heheh :). A i zapewniam cie to nie zaden program-im dalej jestesmy od 89 tym wiecej bedzie przybywalo ludzi takich jak ja. To normalne-ludzie nie sa maszynami ktorzy potrafia sie wyzywic ta niby wolnoscia (no chyba ze Ty potrafisz zyc wolnoscia, tak zeby nie umrzec). Hm a z tego co widze Ty jestes jakis w goracej wodzie kapany:) Spokojnie mlodziencze, nikt sie na Ciebie nie drze, ja tez nie zamierzam. Znow blad :]. Ja nie bylem nikim, mam zaledwie 20 latek. Pamietam wiec schylek PRL. W dodatku 'jako tako', raczej slabo. Ojciec tez nie byl kims specjalnym-technik elektronik. Jego ojciec, moj dziadek jezdzil na karetce. W latach 60 przeniosl sie ze wsi do miasta budujac 1no pietrowy dom na przedmiesciach. Ciekawe czy obecnie jest stac jakiegos kierowce takskowki na dom na przedmiesciach ? watpie. A moze rownoscia nazywasz to ze kulczyk siedzi na pieniadzach, natomiast tysiace zyje w SKRAJNEJ nedzy. Hm chyba mowimy o innej bialorusi :]. Owszem produkty zagraniczne sa drogie ale wyprodukowane przez przemysl bialoruski tanie. No to ciekawe :D. Ja wiem ze za PRL dawano mieszkania wedlug potrzeb, tzn im wiecej miales dzieci tym wieksze dostawales, a ze proletariusze mieli zazwyczaj ich wiecej, to wiecej dostawali :). Proste, ale widac nie dla wszysktkich :]. Wolna europa? mowisz o tym kontrewolucyjnym radyjku by CIA?;] Wez mnie nie rozsmieszaj-tego sluchali ludzie pokroju michnika i tym podobnych, niezbyt zdrowych psychicznie. Stalin miliony ?:] o kolejny ktory naczytal sie 'czarnej ksiegi komunizmu' :]. Miliony znaczy ile? myslisz ze takie wielkie zmiany spoleczne jakie zaszly w ZSRR w latach 30 oraz 40 MOZLIWE SA BEZ OFIAR? Moze jeszcze rewolucja socjalistyczna mozliwa jest bez ofiar? Niestety, to nie jest mozliwe bez ofiar, chodz wiesz mi, chcialbym zeby tak bylo. Niestety jest inaczje. Dziecko-gdyby nie poswiecenie zolnierza radzieckiego juz bysmy skonczyli w niemieckim piecu. To ze amerykanie wyladowali z trudnosciami w 44 jest zasluga tylko i wylacznie frontu wschodniego i bohaterstwa zolnierza radzieckiego. Kuba-bardzo przyjemny kraj, ktory buduje sam dobrobyt. NIe wime czy wiesz ale na WP czytalem ze amerykanie kupili 'przepis' na leki na raka od kubanczykow!!! mam rozumiec ze wymyslenie takich rzeczy jest mozliwe w kraju biedy itd? NIe-pokazuje to tylko jak bardzo propaganda CIA jest zaklamana, oraz to ze klamstwo ma krotkie nogi. Nie jestem za tym 17 wrzesnia byl swietem narodowym-mowie po prostu co motywowalo Stalina do takiego posuniecia. Wymyslane stanowiska pracy?:D owszem, zla wladza chciala wszystkich wykarmic, przy tym ciagle podnoszac SUCKESYWNIE poziom zycia, ale jak widac nie wszystkim (np Tobie) nie musi sie to podobac. Dopiero teraz jest dobrze- 'wolnosc,wlasnosc sprawiedliwosc' heheh :). A i zapewniam cie to nie zaden program-im dalej jestesmy od 89 tym wiecej bedzie przybywalo ludzi takich jak ja. To normalne-ludzie nie sa maszynami ktorzy potrafia sie wyzywic ta niby wolnoscia (no chyba ze Ty potrafisz zyc wolnoscia, tak zeby nie umrzec). Hm a z tego co widze Ty jestes jakis w goracej wodzie kapany:) Spokojnie mlodziencze, nikt sie na Ciebie nie drze, ja tez nie zamierzam. A odpowiem-wiem ze 600 000 ale nie wiem czy sam Stalin czy w okresie calego ZSRR zabito tyle ludzi. Ale jestem na 99% pewny ze w okresie calego ZSRR. A i jeszcze jedno-mowiac o robotnikach powiedziales ze mieli wieksze przywileje niz inteligencja... no ciekawe:) jakies przyklady?:) ludzie konkrety, bo ja podpieram sie roznymi zrodlami (chodzby rocnzikami-nie mam ich w domu a szkoda, zreszta przepisywanie ich niemaloby sensu-wybrac sie do biblioteki i zobaczyc)

michalak e? ile tych wyrokow? Ja wiem ze od 45 do 55 wykonano ich ZALEDWIE 1000 (kar smierci). Owszem byly aresztowania ale trudno sie temu dziwic-nowa wladza musiala walczyc z klopotlywymi osobami. 30 lat?:D moze 50?:D jakies przyklady?. A GW to sobie mozesz.... ;] nie bede komentowal;]. Myslicie ze michnikowi zalezy na tym aby pokazac PRAWDE o PRL ? Przeciez ten czlowiek to zwykly oportunista !. E? to z tymi sadami to tez pewnie kolejny zarcik GW :). Ludzie poczytajcie troche-na allegro jest duzo ksiazek o histori sprzed 89. Ja osobiscie posiadam fajna ksiazke 'Takie byly poczatki', wydana w 63 bodajze. Zbior notek itp ludzi, ktorzy zaraz po wojnie zajmowali stanowiska. Polecam tez przeczytac ten artykul http://tinyurl.com/468c2 . Powinen odpowiedziec na wiele Waszych pytan. Jest to glownie o gospodarce, ale i tak bardzo dobry artykul. Aha jeszcze wracajac do aresztowan-jak mowie bylo to w pelni normalne-AKcom, NSZ itp trzeba bylo odebrac bron zeby sie nie pozabijali (mordujac przy tym niewinnych ludzi, ktorzy mieli bardziej czerwone poglady niz oni).

Wole takich przyjaciol niz amerykanskich. Sam 17 wrzesnia-roznie patrze na ta date. Z jednej strony mam szacunek do Stalina za to ze rozbujal gospodarke ZSRR, byly to wielkie zmiany, a takie ZAWSZE sa przytloczzone wielka iloscia ofiar. Niestety, takie prawo:/. A co do 17.09. Moim zdaniem Stalin chcial kupic troche czasu aby moc sie dozroic by walczyc na rowni z niemcami. Komunizm ZAWSZE byl przeciw faszyzmowi. A Stalin byl zbyt madra osoba by popelniac takie glupstwo jak bratanie sie z Hitlerem, tylko dla zysku w postaci paru terenow w Polsce. On moim zdaniem wiedzial ze konfontacja z hitlerem jest nieunikniona, dlatego musial robic wszystko by kupic czas na przygotowanie. Pamietajmy ze ZSRR bylo w nieciekawej sytuacji-rosja carska, I wojna swiatowa.

O ciekawe :) skad takie informacje ? Ja wiem ze ZSRR BARDZO nam pomoglo w 1ym okresie po wojnie, dajac jedzenie, narzedzia i sprzet do odbudowy ZNISZCZONEGO kraju. Dodatkowo nie wiem zcy wiesz ale gdyby nie tzw plan Marshalla to Francja i Grecja bylyby czerwone. Komunisci MIELI TAM NAPRAWDE DUZE poparcie, podobnie jak w polsce. Tylko brudne $ od amerykanow pozwolily oddalic widmo komunizmu od amerykanow. Inaczej byloby z nimi naprawde cienko :-). No ale niestety, historia potoczyla sie tak :[. Ruido zapewniam Cie ze nawet by mi to odpowiadalo, ale mam jeszcze nauke tutaj. Na bialorusi przynajmniej nie dzieci nie gloduja, jak w polsce, podobnie zreszta z doroslymi. Dlatego Ruido-poczytaj troche, mam nadzieje ze zmadrzejesz:).

Teraz Ty nie rozumiesz - jesli buduje sie szybko BO NIE MA CZASU to takie bledy sa wliczone. Sam mieszkam w bloku i moije sciany sa w miare proste. A i nie dlatego ze 60% ludzi mieszkalo na wsi-dlatego ze lduzie ze wsi zjezdzali do miasta. A zapewniam Cie ze dowod juz mam-wiec spoko ;]. PF:] Kolejny czlowiek _byl_widzial_ocet ;]. Czlowieku-owszem byly i takie dni, jednak OGOLNIE WSZYZSTKI PODSTAWOWE ARTYKULY BYLY!. A napewno NIKT nie umieral z glodu. To ze trzeba sie bylo czasem wystac-owszem, ale to chyba lepsze niz nie miec domu/pracy?. Akurat telewizji nie ogladam. Jezdze polonezem. I sobie chwale. Czesci sa tanie, a lepszego nie potrzebuje. AKurat z samochodami bylo kazdemu wedlug zaslug. Tzn-Ci najmniej wazni (co nie oznacza ze nie wazni-chodzi tu po prostu o zawody z najniszymi klasyfikacjami, jak murarz itd) mieli malucha, inzynierowie poloneza itd. Napewno bylo DUZO DUZO bardziej rowno niz obecnie-jeden nie ma na zycie, drugi ma 5 sachodow. To nie jest normlane. Wyroby czekoladopodobne-myslisz ze teraz jakie kupujesz?:] (okolo 90% sprzedawanych w polsce i w UE). Nie wime czy wiesz ale wyrob czekoladopodobny rozni sie tym od prawdziwej obecnoscia w masie innych tluszczow niz maslo kakaowe. Dlaczego? Chodzi o zysk-maslo kakaowe jest ok 100x drozsze. Dlaczego mam zaprzestac zakupow? Nie kupuje w super marketach, kupuje w malych sklepach i wspieram sie jak da rodzimych sklepikarzy. Telewizja mowisz?:D radze roczniki statystyczne przed i po latach 70. To wszystko ZASUGA GIERKA. Przed 70 tez oczywiscie byly telewizory. Wiadomo ze nie u wszystkich ale kraj ciagle podnosil sie po wojnie na zachodziie takze nie kazdy go posiadal.

Ruido:D Ty naprade jestes niezle tego;]. Sluchaj dziecko-poczytaj sobie roczniki statystyczne z czego PRL wychodzil. A wychodzil z zacofania!60% ludzio MIESZKALO NA WSI!(obecnie okolo 20%, swiadczy to tylko jak zmudnhym okresem jest uprzemyslawianie kraju). Dlatego trzeba bylo BUDOWAC DUZO I SZYBKO (stad bloki z wielkiej plyty, ktore zreszta wystepowaly takze na zachodzi-pisze o tym takze gazeta wyborcza, poszukaj troche na google.) Za cudze ? akurat polske odbudowano do lat 60 za wlasne (do czasow Gomulki). Potem Gierek wzial kredyty i CHWALA mu za to. Pchnol WSZYSTKIE galezie przemysliu nieporownywalnie naprzod. Propaganda-myslisz ze teraz jest wollnosc?:D. Ciekawe;]... ja osobiscie dziekuje wladzy ludowej ze nie pozwolila dojsc do wladzy takim uzdrowiciela jak rokiota, tusk, balcerowicz i inni. Owszem byly problemy, ale nawet PRL z tymi problemami BYL LEPSZY niz obecna poslka. Aha naprawde-polecam zaczac samodzielnie myslec, popytac sie, poczytac. Nie trzeba odrazu zostawiac komunista czy socjalista zeby popierac PRL-kazdy kto chodz troche interesuje sie losem innych poprze stanowiska poprzednich wladz. Aha - dawniej byly pochody 1o Majowe (cos ala duze festyny, oraz rocznice jak wczoraj 22 Lipca i Rewolucjii Pazdziernikowej). Dzis natomiast masz sweita koscielne, i bohaterow ala kuklinki. Nie wspominajac juz tego ze za PRL Polska nie brala udzialu w zadnej wojnie ani misji stabilizacyjnej(powiecie Czechoslowacja, ale moim zdaniem tego wymagala stabilnosc obozu socjalistycznego). To byly trudne czasy i trudno to rozpatrywac wedlug dzisiejszych kryteriow.

Pcjuice napisali ci z csklepu ze '' status twojego zamowienia zostal zmieniony na 'towar zostal wyslany?' :). Mi dzis przyszlo :]. Nic tylko sie radowac[;.

No sorry ale jesli neewsweeka uwazasz za obiektywne zrodlo informacji to gratuluje :]. Jesli nie komunizmu to kogo? Moze balcerowicz i reszta dziadostwa sami budowali te zaklady? Nie-inwestycje zlecalo panstwo(oczywiscie na roznych szczeblach). A panstwo wiec PZPR. A PZPR wiec komunisci. Sorki ale nie wytrzymuje przed niektorymi herezjami ktore glosicie... Nasluchaliscie sie roznych 'autorytetow' w TVP i lykacie to co wam powiedza. Zapytajcie babki ojca, czy za PRL widzial cos takiego jak obecnie-syf, brod, bieda. Nie mozna jeszcze wspomniec o jeszcze jednym, ale bardzo waznym elemencie PRL. Rzeczywiste ODLACZENIE sie kosciola od panstwa. A lat mam tyle zeby troche pamietac z tamtego okresu (chodz niewiele), ale wystarczajaco duzo by wiedziec co jest dobre a co zle. Napewno nie jest to kapitalizm, neoliberalizm itp ustroje spolecznym W ZADNYM WYDANIU. Dla mnie kapitalizm=niewolnictwo. A gadanie o tym ze PRL mozna bylo lezec do gory brzuchem SZCZERZE mnie rozbawilo ;]. Ciekawe skad obecna IIIRP by brala na prywatyzacje jesli za PRL nic by sie nie robilo. Nie bede juz mowil o tak, wiadomych zdaje sie, rzeczach jak odbudowa kraju po II wojnie swiatowej i II rp. A mialo byc EOT:/

Hm niemogac znalesc odpowiedniego kawalka alu czy tez cu, nawet radiatora z tych materialow w rozsadnej ceneie postanowilem kupic miedziane revoltecki :). Kurde:/ niepotrzebnie kupowalem tasme termoprzewodzaca na allegro :/ Bo tutaj jest w zestawie :/

Hm czy ja wiem czy taki dobry wynik [;. Ja bez artow mam taktowanie XT na standartowym chlodzeniu (415/365). I wlasciwie tyle mi w zupelnosci wystarczy, poczekam tylko na silencera i tak zostawie. Moze troche bardziej podkrece, jednak ten wyniik juz jest IMO bardzo dobry;).

Ok ja powiem tylko ostatnie slowo od siebie zeby nie robic OT: genghiskhan-bardzo chetnie, szkoda tytlko ze nie mam mozliwosci :/ A nazywanie mnie zacofancem jest nie na miejscu. Uwierz mi, obecna wersja tego kraju jest DUZO bardziej zacofana niz PRL. Ruido akurat walesa byl kims takim kim obecnie jest lepper. Kraj sie sypal, a oni jeszcze dogadywali ze trzeba to rozp**** w drobny mak bo oni zbuduja tu II japonie!. Ludzie uwirzyuli... II japonia okazala sie jeszcze gorsza niz NAJCZARNIEJSZY okres PRL (kartki). Feluke slyszalem podobne historie ale nie moge sie wypowiadac co do nich bo nie znam strony przeciwnej (rolnikow). Swiat nie jest czarno bialy zeby widziec go tylko w perspyktywie ci sa zli ci sa dobrzy. To tyle jako zdanie konczace temat PRL odemnie.

Kolejny blad-wiecej dlugow zrobila ekipa balcerowicz i spolka. To raz. Dwa to reformy Gierka BYLY W PELNI SENSOWNE. I byly do zrealizowania, i w duzej mierze sie udaly. Spozniono sie z oddaniem kilku strategicznych obiektow, stad pozniejsze niezadowolenia (chodz nie tylko). Ruido nawet jesli kradli (w co watpie) ZAPEWNIAM CIE-nie ukradli nawet 1/10000000000 tego co kradna obecnie. Aha z tego zlego PRL obecna polska ciagnie juz ponad dekade....;/ nic nie robiac. No chyba ze zamykanie fabryk to jakies osiagniecie ale trudno mi to tak nazwac. Cenzura... trudno zeby w socjalizmie w TV puszczali kontrewolucyjne programy. To tak jakby za obecnego rezimu puszczali w TV programy o wyzszosci gospodarki socjalistycznej nad kapitalistyczna (czyli wbijali sobie sam noz w plecy, a jak mowi przyslowie, Tak w ogóle głupi to ptak , który we własne gniazdo s....). Ta jeden kanal-teraz mam ich ok 40 i co ? i nie ma nic ciekawego, moze procz discovery, od czasu do czasu. I? pozatym nie wyglupiajmy sie-dobrobytu nie ocenia sie poprzez ilosc kanalow w tv ani po ilosci reustracji mcdonalds w Polsce. A kto najlepiejk ocenia dobrobyt ? chyba ludzie-47% jest za PRL. W Dodatku Gierek jest uznawany za najlepszego powojennego 'kierownika' kraju. Walesa jest daleko w tyle. Tylko nie mow ze to wina (mowa teraz o dobrycie w pomrocznej nr 3) tamtego systemu-czemu np Czechy sobie poradzily? (co ciekawe Komunistyczna Partia Czech i Morav ma ok 25% poparcia!). Dla mnie ludzie zostali oszukani, dano im pare symboli jak walesa, popieluszko, jpII, tkorzy wmawiali im gorzje tym lepiej. Nalezy sie tylko cieszyc (a moze i smucic?) ze Jaruzelski opoznil ten okres o 10 lat oraz to ze wstrzymal pochod wojsc ukladu warszawskiego do polski-bo one nie bylyby takie lagodne dla solidarnuchow... --------------------------------------------------------- Zapomnialem jeszcze dodac ze Gierek wybudowal BARDZO DUZO mieszkan, oraz drog. Polecam bardzo poczytac cos sprzed 89 o tym jak wladza ludowa musiala walczyc z analfabetyzmem, pozostaloscia po II RP. Czyli ogolnie jakas ksiazke do historii na poziomie liceum. ---------------------------------------------------------- Zapomnialem dodac jeszcze jednego-nawet w formie ktorej znamy reformy Gierka byly jak najbardziej oplacalne-NIEPOROWNYWALNIE zwiekszyla sie stopa zyciowa przecietnego polaka. Oraz, zostal zrealizowany jeden z glownych celi-wyrownac poziom Polski A i B. Krotko mowiac wiecej $ mialy dostgac regiony nieuprzemyslowione a mniej uprzemyslowanie, co w rezultacie mialo doprowadzic do wyrownania sie poziomow.

Hm brak perspektyw-chodzi o to ze jesli mlody czlowiek widzi tylko zamyknanie kolejnych zakladow pracy itd to NIE MA MOTYWACJI. TO raz, dwa to teoretycznie szkola publiczna jest darmowa. Ale to tylko teoretycznie bo: trzeba placic skladki (chociaz w niektorych akurat mozna sie z tego zwolnic), duzo wiekszym problemem sa ksiazki, ktore w PRL nie dosc ze byly DUZO tansze to jeszcze spokojnie przechodzily z pokolenia na pokolenie. Akurat sytucja w PGR jest beznadziejna-BUTY (!!!!) sa juz tam rarytasem, a co tam ksiazki do szkoly czy inne?. Feluke mowisz tak jakby ludzie w PGRach byli leniwi-polecam lekture rocznikow statystycznych z ktorych wynika ze w okresie PRL hodowla miesa systematycznie rosla. Ruido ale ja tez tego nie usprawiedliwam! ja po prostu wskazuje winnych owych patologi. Kolejna ciekawostka-w najczarniejszym okresie PRL polak zjadal wiecej miesa niz obecnie... . Nie bede juz mowil wraz z odejsciem PRL BARDZO zmalal odsetek studentow ze wsi. Ale coz sie dziwic, jesli ludzie nie maja co do garnka wlozyc to kto bedzie myslal o wyslaniu syna na studia do miasta i placeniu za stancje, ksiazki? Moj nauczyciel od materialoznwstwa mowil, ze jak konczyl studia, dostal stypendium. To stypendium w zupelnosci Mu wystarczylo do oplacenia sobie stancji oraz na skromne zycie studenta (ksiazki jak mowilem byly tanie, zreszta w okresie PRL bylo duzo wiecej bibliotek wiec zawsze mozna bylo pozyczyc).