premiero

Witajcie. Mam problem z moim raidem na Platform Controller Hub (PCH). Konfiguracja: Asus Z87-Pro i7-4770K 16GB RAM RAID-5 na 3xWD20EURX Przeczytałem chyba gazylion stron na temat konfiguracji i optymalizacji RAID-5, i chociaż wszędzie piszą olać RAID5, dołożyć dysk i zrobić 10, to ja mam tylko 3 dyski i zależy mi aby mieć zabezpieczenie danych. Początkowo nieświadomie utworzyłem Volumin ze stripem 128k. W połączeniu z klastrem 4k dało to opłakane rezultaty w crystal marku - około 50 MB/s odczyt, zapis około 40 MB/s. Masakra. Oczywiście kopiowanie dużych plików śmigało nawet nawet (transfery rzędu 100 MB/s) ale daleko to było od moich oczekiwań. Natomiast kopiowanie małych plików, to już była tragedia - od 300kB/s do około 6Mb/s. Poświęciłem więc mnóstwo czasu, wyczyściłem cały wolumin i zacząłem tworzyć po kolei różne kombinacje. Do tej pory przetestowałem: 16k stripe / 4k cluster 16k stripe / 8k cluster 16k stripe / 16k cluster 16k stripe / 32k cluster 16k stripe / 64k cluster 64k stripe / 4k cluster 64k stripe / 8k cluster 64k stripe / 16k cluster 64k stripe / 32k cluster 64k stripe / 64k cluster 128k stripe / 4k cluster Idzie to jak krew z nosa, bo inicjalizowanie trwa około doby. Dla świętego spokoju przetestuję jeszcze warianty 32k i 128k Najlepsze wyniki w CrystalMarku na razie uzyskałem na konfiguracji 64k stripe / 64 cluster, ale za każdym razem zapis wychodzi szybszy niż odczyt. Wychodzi mi więc odwrotnie za każdym razem niż większości użytkowników, którzy narzekają na wolny zapis RAID-5 a szybki odczyt. Przykładowo przy konfiguracji 64stripe/64cluster sekwencyjny odczyt 150MB/s, zapis 270MB/s (dodam że włączenie w Intel RST opcji "opóźniony zapis" powoduje spowolnienie zapisu, gdzie teoretycznie powinno przyspieszyć!) Na razie nie wiem w czym jest problem. 1. Czy to problem WD-ków, bo już znalazłem w necie wątek VERY slow RAID5 on ICH10R with WDC Green series, ale tak na prawdę z niego nic nie wynika i problem dotyczy zapisu a nie odczytu i innego chipsetu. 2. A może to problem z Option ROM-em płyty głównej? Choć nie jestem pewny do końca jak to działa, bo wydaje mi się że Option ROM ma znaczenie tylko do momentu załadowania sterowników w systemie operacyjnym (mój driver to 13.​1.​0.​1058, natomiast wersja w BIOS-ie płyty głównej to zdaje się 12.7.0.1963) 3. A może CrystalMark daje [gluteus maximus]? Bo test HDD z AIDY przy liniowym odczycie pokazuje inne wartości (dużo wyższe) Co ciekawe, robiłem też testy podczas inicjalizacji woluminu, i o ile zapis rzeczywiście notuje drastyczny spadek, o tyle odczyt nie zmienia się praktycznie wcale. Jeśli nic mi się nie uda zrobić, to chyba będę musiał rozważyć opcję SSD-cache dla RAID-5, tylko nie wiem jak ona miałaby mi przyspieszyć odczyt? Jak wrócę do chaty, to wrzucę screeny z CrystalMarka dla każdej konfiguracji, może przyda się dla potomnych walczących z doborem rozmiaru paska vs klastra, bo tutaj ewidentnie widać zależności, natomiast problem ogólnego wolnego odczytu dla mnie na razie pozostaje nierozwiązany. Jeśli macie jakieś sugestie, bardzo proszę, jestem otwarty na nowe rozważania. Może ktoś z was ma u siebie RAID-5 na 3-ech dyskach i podzieliłby się wynikami z CrystalMArka? Znalazłem jeszcze jedną ciekawą informację odnośnie dopasowania pod względem podzielności: Partition offset (in kb) / stripe unit size(in kb) = integer Stripe unit size(in kb) / File allocation size(in kb) = integer. For 4K sector drives: Partition offset (in kb) / 4K = integer (this is usually meet when satisfying rule 2 above) Muszę sprawdzić jak to u mnie wychodzi. Sprawdziłem, jest ok. Partition offset wynosi 135266304 bajty = 132096 kilobajtów jest podzielne przez 128k (stripe) w całości, więc dla każdego niższego warunku (64,32,16,8,4) również będzie liczbą całkowitą. Tak na marginesie, ta reguła wcale nie potwierdza się w testach, co można zobaczyć niżej (przykład 16k stripe/64 cluster = 0,25 a daje lepsze wyniki niż 16k/16k = 1.)

Fajnie że trafiłem na ten temat, bo mam dokładnie taki sam problem. Od czasu do czasu nie rozwiązuje mi nazw, niezależnie od tego czy ustawię DNS-y na bramę, UPC, czy Tepsę, czy jakiś inne. W tym samym czasie DC++, WoT czy Winamp (Trance.fm) działają normalnie. U mnie Technishit TC7200. Jak puszczę ping po nazwie - nie działa - po IP - działa. Zauważyłem że problem zaczął się pojawiać wraz z uruchomieniem usługi UPC Wi-Free, notabene strasznie mnie tym HotSpotem zdżaźnili, zwłaszcza że jeszcze 3 dni temu nie było możiwości wyłączenia tego dla abonentów 30 Mbit/s (od 2 dni już można deaktywować), jednak wyłączenie tego nie zmieniło sytuacji.

No właśnie, dlatego cały czas chodzi mi po głowie CLP lub CLU, bo chyba nic wydajniejszego nie znajdę? Docisku nie poprawię, bo musiałbym spiłować śruby do tego, ale trochę boję się poprawiać fabrykę że jeszcze przesadzę i skończy się na ukruszeniu rdzenia. Zresztą wydaje mi się że jest dobry, bo blok po założeniu, jeszcze przed dokręceniem, od razu czuć że "ślizga się" na paście. Heh, no mówiłem że jeszcze to nie koniec. W planach jest całkowita wymiana, albo raczej upgrade okablowania. Chcę zakupić oploty czarne, złote i czerwone i zrobić porządny setup, wtedy wszystkie wtyczki i dodatkowe połączenia znikną. No i rurki akrylowe, ale to już w przyłym roku. Co do zapinki, to tak jak poprzednik mówił - do zdemontowania, a kluczk w zestawie. Ja sobie kupiłem jakiś rok temu w Lidlu zestaw precyzyjnych bitów z gietką przedłużką za jakieś śmieszne pieniądze i chwalę sobie bardzo. Jaki Vcore? Ta temperatura to już na poszczególnych rdzeniach czy ogólna?

Nie wytrzymałem i rozkręciłem blok. Jak się okazało słusznie, bo jednak w środku syf :( Kanaliki pozapychane, zrobiły się takie kulki, osad też widoczny na około bloku i na tej blaszce regulującej przepływ. Chwila zabawy z blokiem : Przy okazji chciałem usunąć resztki starej pasty z zewnętrznej strony bloku, które nie chciały się zmyć, więc wziąłem pastę polerską i zacząłem polerować blok. No i się trochę zdziwiłem. Nie wiem czy ta złota warstwa jest tak cienka, czy pasta zabarwiła blok. :sad: Poskładałem całość do kupy, i postanowiłem tym razem, że skoro została mi pasta z bloku na GPU to sprawdzę jak się zachowuje na CPU (dla przypomnienia był tam EK-TIM Ecotherm). Odpaliłem OCCT i przecierałem oczy ze zdumienia. Teraz zobaczyłem na rdzeniach 87 stopni - WTF? Blok czysty, nowa pasta, tego już było za wiele. Czy ta pasta jest taka beznadziejna? Szybka decyzja, zmieniam samą pastę na Gelida GC Extreme. Znów odpalam OCCT - tym razem z AVX wychodzi max 75 stopni. Więcej o 3 stopnie od setupu z początku, no ale mówię sobie ok, doszedł blok na GPU, druga chłodnica, więc chyba tak ma być. Na koniec zdjęcie obecnego setupu, zaczyna to powoli jakoś wyglądać, ale daleko jeszcze od moich oczekiwań. Nie tyrajcie mnie za pompę, bo na razie mocowanie na słowo honoru :)

No właśnie chodzi o to, że nic nie widzę żeby się osadziło, te kanaliki wydaję się być normalnie drożne. Tutaj widać po lewej od CPU ten krótszy wąż - z białym osadem, ten dłuższy po lewej - po oczyszczeniu z osadu (nie dało się lepiej) a po prawej od bloku - nowe węże. Wszędzie ten sam Tygon E3603.

Dodałem brakujące zdjęcia. @aerial - Nie, po założeniu bloku nie sprawdzałem, bo i tak nic nie da się nic poprawić. Śrubek nie dokręcę mocniej, termopadów nie przykleję inaczej, jedyne co to te pady z VRM-ów mogły się zsunąć, ale starałem się aby blok po prostu przyłożyć idealnie i nie przesunąć go i to się udało. @Dammeron, jonathan - macie rację, wydaje się że pasty jest za dużo, ale tak nie jest :) Wstępne testy temperaturowe wypadły bardzo dobrze. Max temperatura po godzinie: gry w WOT: GPU - 46 stopni, VRM1 - 47 stopnie, VRM2 - 43 stopni (średnio 44/43/40) testu GPU:3D (1920x180, shader complexity 7, DX11) w OCCT: GPU - 50, VRM1 - 43, VRM2 - 41 Zacząłem się również zastanawiać, co się stało, że spadła wydajność chłodzenia CPU (zauważyłem to jeszcze przed dołożeniem bloku na GPU)? Przeprowadziłem te same testy i mam prawie 10 stopni wyższe temperatury na procku w OCCT. Po dołożeniu drugiej chłodnicy i wymianie płynu nic się nie zmieniło. Na samym początku w OCCT z linxem przy 1,38 [V] miałem maksymalnie na rdzeniach 73 stopnie, teraz maks to 81-82 stopnie (w zależności od rdzenia). Macie jakiś pomysł? Mi jedyne co przychodzi do głowy to albo pasta, albo ten osad co na wężach go widać, może też osiadł na bloku CPU (chociaż tego nie widać) i pogorszył chłodzenie.

Wczoraj w końcu przyszedł blok na GPU, usztywniacz karty (reinforcer) i dodatkowa chłodnica 280 mm. Zdjęcia robione komórka wieczorową porą więc jakość taka sobie, ale widać co najważniejsze :) Nie mogąc się doczekać, postanowiłem że zdejmę chłodzenie z karty i zamontuję blok i backplate. A więc najpierw odkręcamy 2 śruby na śledziu i wszystkie śruby z tylnej strony karty. Następnie trzeba ściągnąć fabryczne chłodzenie. Może być z tym trochę zabawy, nie polecam odciągania równoległego, bo chłodzenie trzyma się na termopadach. Zauważyłem że najłatwiej odchodzi od strony śledzia, więc złapałem jedną ręką z obu stron chłodzenie a drugą za śledzia i podciągając w kierunku góra - przeciwpołożna zeszło bez problemu. Stare chłodzenie: Po zdjęciu zabrałem się za oczyszczanie rdzenia, pamięci i VRM-ów z pozostałości po paście i termopadach, wyszło tak: Przy okazji usunąłem te ślady na odwrocie karty wzdłuż VRM-ów. Dało się to wyczyścić. Teraz trzeba było pobawić się w naklejanie termopadów na karcie. EK dostarcza 2 rodzaje - jeden na pamiątki 0.5[mm] i drugi na VRM - 1[mm]. Termopady na pamiątki są wstępnie podcięte, więc wystarczy je poodklejać. Na VRM-y trzeba samemu podocinać. Ja przy okazji odciąłem sobie kawałek opuszka na kciuku :mur: Zgodnie z zaleceniem EKWB przed założeniem termopadów na VRM należy je posmarować pastą nieprzewodzącą prądu, w celu polepszenia odprowadzania ciepła. W komplecie z kartą dostarczona jest mała strzykaweczka z EK-TIM Ectotherm, która spokojnie wystarczyła na blok i VRM-y. Zastanawiałem się czy nie posmarować jeszcze kości pamięci, ale ostatecznie odpuściłem. Następnie założyłem blok, dokręciłem backplate i wstawiłem reinforcer. Przy zakładaniu bloku trzeba bardzo uważać, żeby nie przesunąć termopadów z VRM-ów. Ponieważ są posmarowane pastą - "pływają" i bardzo łatwo je zsunąć. Z tego powodu lepszym rozwiązaniem chyba by było naklejanie termopadów od VRM-ów na miedzianej stronie bloku (jest wyprofilowana), zamiast tak jak to ja robiłem bezpośrednio na nich. Blok po zamontowniu i przymiarce nowych złotych złączek: Ach jeszcze taka mała dygresja odnośnie jakości EKWB. Jeżeli ktoś jest perfekcjonistą estetycznym, to lepiej niech odpuści sobie tą firmę. Blok jest półmatowy, backplate półbłyszczący, a reinforcer całkowity mat z taką chropowatą strukturą i jeszcze nie domalowany przy śledziu. Zdecydowanie nie wygląda to jak komplet.

Dzięki chłopaki. Szczerze mówiąc pierwszy raz spotykam się z takimi "pozostałościami produkcyjnymi". Obejrzałem sobie nawet moją R9 270X i tam nie ma nawet najmniejszego śladu tego typu. Zaniepokojony byłem, bo ślady te szczególnie są wzdłuż VRM-ów i na lini dochodzącej do gniazd 6 i 6+2. Ale skoro to normalne, to już nie turbuję sobie główki. Karta działa, grzeje się niemiłosiernie i okropnie hałasuje. Już nich mi ten blok przyślą. :twisted2:

Trochę podkręciłem tempo. Na allegro zakupiłem używanego w koparce referenta R9 290. Krótka inspekcja karty i mam małe wątpliwości. Karta chodzi ok, nie ma żadnych artefaktów, ale wygląda jakby była przegrzana co o tym sądzicie, jest się czym martwić? Karta używana była w koparce, ale mam jeszcze 2,5 roku gwarancji na nią. Chodzi mi o to czy wg was pomimo prawidłowej pracy karty jest podstawa do reklamacji, bo do usunięcia fabrycznego chłodzenie będę musiał zerwać plombę. Czekam jeszcze na blok z cooling.pl i drugą chłodnicę (backplate udało mi się praktycznie nówkę w dobrej cenie z allegro ściągnąć). W międzyczasie na frozen CPU kupiłem sześciopaka złączek od Moonson , tak aby w przyszłości móc dokonać "konwersji" na połączenia akrylowe czujnik temperatury i srebrną wtykę. I to by była na tyle. Dalsze prace jak otrzymam resztę sprzętu.

Tygon E3603? U mnie osad pojawił się na nim już po 3 dniach, przy czym ani w zbiorniczku ani na bloku nie ma żadnych śladów, woda jest idealnie klarowna. Strasznie żałuję że kupiłem tego węża, przereklamowany jak cholera.

Nie brałem nawet tego pod uwagę. Czasy chłodzenia zestawami typu CPC, gdzie wymiana cieplna była w zbiorniku założyłem że to dawno i nie prawda :) Mam u siebie w domu zestaw odwróconej osmozy + filtr ze złożem jonowymiennym (silnie kwaśny kationit i silnie zasadowy anionit), więc wodę demineralizowaną produkuję sobie sam. Przewodność elektryczna zmierzona - nie przewodzi prądu, więc wodę mam wysokiej jakośći. Żeby nie bawić się w zakupy płynu mogę sobie w dowolnym czasie wyprodukować tyle wody ile chcę i zastanawiałem się czy po prostu częściej wymieniać wodę, czy dokupić takie cuś http://www.frozencpu.com/products/15814/ex-tub-1255/Monsoon_999_Fine_Silver_Bullet_Antimicrobial_G_14_Plug_-_Black_MON-PLUG-AG-BLK.html i do reza wkręcić.

Powiedz mi proszę, co rozumiesz przez układ zamknięty? Chyba nikt nie używa otwartego reza? Jak mam odpowietrzony układ i zalany rez na full, to przecież jest taki układ zamknięty? Jeśli chodzi o połączenia miedź/aluminium, to nawet o tym nie myślałem, bo przecież to jest ogniwo elektrochemiczne. Bardziej myślałem o połączeniach miedź/mosiądz + warstwa niklu/złota. Moje pytanie było zainspirowane testami zrobionym przez EKWB, z których wynika niemożliwość uniknięcia zjawiska niezależnie od zastosowanego płynu przy połączeniu różnych metali (jedynie można je ograniczyć): http://www.ekwb.com/shop/EK-IMAGES/Corrosion_Report_Final.pdf http://www.ekwb.com/shop/EK-IMAGES/EK_STAINING_TEST.pdf

Dobra koniec offtopów :) Skupcie się na WC. Więc teraz chciałbym poruszyć zagadnienie korozji układu i glonów. Przeczytałem sporo materiałów, łącznie z laboratoryjnymi testami różnych rozwiązań i czasem wyniki były skrajnie sprzeczne. Pytam więc Was - z waszego punktu widzenia (najlepiej praktycznego, bo teorię znam): 1. Które płyny wg waszej opinii są najlepsze a które omijać i dlaczego. 2. Co sądzicie o układach z na samej wodzie demineralizowanej/dejonizowanej (z jednorodnym blokami, bez mieszania metali typu nikiel + miedź) 3. Co jest lepsze - gotowy płyn z inhibitorami korozji czy woda demineralizowana/dejonizowana plus srebrna katoda. 4. Kiedy zauważyliście pierwsze objawy korozji i co było tego powodem. Zapraszam do dyskusji.

Jeśli mnie pamięć nie myli, jeśli docisk jest zbyt duży, to też źle wpływa na termopada, musi być on po prostu odpowiedni dla danego modelu pada, stąd pady mają różne grubości i różną podatność na ściśliwość.

Ten zestaw Naked Ivy Bridge zapobiega możliwości ukruszenia rdzenia. Ta dolna wystająca z płyty głównej główka śruby jest tak stoczona, że nawet jakbyś przykręcił blok tylko z jednej strony, to nie przekosisz go. Co do thermopada, to wydaje mi się to delikatnie mówiąc chybionym pomysłem. Cały zysk ze skalpowania tracony byłby na nim. Z resztą, popatrz sobie na temperatury procka na jednym z najwydajniejszych dostępnych termopadów Pho­bya Ther­mo­pad XT(podpowiem, patrz na koniec tabeli) :wink2: :

Nie no jak pamiętam Athlony, Durony, Bartony i wszelkie temu podobne to jednak były masywniejsze. A rdzenie się kruszyły na potęgę (mi nie akurat) - wtedy można było kupić takie przekładki "spacery" zapobiegające możliwości ukruszenia rdzenia. Ech stare dobre czasy gdzie ołówkiem odblokowywało się Durony :)

Nic nie podcinałem, po prostu HS w imadło, trzeba dobrze ścisnąć żeby się nie wysuwał. W sumie musiałem uderzyć 12 razy. Po 6 uderzeniu jak mi wysunął się do góry z imadła, obróciłem całość o 90 stopni i po kolejnych 6 uderzeniach poczułem luz. Później już zeszło ręką. W sumie fajne jest wrażenie po zdjęciu, bo sam procesor jest dużo lżejszy od rozpraszacza ciepła, ma się uczucie, jakby miał się w rękach rozpaść.

Dzisiaj miałem chwilkę wolnego, więc zabrałem się za skalpowanie procka.Na początek porównanie zestawu montażowego bloku wodnego oryginalnego i wersji "Naked Ivy": Na zdjęciu zaznaczyłem na czerwono przerwę, jaka jest po założeniu bloku na procesor z IHS. Zastanawiałem się, czy przerwa jest wystarczająca aby zamontować na oryginalnym zestawie procka bez czapki, jednak support EKWB stwierdził, że przerwa jest zbyta mała i będzie zły docisk i koniecznie trzeba użyć zestawu po lewej. Nie zgłębiałem więcej tematu i zabrałem się za skalpowanie. Na początek procek do imadła: Następnie zestaw operacyjny (Młotek + klocek mojego synka :grin: ) Lewą ręką trzymałem drewniany klocek, rękę ułożyłem nad imadłem tak aby w razie czego złapać procesor. Prawą waliłem w klocek. Musiałem kilka razy poprawiać go, bo się wysuwał do góry, ale zdaje się za 4 poprawką poczułem jak IHS odchodzi. Nie było obawy o procka, nic nie spadło, ładnie dało się wyczuć moment, kiedy zaczął odchodzić. Glut straszny. Nastepnie chyba najgorsza część, czyli usuwanie kleju i pasty. O ile pasta schodzi bez problemu, o tyle z klejem była zabawa. Trochę paznokciem, trochę zapałką, trochę tarcia palcem. W czasie czyszczenia procek zaliczył efektownego koziołka i spadł na podłogę odbijając się na niej kilkukrotnie chyba wszystkimi możliwymi kantami. Nie muszę mówić gdzie miałem wtedy serce. Modliłem się, żeby nic się nie uszkodziło. Nie udało mi się go doczyścić na cacy, ale po 40 minutach czyszczenia wyszło mi tak: Przy okazji zrobiłem zdjęcia bloku: W tym momencie moja "mydelniczka" znowu odmówiła posłuszeństwa. :sad: Naniosłem nową pastę - tym razem użyłem dołączonej do bloku Gelid GC Extreme. Później nastąpił montaż całości, sprawdziłem szczelność, odpaliłem - ufffffff - działa. Jeśli chodzi o temperatury - to godzinny test Prime 95 pokazał różnicę około 20 stopni w stosunku do procesora nieoskalpowanego (zamiast 70 stopni było 50, przy bardziej lajtowych ustawieniach chłodzenia - pompa 1200RPM, wentylatory 700RPM). Jestem zadowolony. Podczas normalnego, nie sztucznego obciążenia (BOINC, 8 wątków), mam 36 stopni (pompa 1000RPM, FAN 700RPM), przy full speedzie 34 stopnie. Widać więc że w zakresie niskich temperatur jest mała różnica w porównaniu z/bez IHS, natomiast jak już dołoży się ognia to rozbieżność temperatur jest dużo większa.

Miał być dziennik budowy ze zdjęciami, wyszła [gluteus maximus]. Apart odmówił posłuszeństwa i tylko parę zdjęć udało mi się zrobić podczas montażu i przeróbek. To co mi się udało zrobić, dorzucę później w tym poście. A więc zestaw który tymczasowo jest zainstalowany: EK-Supremacy Clean CSQ - Gold EK-CoolStream RAD XTC (420) EK-D5 PWM Motor (12V DC PWM Pump Motor) EK-D5 X-RES 100 CSQ - Acetal 6 x EK-CSQ Fitting 10/16mm G1/4 - Black 2 x EK-PSC Adapter 90° G1/4 Black Tygon E3603 10/16 Moje wrażenia odnośnie poszczególnych elementów 1. Top z rezerwuarem bardzo dobrze wykonany, jakościowo nie ma się do czego przyczepić, brakuje oznaczeń IN/OUT. Jeden wlot, dwa wyloty + trzeci do uzupełniania płynu. 2. Pompa (a właściwie napęd) - jak dla mnie ten model to rewelacja. Praktycznie jej nie słyszę, a sterowanie PWM pozwala na kontrolę z poziomu płyty głównej lub innego softu (ja używam Asus AI 3). Jak się okazało, pompa sygnowana logo EKWB to de facto model firmy LOWARA, a więc bardzo dobrej firmy. Do prędkości około 3000 RPM z załączonym topem i rezem wszystko jest ok, powyżej tej prędkości w rezerwuarze zaczyna tworzyć się wir i powstają bąbelki powietrza. Zdecydowanie do pracy przy wyższych prędkościach trzeba użyć większego reza i większej wkładki antywirowej. Na szczęście flow jak się okazuje nie jest aż tak istotny - przynajmniej na razie w obecnej konfiguracji. 3. Chłodnica - wydajnościowo extra, jednak jakość wykonania nie stoi na najwyższym poziomie. Lakier wrażliwy na jakiekolwiek otarcia (podczas montażu wsunięcie poprzez zatoki 5,25" spowodowało otarcia i ubytek farby), finy przy zakończeniach chłodnicy są pozgniatane. Ma bardzo dziwny zapach (być może farby). Idealnie nie jest i zdecydowanie wygląda jakby chłodnica była robiona w innej fabryce niż bloki czy rezy. 4. Złączki - jak dla mnie, jeśli chodzi o estetykę, to totalna porażka. Żadna złączka nie trzyma farby, spod wszystkich przebija surowy metal, niektóre wyglądają jakby były niedomalowane, albo farba już zdążyła z nich zejść, albo były trzymane razem i obijały się o siebie i farba odprysnęła. Jeżeli chodzi o montaż i szczelność - z tym nie ma żadnych problemów. 5. Blok wodny - bajka - wysoka jakość wykonania (choć polerka wewnątrz bloku mogła by być lepsza, widać wyraźne ślady kółka polerskiego), z zewnątrz lustro. Wydajność miażdży, no i cieszy oko. 6. Węże - podatne na układanie, jednak do "crystal clear" to im daleko. Uwagi odnośnie dopasowania budy aby pomieściła to wszystko: 1. Aby chłodnica weszła razem z wentylatorami, należy odpiłować lub odgiąć w górnej części obudowy metalowe podparcia. Ja użyłem dremelka odcinając je. 2. Śruby do mocowania chłodnicy to jakaś pomyłka, raz że strasznie miękkie, dwa - średnica główki jest zbyt mała i przelatują przez otwory w górze obudowy. Całe szczęście że są gumowe podkładki absorbujące w tych Obsidianach, to łeb śruby jakoś się na nich opiera, ale jest to tak na słowo honoru. Po skręceniu wszystkimi 12 śrubami radiator trzymał się dobrze, nie udało mi się go wyrwać, więc zostawiłem to jak jest. Radiator do obudowy przykręciłem przy użyciu krótkich śrub. 3. Ponieważ u mnie wentylatory pracują w konfiguracji PUSH, a rdzeń radiatora nie jest centralnie, zamontowałem wentylatory od strony bliższej rdzenia. Producent dostarcza 2 rodzaje śrub - długie i krótkie. Krótkie wykorzystałem do przykręcenia radiatora do budy, a długie okazały się za długie, więc musiałem wszystkie skrócić o jakieś 3 mm (znowu z pomocą przyszedł mi mój dremelek). 4. Wentylatory + radiator mają razem około 80-81 [mm], więc wszystko wchodzi "na styk". Największy ból głowy miałem, czy nie będzie problemu z wtyczką podłączaną do gniazda wentylatora CPU (tam miała być wpięta pompa) oraz z wtyczką 8 PIN EPS, zwłaszcza po moich "kartonowych" przymiarkach nie wyglądało to ciekawie. Jeżeli chodzi o wtyczkę od pompy, to jest lekko wygięta, ale bez przesady, myślałem że będzie większa rzeźba. Jeśli chodzi o wtyczkę EPS, to poszło jeszcze łatwiej niż myślałem. Musiałem tylko obciąć zewnętrzny grzbiet z centralnej części wtyczki i udało się wepchnąć całe ustrojstwo. Przy okazji okazało się że występuje lekka kolizja pierwszego wentylatora chłodnicy z wentylatorem wydmuchującym powietrze i złączkami chłodnicy. Trzeba było dobrze zaplanować kolejność montażu poszczególnych elementów, a także rodzaj złączek wkręconych do radiatora. Ogółem cały złożony zestaw na stockowym i7 4770K, przy całkowicie pasywnym chłodzeniu, prędkości pompy 1100 RPM i obciążeniu BOINC'em w 100% 8 wątkami nie przekracza 48 stopni!!! Przy maksymalnych prędkościach pompy i łącznie 6 wentylatorów (3 na chłodnicy, dwa nadmuch front, jeden wydmuch tył) temperatura spada do około 35 stopni. Testy przeprowadzane przez 12 godzin każdy. Jest to dramatyczna różnica, gdzie na stockowym wentylatorze BOX'owym w tych samych warunkach, przy wentylatorach na 100% miałem 70 stopni. Nie sprawdzałem jeszcze jak z wykorzystaniem AVX będzie (na boxie 100 stopni po około 30 sekundach), ale na pewno będzie miło. Wszystkie testy wykonane na jeszcze nie oskalpowanym procesorze, z wykorzystaniem pasty Arctic Cooling MX-4. Gelida z zestawu z blokiem zostawiam na testy po zdjęciu czapki z procesora. Z powyższej różnicy passive/active widać też że zestaw ma spory zapas i jak na taką konfigurację jest to na razie overkill. Zobaczymy co uda się wycisnąć z procka (MALAY L337C224) Cel wstępnym osiągnięty. Stage #1 acomplished. Edyta: Uzupełnione zdjęcia, korekta temperatur. Z góry przepraszam za jakość zdjęć, ale moja "mydelniczka" już ledwo zipie.

Hardware przyszedł Komputer poskładany, teraz czas na testy na chłodzeniu powietrznym, dla późniejszego porównania. W międzyczasie zrobiłem sobie na podstawie szablonów EKWB makietę chłodnicy, aby przymierzyć. Przymiarkę robiłem "na wentylatory" i wyszło, że brakuje jakichś 2 mm aby się wcisnęła (zachodzi na wtyczkę 4 pin od wentyla CPU i na 8 PIN EPS). Zostaje więc opcja wentylatory jako Push i wtedy jakoś powinienem to wcisnąć, jednak kartonowa makieta jest podatna na odkształcenia i tak na prawdę wszystko wyjdzie dopiero jak chłodnica przyjdzie. W ostateczności będę musiał rozglądnąć się za jakimiś wentylatorami typu slim, albo wymienić chłodnicę na jakiegoś Alphacool NexXxoS XT45. Jeśli chodzi o samą obudowę, no cóż jestem lekko zawiedziony jeśli chodzi o jej jakość wykonania (biorąc pod uwagę cenę). Na plus sporo miejsca w środku i możliwość różnorodnej aranżacji, ale niby metal, a jakaś taka "plastikowa", blachy boczków cienkie, cage na dyski krzywe (nawet obsadzone 3 dyskami). Okno ma niesamowite zdolności do przyciągania kurzu - przeciągnięcie po nim szmatką powoduje wygenerowanie się niezłego ładunku elektrostatycznego. Dodatkowo nie wiem o co chodzi z kratką na wentylatory na górze, ale moje NF-14 FLX nie mogą pracować na nadmuch na niej bo strasznie zaczyna brzęczeć - i nie chodzi o wibracje - ten dziwny dźwięk pojawia się w miarę zbliżania wentylatora do kratki nie dotykając jej. Ustawienie wentylatorów na topie na wyciąg powoduje brak takiego efektu. Padła decyzja na lekkie zmiany - obudowa będzie utrzymana w tonacji czarno - złotej, z kilkoma elementami kawowo-brązowymi, stąd blok zmieni się na EK-Supremacy Clean CSQ - Gold. Rezerwuar będzie od Phobya (jeśli wcisnę to 250, też Gold). Przy czarnym króćce złote, przy złotym króćce czarne. Płyn chyba wezmę przezroczysty, chociaż najchętniej wziąłbym coś a'la brokat (czy coś takiego w ogóle istnieje - pewnie nie bo by zapychało kanały). Co do pompy - EKWB ma wersję D5 z motorem sterowanym PWM, więc będzie dokładnie to czego chciałem - zero zewnętrznych kontrolerów, wszystko sterowane z płyty głównej, skorzystam z gotowego software, a jak znajdę trochę więcej czasu, to sam napiszę jakiś soft do sterowania automatyką. Procesor prawdopodobnie jednak zmienię na i7 4770K, całość efektu na razie psuć będą niebieskie HS-y pamięci. Tak wygląda na razie moje brzydactwo. Chłodnica już zamówiona, teraz muszę poczekać na dostawę. Już widzę że do końca kwietnia nie zdążę ze Stage 1, ale nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło :D Mam czas na szukanie, czytanie i kombinowanie

Kosztorys był zrobiony, dlatego całość podzieliłem na 3 etapy. Stage 1 - jeśli wszystko pójdzie dobrze, zmieszczę się w zakładanym budżecie. Niestety, nie mam zaufania do używanego sprzętu, chyba że wiem, kto i jak go używał. Z resztą ciężko by było znaleźć używaną 420-kę czy Supremacy, prędzej pompę, ale na ten element bezwględnie chcę mieć gwarancję.

To chyba coś nie tak, bo z tego co wiem, owszem, reaguje z aluminium, ale z miedzią, srebrem czy niklem nie powinno się nic dziać. Jak przyjdzie do "skalpowania" na pewno się odezwę. Niestety bench kłóci się z moim zmysłem estetycznym. Poza tym już widzę mojego 2 letniego synka który mi coś tam "poprawia". :zonk:

Trochę nie nastraja to optymisytcznie. Jak mógł pęknąć trójnik, przecież to kawał metalu? No chyba że miałeś plastikową choinkę. Co to za pompy Ci się spaliły? Kolega chyba nie doczytał :) Pytałem czy WIĘKSZY rezerwuar coś zmieni. W planie jak widać jest rezerwuar 100, a zastanawiałem się czy 140 coś zmieni. ;) Czemu mam spalić płytę? Z tego co zrozumiałem, to sygnał o obrotach idzie do mobo, a zasilanie jest z dedykowanego molexa. Uwierz mi, przewaliłem setki stron z budowy wc, głównie zagranicznych. Przecież każdy zestaw jest inny i ma swoje specyficzne problemy. Jakiego przygotowania oczekujesz? Chodzi mi o flow, tak jak mówisz, ale na ten wpływ ma przecież konstrukcja - ilość kolanek, konstrukcja bloków i wysokość podnoszenia cieczy. Wiem że teraz bloki i chłodnice są mniej restrykcyjne pod tym względem. Ale nie wiem, czy taka pompa na przykład 400l/h będzie wystarczająca dla finalnego zestawu. Serwer ma to do siebie że chodzi 24/7, niestety mój laptop już nie jest w stanie udźwignąć większego obciążenia usługami, i tak dzielnie sobie radzi. :) Komp i tak musi chodzić cały czas, to niech do tego wygląda i robi to jak trzeba :) Najbardziej martwię się o pompę (jeśli chodzi o głośność), bo wentylatory Noctua akurat spełniają moje wymagania. Jeśli chodzi o tablkę z wynikami na chłodzeniu powietrznym, to nie muszę tego robić, ponieważ miałem wcześniej 2 koparki na R9 290 (9 sztuk) i na chłodzeniu powietrzenym. Zrobiłem test w jednej budzie 3xR9 290 i hałas nie da się porównać z niczym, w konfiguracji 2xR9 290 niewiele lepiej (buda to był Zalman Z11 + dodatkowe 2 wentylatory 140 mm i 1x120 mm wywiew, 1x140 nawiew). Powiem tak - nie da się rozmawiać normalnie w pokoju, nie da się oglądać telewizji. Wrażenia bezcenne. :banana: Nie wiem czego się bać, przecież ten zestaw "Naked...." uniemożliwia ukruszenia rdzenia. Powiem tak, zakładałem Titany na stare Durony i żadnego nie uszkodziłem, więc przy takim "spacerze" tego się nie boję, bardziej zastanawiam się jak trudno będzie zdjąć IHS. Najlepsze wyniki widzałem że są na Colab Liquid Pro, ale mam obawy co do jego przytwierdzalności (że później nie zdejmę bloku z porcesora). Myślałem że da się kluczować i monitorować z płyty głównej, a linia 12V jest podłączona pod PSU molexem. Nie znam konstrukcji D5 i nie wiem jak to jest zorganizowane w tych pompach. Dzięki za zwrócenie uwagi, napiszę pytanie do producenta o takie rozwiązanie. Dzięki - no właśnie - czy nie za mocno na 2 chłodniczki? U mnie mostek wypadanie dokładnie pośrodku karty. PS Ładny setup, jaką masz tam pompkę? Fajne, ale chyba taniej byłoby sprzedać obecny ram i kupić dominatora. Nie mogę dać więcej plusów, wykorzystałem dzienny limit :)

Ad 1. - No właśnie nie chcę zewnętrznego regulatora ani komputera. Na płycie głównej jest sporo złączy PWM, więc myślałem żeby logikę dorobić właśnie stamtąd. Stąd moje pytanie o sterowanie pompą D5 Vario. Ad 2 - a czemu nie? Nie chcę zbyt dużej obudowy, fajnie by się wszystko wkładało do 900D, ale to wielki kloc i jego cena też spora. Jak już mówiłem jakość, ale bez zbędnej rozrzutności. Masz jakieś konkretne propozycje na myśli? Zawsze mam czas na zwrot budy i wymianę na coś innego. Szablony do chłodnic już mam wycięte, więc przymiarkę do budy zrobię bez zakupów chłodnicy. A tak bardziej merytorycznie? :-D

Witam wszystkich. To mój pierwszy post na forum i pierwszy zestaw WC jaki buduję. Jeśli chodzi o IT to siedzę w tym od 15 lat, więc jako taką wiedzę mam :) Chciałbym was prosić o poradę, ewentualne zwrócenie uwagi na rzeczy, o których z racji nie posiadania WC nie pomyślałem. Mam nadzieję, że ten wątek będzie swojego rodzaju dziennikiem z budowy mojego WC. Zawsze chciałem mieć chłodzenie wodne. Dla funu, satysfakcji majsterkowicza oraz obniżenia temp pracy podzespołów i CISZY. Od lat planowałem zwodowanie komputera, jednak były ważniejsze wydatki (żona, mieszkanie, dzieci). Przez dłuższy czas nie miałem w ogóle stacjonarki (musiałem sprzedać), tylko laptopa i jako takie domowe rozwiązanie bardzo sobie chwaliłem, a zwłaszcza jego bezgłośność (Samsung R522). Chciałem jednak znowu zbudować coś mocniejszego, bo laptop dostaje już zadyszki, ale zachowując kulturę pracy moejgo starego komputera przenośnego. Niestety, dzisiejsze laptopy nie są już tak ciche. Na początek założenia: 1. System ma być maksymalnie cichy, na co dzień będzie undervolting. 2. OC będzie stosowane (do bardzo wymagających gier, obróbki multimedialnej itp.), ale jest sprawą drugorzędną, zwodowanie ma na celu przede wszystkim pkt 1. Na pewno będzie kilka profili pracy. 3. Komputer będzie pracował 24h/dobę bez przerwy. Będzie służył jako serwer dla kilku usług a także do normalnej codziennej pracy i jako maszyna do grania. 4. Budżet - stawiam na jakość, ale bez szaleństw. Chcę stopniowo rozbudowywać konfigurację. W pierwszym etapie planuję wyłożyć ~1200 PLN. 5. Producent - nie ma większego znaczenia, jednak w celu unikniecia wpadek i problemów z kompatybilnością całego układu wolałbym aby były to komponenty jedngo producenta (ja wybrałem EKWB) Hardware do zwodowania, który właśnie do mnie jedzie: Obudowa: Corsair Obsidian 750D (chyba standard dla WC) Zasilacz: Corsair RM 850 (pełna obsługa stanów C6/C7 dla Haswella, zapas mocy do Stage 3) Płyta główna: Asus Z87 PRO (bo lubię płyty Asusa) Procesor: Core i5-4670 (wiem wiem, mogło być i7 ale to pewien kompromis) Pamięci: Kingston HyperX Genesis 4x4GB CL9 XMP (1600 MHz) (mogły być dominatory, ale Kingston jeszcze mnie nie zawiódł) Karta graficzna: Sapphire Radeon R9 270X VAPOR-X OC (docelowo 2xR9 290 lub 290x) Dysk SSD: Kingston HyperX 3K SH103S3/120G (mój pierwszy dysk SSD, ma stać na nim tylko system) Dyski HDD: 4xWD20EURS 2TB (w raidzie 5) (kompromis pojemności, szybkości i bezpieczeństwa) Co chcę chłodzić wodą? Docelowo wysztko co się da, czyli CPU, GPU, RAM, SB, VRM na MB, no może HDD i zasilacza nie ;) Całość chciałbym podzielić na kila etapów. Etap 1 - Chłodzenie CPU Etap 2 - Chłodzenie CPU + 1xGPU Etap 3 - Chłodzenie CPU + 2xGPU + RAM + SB + VRM MB - do rozważenia czy w ogóle jest sens się w to pchać, a jeśli tak, to może na przykład tylko RAM? Zastanawiam się o ile wzrosną temperatury VRM na płycie, gdy nie będą chłodzone przez wentylator procesora. Elementy WC, które sobie zaplanowałem. Etap 1: Chłodnica: Myślałem o chłodnicy EK-CoolStream RAD XTC 420, zamontowanej na górze. Jeśli chodzi o grubość, to z wątków na innych forach wiem, że Obsidian 750D zapewnia prześwit do MB około 81 [mm], więc radiator 55 [mm] + wentylatory Noctua NF-A14 FLX 25 [mm] dają 80 [mm], więć nie powinno to stanowić problemu, natomiast martwię się o szerokość. Nie mam jeszcze obudowy, więc nie mogę pomierzyć, ale nie wiem co z zatoczkami 5.25" - czy są demontowalne? Bo nie wcisnę tego radiatora tam na pewno, jego szerokość to 146 [mm]. Nie zamierzam używać ŻADNEGO napędu 5,25", zbiornik wyrównawczy raczej na dole razem z pompą. Blok CPU: Zamierzam zdjąć IHS z procesora i zastosować EK-Supremacy PreciseMount Add-on Naked Ivy + blok EK Water Blocks EK Supremacy - Acetal CSQ. Podobno w ten sposób daje się zbić ponad 30 stopni w stresie z temperatury procesora w porównaniu z założonym IHS. Pomka i rezrwuar: Tutaj mam problem, kompletnie nie wiem jak dobrać pompę, jaka wydajność będzie odpowiednia, biorąc pod uwagę przyszłą rozbudowę. Przede wszystkim wymagam od pompy CISZY! Jaką polecacie? Myślałem o zestawie EK-D5 Vario X-RES 100. Jeżeli dobrze rozumuję to jest to zestaw pompka + rezrwuar, a pompka ma możliwość pracy na kilku "biegach"? Odpowiadałobymi to ze względu na rozbudowę zestawu - na początku niskie obroty, a w miarę rozbudowy zwiększanie przypływu. Pytania: 1. Jak się steruje tymi prędkościami pracy pompki? 2. Czy w tym zestawie da się zmieniać prędkość pompy w zależności od temperatury cieczy? Czy taka konfiguracja wymaga już komputera (na przykład aquaero?) A może da się sterować poprzez PWM z płyty głównej? 3. Czy większy zbiornik wyrównawczy (140) zmieni cokolwiek? (Domyślam się że niewiele). Wężę i złączki: Tutaj kolejny problem - wiem że przy słabych pompach nie daje się zbyt dużych przekrojów, aby zapewnić odpowiednie ciśnienie w układzie, z kolei przy mocniejszych zbyt mały przekrój powoduje niepotrzebny wzrost ciśnienia w układzie. Myślałem o wężach Tygon 10/16, i złączkach skręcanych. Etap 2: Chłodnica: Dodatkowa chłodnica EK-CoolStream RAD XTX (240) lub jeśli się zmieści to EK-CoolStream RAD XTC (280) na froncie GPU: Wymiana karty graficznej na R9 290(X) i schłodzenie EK-FC R9-290X - Acetal + EK-FC R9-290X Backplate Etap 3: GPU: Dołożenie drugiej R9 290(X) i schłodzenie EK-FC R9-290X - Acetal + EK-FC R9-290X Backplate Pytanie - jaki blok do połączenia obu kart? Szeregowy czy równoległy? Skłaniam się do równoległego, ale proszę o opinie. SB: Prawdopodobnie zonk, gdyż karta graficzna będzie przykrywać mostek. VRM MB: Heatkiller MB-SET ASUS Z87 - Voltage Regulator Water Block Kit - Copper Top (fajnie by było znaleźć coś czarnego) RAM: No niestety Dominatorów nie kupiłem, więc nie będę mógł skorzystać z bloku EK-RAM Monarch X4, chyba że jest jakiś patent na to. Zostaje mi chyba tylko rozwiązanie w stylu Bitspower Galaxy Universal RAM Module Liquid Cooling Block - 4-DIMMs? Ktoś w ogóle ma jakieś porównanie obu rozwiążań. Czy nawet jakbym posiadał Dominatory nie lepsze byłoby zastosowanie tego bloku z Bitspower? Zasilacz: Wymiana wentylatora na coś cichszego, nie mam na razie pomysłu na co. Zobaczymy jak będzie głośny przy pełnym obciążeniu. Najważniejsze że do 50% obciążenia zasilacz ma pracować całkowicie pasywnie. Co sądzicie o tym planie? Ma to ręce i nogi? Etap pierwszy chciałbym zakończyć do końca kwietnia. Etap 2 do końca roku, a etap 3 do połowy przyszłego roku. No i wiem że pytanie tendencyjne, ale gdzie najlepiej kupować pozdzespoły do WC? :) I kilka pytań dodatkowych: 1. Jak u was wygląda konserwacja systemu? Jak często wykonujecie, co robicie w ramach konserwacji. Czy rzeczywiście raz do roku wymieniacie płyn? Czy po wymianie jest różnica w temperaturach? 2. Awaryjność - czyli przecieki, awarie pompy, pękające rezerwuary itp - kto doświadczył i czego była to wina (wada fabryczna czy nieudany montaż) 3. Temperatura w układzie - jaka powinna być maksymalna temperatura cieczy aby zapewnić długą żywotność pompie? Wiem że pytań mam dużo, ale staram się dobrze przygotować do tematu.