rdaneel

1. RTX 3080Ti zobaczę jak sobie namaluję. 2. Nie wiem czy wyobrażasz sobie dotknąć 100W żarówkę. 3. RTX 3080Ti power consumption: 360W. Jak bardzo uważacie że fizyka was nie dotyczy?

I tu właśnie trafiamy w bagno intelowskich [ale też ogólnych] problemów z rozbudową. Z [jakichś powodów] wybrałeś najbardziej budżetowy procesor. Ok. Ale żeby "zapewnić sobie" ew. rozbudowę trzeba byłoby dać: lepszą płytę i lepszą pamięć. Dużo lepszą (B560 + ddr4 3600+). Pytanie: jeżeli już wydamy na pamięć i płytę ca 1000 zł. to czy naprawdę różnicą jest 400 a 700 na procesor kiedy w finale dostaniesz coś ca 40-50% bardziej wydajnego? "460 pro" nie wspiera DDR4 poza standard 2666 co w praktyce imo przekreśla sens używania tego ponad 10100f https://www.purepc.pl/jaka-pamiec-ram-do-intel-core-i5-10600k-test-ddr4-2133-4000-mhz?page=0,26 a z czasem problem pamięci będzie tylko narastał. Stąd: jeżeli jedziemy po budżecie to IMO: najtaniej jak się da, najlepiej do 1000 + SB "poza budżetem."

Budżetowy procesor, to chyba po taniości. Za ca 1700 masz B560M + 10400f (16GB). Więc z zakupem 10100f powinieneś celować w budżet no tak IMO do 1000-1100: 400 na proc, góra 400 na pamięć zostaje 200 na płytę 😉 (może 300 jak trochę zwiększy się budżet i i doliczy że pamięc to z 350 ) "zależy mi na karcie graficznej" no więc kup najtańszego "sądblastera" i będziesz miał kosmos w porównaniu do dowolnej integry z opcją przełożenia do kolejnego kompa (koszt karty będzie z kieszeni "zależy mi" i jako takie nie podpada do wyliczenia budżetu "do 1000" 🙂 ).

https://www.purepc.pl/test-karty-graficznej-kfa2-geforce-rtx-2060-super-gamer?page=0,13 https://www.purepc.pl/test-intel-core-i5-2500k-i-core-i7-2600k-sandy-bridge-wiecznie-zywe?page=0,19 Nie wiem jak jest z aktualnymi grami ale w Wiedźminie III powyższy procesor wyciąga 120fps a RTX 2060 super 60. Jako posiadacz i5-2500k (no i monitora 1440p) powiem tak: zarówno w Mass Effect Andromeda jak i Ark: Survival Evolved wyszło mi że 1660 Super jest mniej więcej 2x za wolna. Więc nie wiem w którym momencie i na co miałby to zmieniać.... A w "dłuższej perspektywie" to w sumie i tak wszystko trzeba zmienić...

No jest jaki pisałem: "Część oczywiście załatwia pamięć podręczna no ale nawet ona ma ograniczenia". Nie wiem, jest tam gdzieś test pamięci 3200 vs wyższe?

6 rdzenie są w stanie obsłużyć 6 słów, 8 8 a 12 12. Czyli w każdym momencie musimy dostarczyć do tych rdzeni 6/8/12 (a uwzględniając wątki 2x tyle danych. A szybkość pamięci jest dokładnie taka sama. Część oczywiście załatwia pamięć podręczna no ale nawet ona ma ograniczenia. To teoria. Praktyka wygląda tak: https://www.purepc.pl/jaka-pamiec-ram-do-intel-core-i9-10900k-test-ddr4-2133-4000-mhz?page=0,25 https://www.purepc.pl/jaka-pamiec-ram-do-intel-core-i5-10600k-test-ddr4-2133-4000-mhz?page=0,25 różnica między 2666 a 3200 w i5 sięga 10%. w I9 15% - różnica wg mojej teoriii wynika z tego że i9 ma więcej rdzeni a więc wymaga większej przepustowości. Płaski wynik i9 nie wynika z tego że nagle się polepszyło tylko ze skopanego testu a ściślej wszystko oparło się o grafikę... I takie to właśnie testy: "Topowy Comet Lake wyhamowuje w okolicach częstotliwości DDR4 3200 MHz, wspomniane DDR4 3600 MHz jeszcze przynoszą dobrze widoczne benefity, jednak kolejne dzielniki owocują już znacznie mniejszym wzrostem wydajności" No ja bym to wiązał ze słabszą grafiką. Podobna sytuacja była w przypadku mojej i5. No w zasadzie testy pokazywały że nie ma znaczenia szybkość pamieci. 3 lata później "nagle" okazało się że pamięć jednak ma znaczenie. Cuda? No nie. Po prostu PAMIĘCI I PROCESOR testować na 720/480p a nie dzbanić że niby 1080p nasza karta (jaka by nie była) uciągnie... Są oczywiście granice tego przyrostu ale intuicja podpowiada że raczej nie może być ona równa dla procesorów z 6 i 10 rdzeniami...

Na faktycznie patrząc na BF to jednak ma jakiś sens : https://ithardware.pl/testyirecenzje/intel_core_i5_11600k_vs_amd_ryzen_5_5600x_premierowy_test_rocket_lake-15460-10.html o ile wydanie 1300 na wzrost o ca 40% faktycznie nim jest (no to już zależy od zapatrywań). Problem polega na tym że te 160 FPS to już (jak dla mnie) "w cholerę"... Z tym że jeżeli już zmieniać i to z opcją " w przód" i "kosztuje grosze" to chyba 5800x czy nawet 5900x jest bardziej obiecujące - o ile siedzi tam jakaś sensowna pamięć. 5900x na zasadzie "no wyżej do tej płyty to już nic nie wejdzie" a i różnica w zapotrzebowaniu na prąd raczej preferuje 5900x. https://www.purepc.pl/test-procesorow-intel-core-i7-11700k-vs-amd-ryzen-7-5800x-tansza-wersja-intel-core-i9-11900k-a-skoro-nie-widac-roznicy?page=0,33 Z tym że przez dłuższy czas różnicy w grach raczej nie będzie widać z racji: a\ nie obsługują tyle rdzeni b\ karta graficzna bardziej wyskoczy przez okno niż to wyświetli no i c\ (najgorsze) oprzemy się koniec końców o głodzenie rdzeni przez pamięć...

Jak już pisałem: Co do 10700f. Swego czasu też zastanawiałem się nad nim: co prawda słabszy od 5600x ale dwa rdzenie dają nadzieję na przyrost wydajności w przyszłości Na dziś jak najbardziej starczy a za to w przyszłości może będzie szybciej co ma sens. Ale. Przy założeniu że wystarczy i mocy z płyty żeby obsłużyć zuzycie prądu i chłodzenie które to odprowadzi i przy założeniu że da się uciągnąć sensowne "all core boost". Generalnie jak dla mnie zakup procesora który potrzebuje 200W mocy to patologia: https://www.anandtech.com/show/16343/intel-core-i710700-vs-core-i710700k-review-is-65w-comet-lake-an-option/2 i 5600x w tym kontekście po prostu wygląda pięknie. Szczególnie że no wydajność też ma większą... Zresztą 10700f wydajnością wielowątkową też nie błyszczy na tle 5600x: https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-5600x/7.html

Ryzen 5600x, Gigabyte B550 Aorus Elite V2 (w x-kom promocja nawet jest/był), pamięci Patriot Viper Steel 3733/cl17 , SilentiumPC Armis AR6 (+ dodatkowo z jeden wentylator na górę), Windows 10 i wspomniany SSD 1TB powinien zmieścić się w 4000. Ceny kart graficznych "powoli" wracają do normalności tylko musisz ustalić jak duże frycowe musisz zapłacić i wybrać coś między RTX 2060 a 3070 🙂 https://www.purepc.pl/test-karty-graficznej-nvidia-geforce-rtx-3060-maly-ampere-szybszy-od-geforce-rtx-2060-super-cena-startowa-dobra-ale?page=0,5 I jakiś porządny monitor? https://www.x-kom.pl/g-6/c/1291-monitory-led-27-26-5-28-4.html?sort_by=price_asc&f[146][63606]=1&f[149][3077]=1&f[150][77046]=1 A w sumie najlepiej dwa... I nie żartuję, nawet jakby drugi miał być mniejszy...

Ja wiem najtańszy zestaw na na 10400f ale i7-10700f nie ma sensu, szcególnnie jeżeli weźmiemy pod uwagę żelzany zestaw gier: https://ithardware.pl/testyirecenzje/intel_core_i5_11600k_vs_amd_ryzen_5_5600x_premierowy_test_rocket_lake-15460-10.html I naprawdę Ryzen 5600x, Gigabyte B550 Aorus Elite V2 (w x-kom promocja nawet jest/był), pamięci Patriot Viper Steel 3733/cl17 to solidna podstawa... Ew. można się szarpnąć na 5800x... W konfiguracji z 5600x dałoby się pewnie kupić grafikę za 4k i jeszcze na monitor...

Ten który ładniej wyświetla. Doświadczenie sugeruje żebyś przeszedł się i zobaczył na własne oczy różnicę między jednym a drugim. To co dla jednego wygląda fajnie dla drugiego jest kaszaną.

Ja przepraszam znowu, ale co tu się w ogóle zmieniło że nagle trzeba wydać 500+ na zasilacz 750W szczególnie mając do "oglądania filmów" monitor TN? Jest jakieś techniczne uzasadnienie? Monitor to jednakowoż też by wymienił...

Intel bierze 100W więcej, 600 złotych więcej to za płytę, zasilacz i chłodzenie (pisałem), "proponujesz" to cyt. "na upartego" a z liczenia precyzyjnego to: A pisżę generalnie o założeniach budżetowych i wyborze takiego a nie innego systemu.

Komentowałem i9-10900 justyny. Co do 10700f. Swego czasu też zastanawiałem się nad nim: co prawda słabszy od 5600x ale dwa rdzenie dają nadzieję na przyrost wydajności w przyszłości Na dziś jak najbardziej starczy a za to w przyszłości może będzie szybciej co ma sens. Ale. Przy założeniu że wystarczy i mocy z płyty żeby obsłużyć zuzycie prądu i chłodzenie które to odprowadzi i przy założeniu że da się uciągnąć sensowne "all core boost". I w świetle powyższego jak dla mnie szczytem patologii jest propozycja i9-11900f: procesora który jest tańszy od 5800x a "prawie" równie wydajny. Hurra. Drobnym druczkiem: płacimy górką 600zł za płytę z chipsetem "entry level " która uciągnie all core boost zasilacz i wodne chłodzenie po to żeby obsłużyć procesor który w podstawie ma 2,5GHz. Oczywiście ma też turbo: po to potrzebujemy zasilacza, chłodzenia i płyty za żeby się to wszystko nie zagotowało: A to jest 11700K, i9 ma zdaje się wyższe wymagania. Na upartego z tymi dodatkowymi kosztami lądujemy w okolicach cenowych 12-rdzeniowego 5900x. Nie wiem o co chodzi... Miało być tanio 3000 wyszło 4400 bo ma być intel i7... I gdzie po drodze już nie wiadomo czy "to ma być zestaw na lata" czy też "po co ładować tyle pieniędzy przecież nie kupuje się komputera na lata"...

Argumenty osobiste? Bo pewnie potwierdzenie śmiałej tezy odnośnie w.w wydajności pewnie masz?

To ja się jeszcze wypowiem: nie wiem po co to zmieniasz... Myślę że zakup SSD 1TB zamiast tego 128GB byłby wystarczającą rozbudową tego kompa... edit: a może i 2TB

Koledzy chyba nienawidzą kobiet. Ryzen 5600x, Gigabyte B550 Aorus Elite V2 (w xkom promocja nawet jest), pamięci Patriot Viper Steel 3733/cl17 , Fera 5 i szarpnąłbym się na Dysk SSD Kingston A2000 1 TB M.2, zasilacz pewnie stary będzie dobry ew. jakiś silentum 550W Całość pewnie ze 3000. I nie trzeba procesora który wymaga chłodzenia wodą, 800W zasilacza i bóg wie czego. Do LoL aż nadto (a jednowątkowa wydajność rozłoży tego i9)

Biorąc pod uwagę że to kol. Paweł zaczął o 10700f to ja się pod tym nie podpisuję. Ja pisałem o 5800x jako o zamienniku. Zresztą jeżeli wczytasz się w to: i swoje (? - choć teraz to nie wiem czy twoje czy kol. pawła) założenie o graniu w 4K to i 5600x pewnie też wystarczy...

To ja już nie wiem co ty finalnie kupujesz. Stąd właśnie moje pytanie: co ty kupujesz i w co celujemy? Jeżeli chcesz wydać 1700 na proca to porównujesz chyba raczej do 5800x?

No tak, ale co ty kupujesz i w co celujemy?

To jakby determinuje wybór karty graficznej i niewątpliwie w takich rozdzielczościach należy patrzeć na karty. Na testy procesora należy jednak patrzeć w innych rozdzielczosciach (jeżeli to o to chodzi) - wybierając procesor mamy ocenić jego rzeczywistą wydajność a nie patrzeć na coś takiego: Kiedy okaże się że w sumie czy 10400F czy i9-11900K to w sumie to samo choć się domyślamy że no jednak nie do końca. Można coś takiego próbować robić krojąc konkretny proc pod KONKRETNĄ grafikę, JEDNAKŻE oznaczać to może że następną grafikę też będziemy musieli wymienić razem z kompem no bo dla następnej karty może być on już za słaby. I w tym konteście w powyższym należałoby się zastanowic: no to jaka platforma jest najtańsza i dlaczego będzie to Ryzen 3600 z jakąś płytą B450 za 250 pln... Choć zaznaczę: ja myśli o wymianie zacząłem od rewolucji Ryzen 3600 kiedy wszyscy piali nad nim z zachwytu a ja NIE DOSTRZEGŁEM żadnej jego przewagi nad 9600K... Teraz dla odmiany odwrotnie: patrzę i widzę rewolucję w Ryzen 5600x a inni starają się udowodnić że nie... 10700F jest słabszy i bardziej prądożerny, w dodatku stawianie go na B560 oznacza udawanie że "no i będzie działać 4.8GHz all core boost" i to z TDP 65W... wolne żarty. Żreć będzie 200W+ o ile sekcja zasilania wyrobi i wymagać chłodzenia wodnego ale to już piszą małymi literkami pod umową.... A co ważniejsze klient połapie się dopiero po odejściu od kasy albo i po 5 latach. jak faktycznie będzie chciał wykorzystać to all-core boost. 11600K - teraz patrzę- no w sumie jest z 5% wydajniejszy od 5600x. I "tańszy" bo 1100. I wymaga płyty za 700 i 100W więcej mocy ale to też już piszą tylko małymi literkami pod umową... (https://www.purepc.pl/test-procesorow-intel-core-i7-11700k-vs-amd-ryzen-7-5800x-tansza-wersja-intel-core-i9-11900k-a-skoro-nie-widac-roznicy?page=0,33) Generalnie ludzi boli że 5600x zaczął startować od 1500 zł - choć w moim odczuciu został idealnie wyceniony ponieważ oferował wydajność (no wtedy) 10700K przy niżej cenie platformy (tańsza płyta i proc). Gdzieś po drodze były zawirowania covidowe i 1700 zł za 5600x i intel zszedł z ceną 10700F i weszła tzw. "tania" B560 co spowodowało że JAKOŚ ta oferta trzyma się pionu ale suma sumarum w świetle tego co pisałem powyżej: strasznie dużo małym druczkiem jest napisane.

Słuchaj. Ja tak nie umiem. Jaki Intel do jakiego AMD bo ja już nie wiem czy ty w konsekwencji kupujesz 10700F czy 11900KF czy co tam jeszcze i do czego mamy to porównywać?

A ja mam i tak nie myślę 😄 Z tym że co do zasady to można zrobić i bez okazji "oszczędzaniu". Jeste takie powiedzenie. Należy kupować wszystko tak tanio jak się da, ale nie taniej. Oraz drugie: biednych nie stać na tanie rzeczy. 10700f + b560 "jakoś" się broni tylko że dopłacimy w rachunku za prąd, za chwilę wymienimy radiator na coś wydajniejszego a na końcu dojdziemy do wniosku przejście na DDR4/3600 dałoby dobre 5% kopa. Zresztą temat skręcił z analizy i9 i porównania cenowego z 5800x a na końcu lądujemy na 10700F który przegra z 5600x praktycznie wszędzie poza miejscami gdzie będzie wykorzystane 8 rdzeni a i tam tak średnio: https://www.purepc.pl/test-procesorow-amd-ryzen-5-5600x-vs-intel-core-i5-10600k?page=0,22 (już i tak na siłę szukam jakiejś dobrej strony tego i7 bo przecież jest też coś takiego: https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-7-5800x-zen-3-review/4)

Nie wiem, jak dla mnie wg stanu na dziś optimum wydaje się 5600x ...: https://www.anandtech.com/show/16343/intel-core-i710700-vs-core-i710700k-review-is-65w-comet-lake-an-option/2 bo w każdj sytuacji jest to wydajniejsza platforma... NIe to że nie jest to interesująca propozyjca (8 rdzeni) tylko że liczymy na to że pójdzie all core boost, i dalej 250W i dalej problemy z chłodzeniem (poszukaj o problemach z chłodzeniem i7) no i dalej po prostu jest to słabszy procesor od 5600x (jedyne to że 2 dodatkowe rdzenie MOGĄ procentować później - o ile wytrzymają sekcje zasilania). Bo my tu i o i9 i 5800x a na końcu okazuje się że kupujemy i7-10700F bo "to prawie to samo". No jakiś wynik wyszedł im dziwny, fakt. "gdzie wyżej taktowany bodaj 5800x miał niższą wydajność od 5600x" jak dla mnie sugeruje to właśnie że są problemu z grafiką gdzie już mniej zależy od procesora a na wynik mają wpływ plamy na Słońcu... Za "moich" czasów kompa wymieniało się co 2 lata na 3x szybszy. To co dzieje się teraz to jakaś patologia. Wielkie zwycięstwo bo 20% większa wydaność? To nie wzrost a jakiś upadek... Ja w życiu nie przypuszczałbym że po 10 latach dalej można nie mieć parcia na wymianę kompa. I to pomimo że płyta nie do końca już wspiera Windows 10. O, może Windows 11 mnie dopiero natchnie na wymianę - może na 12 generację intela? Bo jak na razie 11ta generacja to wielki zawód.

Nie no, oczywiście że nie. Nie oznacza to jednak że należy pchać się od razu w maksymalny pobór mocy. Choć niewątpliwie w tym miejscu można zadać pytanie: no ale po co chcesz wymienić procesor jaki masz? Powtarzam jak mantrę: mam i5-2500K, miałem radeona 7850, RX 480, teraz GTX 1660 - z testów na moich grach wynika mi że w dalszym ciągu powinienem wymienić grafikę... Daj linka do testu bo nie wiem czego szukać Temperatura to nie moc. "lub ta różnica jest na tyle mała, że aż nieistotna" więc po co pchać się w coś prądożernego? To jest już zupełnie słaby tekst. To że czegoś nie robimy nie oznacza że nie należy brać tego pod uwagę a problem jest szerszy: https://www.anandtech.com/show/16495/intel-rocket-lake-14nm-review-11900k-11700k-11600k/11 Popatrz na wyniki w low 600p. Słowem klucz jest (może być) wąskie gardło w postaci karty graficznej użytej do testów. I im bardziej oddalimy się od bariery wydajności karty graficznej tym większe mogą pojawić się różnice między procesorami. I nie nie gram w 600p, ale oznacza to że z czasem jak wyjdzie RTX 4xxx/5xxx/6xxx to procesor dalej będzie wystarczająco wydajny - a przynajmniej będzie większa szansa że będzie....