AVENGER

Sluchaj milcz jak niepotrafisz prowadzic dysputy. "Przyslij kiedys kattki na mięso... bo na maszych commodore nie da się ich podrabiać." pisalem o Atari :D "bedziesz miał troche więcej niż 15 lat to zobaczysz jak to jest na rynku pracy" :? mam troche wiecej ? i wiem ze jak skoncze jakies za przeproszeniem gooowniane studia to wylonduje tam gdzie Ty -> za lada, jak zwykly koles, ktory nawet zawodowki nie skonczyl. "poproś rodziców by dali w łapę nauczycielowi byc dobrze test zdał" na swoje sukcesy pracuje sam, _ZACHOWUJ SIE_ mnie mozesz obrazac, nieszanowac, ale wara od moich rodzicow :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: , oni nie maja nic do tego, niewiem czy niebywasz w towazystwie, noramlnie to juz byc po lbie dostal za taka odzywke. "umyj im za to tego nowego merca..." to co wyzej, a na dodatek godne porzalowania!!!

ja bym bral i koszulke i czapeczke i kubeczek :)

Co to za porownanie LOL, piszesz mowisz masz, prosze przelicz wyniki z THG procentowo ladnie przedstaw, tak jak ja np w topicu z A64, a nie tu jakies dyrdymaly piszesz!!! athlon 1700XP @ 2000 , a co to P4 sie nie kreci ?

pieklo, lubie takich ludzi jak ty, mysle ze z Toba da sie dogadac. Kilku rzeczy niepojales wiec jeszcze raz: "wydaje mi się też że AvP było na enginie Q2 ale nie jestem pewien jeżeli się myle to sorx" BIG ZONK, LOL 4 U :), AvP1 -> genialny wreszcz enigine, 0 wspolnego z id. "Nie takie zwykłe bo bardzo dopracowane " [przyp. o teksturach] No nie wiem, 256x256, bifilr, ale wiesz widzi sie czasami to co sie chce widziec. Niemowie ze gorsze od Q2, ale niezwykle dopracowane to przesada. Starczylo by dopracowane. "Zagraj to się przekonasz oczywiście nie na izi albo z kodami " :lol: :lol: :lol: moze kiedys pykiniemy, w jekigos fpp, pokaze ci moje easy, naprawde mi to lata czy jest bot z q3/q2[chodz smiem twierdzic ze bot klasy Erasera jeszcze nie powstal]/UtT bo pykam je z lewa reka na myszy i prawa reka pod tylkiem :):). Moze jak sie cienko gra to widac minimalna roznica, ja tam nic nie widzialem, dla mnie gadki o botach to bylo naciaganie rzeczywistosci przez maniakow Unreala. "jest zaledwie o pół roku młodsza od Q2 " nieosro napisane poprawie Unreal wysedl pol roku pozniej od Q2....zgadzam sie lepsza grafa od Q2, ale w zadnym wypadku absolutnie nie ma lepszej grafy od Q3. Q3 - co jest w nie a niema w Ur[nawet T] - ruchome powiezchnie z odkszalacajacymi sie teksturami, przepiekne wrecz luki i zaokraglenia, juz prawie w pelni dynamiczne oswietlenie, swietna optymilizacja, wsparcie dla wiekszych rozmiarow tekstor. BTW, idac jednak twoim tokiem myslenia, to Q1 na Engine Najlepszy Na Swiecie, bo taki Gunman Chronicles to jego pochodna. Przypomnienie, swego czasu Cramack oficjalnie przyznal sie ze Q2 to poprawiony, oraz znacznie zmodyfikowany engine....Q1, HL to pochodnia Q2, GCH to pochodna HL. :):):) "Mega Monster jak najbadziej (chodzi mi tu o V2 w dualu :roll: )" oj troszke podciagasz na sile pod swoja opinie, zagalopowales sie przyznaj sie. V2 w dualu kosztowalo 3x wiecej od TNT, malo kto to mial. A jak juz ztanialo to byla TNT2 ktora trzaskala jak sie patrzylo V2MegaMonstera. A potem jeszcze byla ultra ktora trzaskala V3 itd. A potem nastala era GFow:) "Nie wytłumacze tego jakże znaczącego FENOMENU bo nie ma po co ważne że gierka chodzi płynnie i to nawet przy celku 300A@472, Asusie P3B-F, 256rami MX200, przy max detalach i 1024X768 32Bit pod DX" A czy ja mowie ze niechodzi plynnie, zreszta plynnie to pojecie nieprecyzyjne i nieostre. Ahahah teraz dostrzeglem MX200, plynnie :) LOL LOL, sciemniasz podciagasz pod swoje zdanie maksymalnie. Chyba ze za plynnos uwazasz srednie 20fps, dla mnie plynnoscia jest granica postrzegania luckiego oka - 60fps, jesli niespada ponizej tej granicy [dla mnie miniumm jest wazne] 1024x768 -> 9mb bufor klatki, MX200 przy tym dostawal agonalnych drgawek, jakbys napisal MX400 to bym to kupil, ale nie MX200 przeciez on czasami wypadal gorzej niz TNT2, troszke lepiej od TNT1. A na nich gra w U1 to niebyl raj. [max 30fps, min 9-12]

Ludzie, userzy MX700, a jakie ta mysz ma akumulatorki, niklowo-kadmowe, czy litowo-jonowe ? Jak te pierwsze to predzej czy pozniej pojda na wymiane [raczej predzej, ze wzgledu na to ze nikt nie chce czekac z tago co tu czytam do pelnego wyladowania myszy], ze wzgledu na tak zwany "efekt pamiec". Wiec jeszcze kilka zloty trza doliczyc. Niemowie ze MX700 jest zly, zalezy kto co lubi, tylko zwracam uwage na ukryte koszta :)

Galago De Codi, ale ty chyba wieczorowke skonczyles, albo zaoczne, albo jescze cos gorszego bo takie glupoty pleciesz ze malo z stolka nie spadlem. No wiec jazda: 1) Dziwi mnie skoro jestes z magistra inzyniera informatykim, to czemu siedzisz w sklepie i marnujesz sobie zycie ? Ja koncze school i wypad gdzies gdzie hajs daja, niepoto tyram jak glupi na infie :) 2) "Osiągi jednostki mierzy się we flopach. przynajmniej na czyms poważnym" hahahha, prawda acz niedokonca [po piersze to flopSACH a nie flopach] skrot FLOPS -> FLoatpoint Operatios Per Second. Prawda ze wydajnosc jednostki mozna miezyc w flopach jednak test mosi byc znormalizowany, poniewaz rozne instrokcje maja rozne czasy wykonywaia, przykladowo operacja x/100 wykonuje sie okolo 20x dluzej niz x*0.01 [jesli chodzi o szybkosci wykonywania operatorow]. Tak wiec normalizacja prowadzi tak czy siak do tego ze testy prockow trza wykonywac w tych samych programach w najgorszym razie operajc sie scisle o te same zasady. Wiec przykladowo jakby sie wszyscy zaczeli przechwalac wynikami z takiego FLOPSMarka03 :), to ty tez bys mial problem ? A do 3dmarka to widze ze masz, zreszta widze ze ogolnie masz problem do testow jakichkolwiek -> "(...) masturbujacych się przy 3d marku. " A zreszta nie rozumiem o co biega FLOPSY procka [specjalnie nie pisze o IPSACH, bo widze ze pan w taka konwencje popadl], przekladaja sie niemalze [bo oczywiscie wplywa maja optymilizacje] wprost proporcjonalnie na wydajnosc jego w przetwazaniu grafiki 3d [wogole wszystkiego co operuje na zmiennym przecinuku]. 3) "Najwazniejsza jest wiedza a nie 3dmarki." LOL, co ma piernik do wiatraka ?? Co mechanik holka ma powiedziec najwaznjesza jest wiedza, a nie fura :) 4) "Uwierz mi że ktoś kto się zna zrobiłby z toba porzadek w sieci pracującv na 286 a ty mozesz miec 20000 3dmarków i nic nie zrobisz. " Ze tak powiem o co c'mon :lol: i jesczz raz co ma piernik do wiatraka ? 5) "I skończycie tak jak amigowcy i atarowcy bili się i bili a teraz ich nie ma.." Zonk, amigowcy, lecz trzeba wyraznie zaznaczyc walki byly ze czasow modelu commodore. Ja dalej jestem i dalej wiem ze Atari 800XE, bylo lepsze od commodere, przynajmniej technicznie :):):):). Chyba ze mnie pamiec myli, dopuszczam taka mozliwosc. 6) "Jak wy chcecie porównywac komputery których procesory pracuja na innej zasadzie, chipsety odpowiedzialne za najważniejszą !!!!!! " Tu najbardziej widac ze cos z twoim wyksztalceniem jest nie halo. Omawiane CPU pracuja na identycznej zasadzie., dzieki temu wszystkie app x86 dzialaja na obydwo CPU. A to tak ze wszystko mozna porownywac, kwestia jest doboor kryteriow. Roznica polega na detalach (no powiedzmy :)) w realizacji przeslan danych, oraz miejscu ustawienia granicy CISC|RISC, liczbie jednostek wykonwaczych, opoznieniach wewnetrznych, chybieniach w potoku, lecz zasada jest ta sama!! [przepraszam prawdziwych expertow ze uproszczone rozumowanie]. 7) "Co do 3dmarka, przeciez to aplikacja GUI i uzywa plików dll itd. " 3dmark jest GUI, to ty chyba niewiesz co to GUI jest, 3dmark ma swoj wlasny engine, podejzewam ze chciales API moze w innym kontekscie napisac. Co z tego ze uzywa plikow dll, nieczaje... Moze inaczej [ABSTA<span style="color:red;">[ciach!]</span>AC MAXYMALNIE] nawet gdyby 3d mark wyswietlal napis 2d AMD, to i tak mozna by tym miezyc wydajnosc prockow, i tak 1 by wykonal to szybciej niz 2, powtazajac kilkaset razy uzyskalibysmy roznice. Dzieki temu, znajac najbardziej obciazone jednostki wykonawcze podczas tego tesu , wiedzielibysmy w ktorym procku ta jednostka dzila lepiej _moze jest szybsza, a moze inne lepsza jest architektora tego obszaru CPU, w obec tego nie ma opoznien, i "pustych" taktow] 8) ". Ja nie ufam firmom od softu i wszystkim serwisom" pewnie Ty sam wszystko wiesz i po "laske" Ci serwisy, a soft sam se napiszesz.| Mam nadzieje ze komus bedzie sie to chcialo przeczytac, chociaz watpie.

Zakladajac ze to Katmai [jego rozbioorka jest o wiele trudniejsza] A wiec zaczynamy. Potrzebne bedzie kawalek stolu :), plaski srubokret i bardzo malutkie kombinerki (tak, zeby ich koncowka nie byla szersza niz 3 mm). Kladziemy procka na stole wiatrakiem do gory. Aby zdjac wiatrak wystarczy zluzowac cztery plastikowe zatrzaski. Mieszcza sie one na skrajach plastiku. W tym celu uzywamy srubokreta. Najlepiej po prostu mocno wcisnac go miedzy plastik a zeberko (boczne) radiatora w miejscu gdzie konczy sie plastik. Pociagamy za wiatrak i zatrzask nam sie luzuje. Powtarzamy 4x. Teraz widzimy zakurzony :) radiator. Powinnismy zobaczyc rowniez miedzy zeberkami radiatora dwa plastikowe paski, kazdy z nich zakonczony z obu stron plastikowymi bolcami. Przecinamy obydwa paski. Najlepiej to robic w 1/3 dlugosci (w polowie jest zgrubienie i bylo by trudniej). Ciezko jest przeciac te paski, poniewaz sa grube i upchniete gleboko miedzy zeberkami. Jezeli nie mamy odpowiednich narzedzi wowczas najlepiej je przetopic nagrzanym srubokretem. Gdy mamy przeciete paski odginamy je, az sie odlamia. Powinnismy zobaczyc cztery wlasciwe klipsy mocujace. Lapiemy pol klipsa w kombinerki i targamy az sie zlamie. powtarzamy 4x. Zdejmujemy radiator. Widac teraz procka, dwa uklady pamieci cache na plytce i wystajace z niej cztery bolce na ktorych wczesniej trzymal sie radiator. Aby zdjac dolny plastik nalezy ukrecic te bolce. Podczas ukrecania powinnismy uslyszec pare trzaskow. To normalne. Gdy wszystkie ukrecimy ukrecamy rowniez dwa plastikowe zatrzaski (wygladaja jak male kotwice). Teraz odpada nam dolny plastik i mamy golego procka.

Gargamel, liczyles i sie zmarszczyles ? :D Nalegam przedstaw kompletne wyniki. :D

"A co do enginu w U1 to totalna bzdura że on nie jest dopracowany" BO JEST "wprost rewelacyjne efekty świetlne" no niewiem, plastusiowate [jaskrawe kolory] efekty swietlne uzyskane przez zwykle wolumetryczne osiwetlenie, w polonczeniu z _PREFEFINIOWANYMI_ lightmapami, i cieniem pod postacia. Dzisiajesze gry ida w kierunku dyamicznych obliczen. Wiec patrzac na to z tej strony. U1 to shit. Q3 ma o niebo lepsze algortmy dotycznace obliczenia oswietlenia, to ze niesa one jaskrawe i ich moze na 1 rzut oka nie widzisz to nieznaczy ze sa gosze. "a efekt wody w unrealu ...AvP 2 efekt wody to żart" total LOL, AvP2 porazka, woda w AvP 1 bije na glowe zarowno U1, jaki i AvP2. "ak sobie przypominam że jak zestrzelisz takie latające coś i spojrzysz na to coś leżące na ziemi to możesz zobaczyć żyły na jego skrzydłach" Co z tego _zwykle tekstury_ "inteligętne BOTY (chyba pierwdsza gra i naprawdę Inetligętnmi botami)" O mein got! Stereotyp w ktorym miejscu przejawia sie ta ich inteligencja ? "Więc nie gadaj że unreal ma takie wymagania ze względu na niedopracowany engine, ma takie wymagania bo ma genialną grafikę" Jaka genialna grafika tekstury normalnych rozmarow bi-filtr, vol light, fog [btw. table]. "czy TNT lub Rage 128 (nonPro) ale do produktów 3dFX'a to wszystko się umywało" Ahaha TNT sie niemywa do Voodoo 2, LOL LOL LOL. Jak wytlumaczysz fakt ze na systemach przwyzszajacych owczesne wydajnoscia przykladowo 10x wzrost frame rate jest tylko 2x ? Jedyna odpowiedz kiepski engine.

Ahahahahha, tos ty jest sprzedawczykiem, a masz wpisane jako zawod informatyk :lol: , myslalem ze moze wyksztalcenie. Niepolecasz GB!!!!, kuzwa, przeciez to wysmienite mobo co mnie obchodzi dostawaca, mam problem z mobo, to niedyskutuje z nim bo przewaznie g**** wie, tylko pisze bezposrednio do GB, odpowiedz dostaje wciagu kilku dni, poprawki w BIOSie w ciagu kilu nastepnych tygodni. A zreszta dostawca niech se gada co chce i tak z umow chociazby gwarancyjnych wywiazac sie musi. "Przy amatorskich zastosowaniach to laska czy masz to czy tamto, bo jesli myśłicie ze wartość komputera określa się na podstawie 3dmarków (...)" Pytania do pana sprzedawcy: 1) Skad wiesz o amatorskich zastosowaniach 2) Ile to ta laska, czy laska jest pamiedzy A1700+ i P41.7 czy moze laska to wieksza jednostka 3) A wydajnosc kompa jakos trza zmiezyc. Jego wartosc okresla sie na podstawie wydajnosci w zastosowaniach do ktorych jest przeznaczony. Jak ja go przeznaczam do gier, to wcale mnie nie laska :lol: czy A czy P. I wartosc mieze wlasnie 3dmarkiem. A co do Dj. Gargamel to mega mega LOL. Ja te testy przerabialem, wyrwales cos z konteksu 1 test. Podlicz % wszystko. I przedstaw wyniki, bardzo Cie prosze, chyba ze podczas liczenia sie rozczarujesz. :D

Galago De Codi czy ty masz jakis kompleks na punkcie hajsu ? Co z tego ze kogos starzy jezdza mecem, to znaczy ze on ma mniej rozumu ?

2002JSQ, mloda krew, ilez werwy :) Choc nie do konca sie zgadam, popieram :)

A dlaczego DooM 3 bedzie chodzic cienko, dlatego ze id Software znow zdystansuje konkurencje, oferujac algorytmy, ktore sa w tej chwili poza zasiegiem zdolnosci wiellu innych game-makerow. (grafa,AI [*],fizyka,klimat,muza i jak to pisali w pewnym swietnym pismie MIODNOSC..... ah id RuleZ) *Wlascieie to w nowosc dla ID, zobaczymy co pokaza. Swego czasu DooM 1, tez byl opisywany jako gra niezoptymiliozwana i nawet mowiono ze sie nie przyjmie, bo skakala na 386, do plynnej gry wymagala 486, ktore w owym czasie byly HI-END.

Co do optymilizacji, to przepraszam Cie AMD Rulezz, ale chyba wyjdzie ze cie przesladuje ..... id Software, to najlepszy zespol developerow na swiecie! To jest wrecz harakiri zarzucac im brak optymilizaci (czyli posrednio brak fachowosci). To dzieki ich enginom powstaly tekioe gry jak Wolf3D,SOD,DooM,DooM2,Hexen,Heretic,Quake,Hexen2,Quake2,SIN,HL,SoF,Quake3,Hereti c2,RTCW i pewnie wiele wiele innych. I naprawde sczytem glupoty jest zarzucanie im braku optymilizacji!!! Mozna sie o tym przekonac porownujac wydajnosc pierwowzorow z modyfikacjami. Kolejna rzecza jest sprawa enginu U1, ktory to prawde mowiac jest tak cienki jak barszczyk (w sprawie optymilizacji) coprawda na Glidach rozwija skrzydla, chodzi pinknie, ale tylko na Glidach!!!! Wystarczy nawet na dzisiejszym sprzecie puscic U1, i co uzyskamy ?? 60FPS ??? Co to ma byc, a teki DeusEx, na jak tam ktos mowi tak swietnym enginie U1, P42GHz, 512 Ram, GF2Pro i co..... pierwszy level framerate na poziomie 15-20FPS. Problem z enginem U1 polega na tym ze jakby to powiedziec stoi on w miejsci na czym innym niz Glide, podczas gdy do enginow pochodznych firmy id wystarczy zmienic kawalek kompa :), i mamy adekwatny wzrost wydajnosci. Chodzby taki Q3, pamietam jak wychodzil jak tez odzywaly sie glosy wam podobne mowiace o tym jaki to on kiepski jest, jak cienko chodzi, a teraz co mamy ??? 400+ fps!, UrT zakonczyl rozpedzianie przy duzo nizszym fps. Co by nie mowic id Software to pioniezy grach komputerowych. Malo kto wogole moze sie z nimi miezyc.

:twisted: pochlebiasz mi :twisted: az sie zaczerwienie :oops: 8O AMD Rulezz, hehehe :D ,hihihi, :lol: Intel nie przesadza, suche dane techniczne podaje. "tak jest i możesz się żalić a i tak amd tego nie zmieni." ale moge jak najwiecej ludzi poinformowac o "3200+", chcac zmieniac swiat musze zaczac od swojego otoczenia :D (....czyli linkow i przeliczen % sie nie doczekam?)

AMD Rulezz lubi plesc glupoty, badz tez rzucac streotypami. Nieliczcie na jakikolwiek link, aczkolwiek powiem ze milo bym sie rozczarowal. No coz "nadzieja matka glupcow"...."ale kazda matke trzeba kochac" :D

AMD Rulezz, kurde jak ty GLUPIO gadasz, lepiej juz siedz cicho. Co z tego ze PR 3200+ ? To z tego ze jak np. w takim sklepie ktory sprzedaje kompy w moim miescie stana na wystawie 2 kompy 1 z napisem 3GHz a drugi z napisem 3200+ to wszyscy ktorrzy niezabardzo kumaja o co chodzi kupia 3200+, otrzymujac gorsza wydajnosc. A teraz ostatnie najwazniejsze: ZYGAC MI SIE CHCE NA TAKICH LUDZI, KTORZY PISZA DO ZNUDZENIA ZE GDYBY POROWNYWAC A2GHz I P42GHz TO INTEL BY PRZEGRAL, K**** KIEDY WY WRESZCZEI SKUMACIE ZE TEGO ROBIC NIE MOZNA, OBIE WFIRMY WYBRALY 2 ROZNE SCIEZKI ROZWOJU. AMD _NIGDY_ NIE OSIAGNIE CZESTOTLIWOSCI INTELA, INTEL _ZAWSZE_ BEDZIE MIAL NIZSZA WYDAJNOSC PRZY TAKIM SAMYM TAKCIE. K**** MAC!! :twisted: :twisted: A z tego ze mowisz ze ten A2000+ to tak lepszy od P42A, to wnioskuje ze chyba tylko chipa czytasz. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ja juz pisalem o porownaniach A2000+ i P42A, zarzuc jakis test w ktorym bylo ponad 10-12 testow czastkowych, podlicz wszystko procentowo, z sumuj i ciekwe czy ten A bedzie tak pelszy od P. Czytaj, licz, a potem ewentualnie (nie)gadaj glupio. Przepraszam ale nerwy mi puscily.

W takim razie przepraszam za moje zbyt pochopne wnioski.

KGB, moj antyidol :) Jakie ty glupoty piszesz chwilami to niemoge wytrzymac. Jak to wina producenta mobo, bo niby co ??? Bo sie plyta nie wylonczyla ?? Wina lezy po stronie ewidentnie po stronie CPC, dostarczaja ci zestaw do chlodzenia, to nim chlodzisz i masz gdzies czy plyta sie wylonczy czy procek taki czy owaki, masz zestaw, zakladasz, chlodzisz. W przypadku jakiej kolwiek awari spowodowanej przez system chlodzacy, i niewazne czy pompa czy blok czy cos innego, nawala system. W takim wypadku wine ponosi CPC, mozliwe ze faktycznie cos nie halo z pompka bylo, ale to niech se dochodzi CPC, ty od nich kupiles zestaw, ktory gwarantuja ze jest bezpieczny. Niewiem, naprawde KGB, z twoim podejsciem lolowatym to trza by dzwonic do producenta kazdej czesci kompa kupionego w markecie i pytas sie czy bedzie z takimi jak ty masz urzadzeniami peryferyjnymi i czy czasem one nie spowoduja posrednio lub bez awari komponentow. Przeciez to zalosnie.

"a luknij z jakim zegarem chodzi ten antek........" No i co z tego z jakim zegarem! Oznaczenie jest jakie jest! FumFel_20 jak Ty niekiedy glupote palniesz to masakra. A wydawalo by sie tyyyyyllllllleee postow. Again!!! Oznaczenie jest jakie jest! Wielu ludzi to zmyli, zkloni do kupna tego procka. MHz nie wchodza tu w gre.

AMD's Recommendations, co to q*** ma byc ? Zalecenia jak procek testowac..., zmieniac dll a benchmarku ?? Bosze co sie dzieje, a moze juz zbyt spiacy jestem i tylko halucynacje mam :)

http://www.tomshardware.com/cpu/20030513/index.html O co biega z tym 3200+ ???? W kazdym tescie gorzej od P43C. Nic dodac nic ujac ino..... "Conclusion: The Athlon XP3200+ isn't a Hit, But a Paper Tiger " Intel RoX :wink:

Najwazniejsze sa wyniki, komentarze juz w innym topicu byly.

Gdy pojawia sie gry bardziej sprzetorzerne od DooMa to nawet GFX2 bedzie lezal i kwiczal :) Patrz V1 -> Q2 -> HL. W Q2 frame rate na poziomie 20 fps bezproblemowo, na HL ktory to ma ten sam engine tragednia, lub jak kto woli wedlug nomenklatury USA "szok i przerazenie" :) "Ta karta potencjal liczony na conajmniej dwa lata" Przepraszam czy ty pracujesz w Media Markt, bo dzis slyszalem taki kit o P4 2GHz ???

Nie daj sie zwiesc to tylko kwestia oswietlenia i make-up 'u :lol: