radek_marko

Tia .... Wczoraj przypadkiem znalazłem w mojej mieścinie sklep ze sprzętem chłodniczym. Bardzo sympatyczny pan sprzedawca cierpliwie wyjaśniał mi co i jak z tym sprzętem, który posiadam mogę zrobić i co jest czym.... Już wiem do czego służy ZAWÓR ROZPRĘŻNY :D Do sklepu zawitam z cyfrakiem i porobię fotki sprzętu ... Może podpowiecie co mi się przyda a co nie. Co do sprzętu posiadanego przeze mnie, to gość stwierdził, że moc 400W to nie jest moc cieplna i że ten kompresor ma około 1kW mocy cieplnej i żebym poszukał lepiej starej lodówki do takich zastosoawń. Jak mu powiedziałem, że nominalnie w układzie powinno być 850cm3 czynnika, to stwierdził, że jak mi się to niechcący ROZPRĘŹY to może być porządne bum. Mówił, że miał przypadek rozprężenia się czynnika chłodzącego w klimie samochodowej - skończyło się eksplozją.... Naszczęście były tylko straty materialne. Co do zaworu rozprężnego, to powiedział, że na R22 mogą być problemy z jego poprawną pracą, ale ogólnie to jest spoko rozwiązanie w porwónaniu do rurki kapilarnej. Poza tym sprzęt jest dość stary i ma gwinty w innym standardzie niż obecnie obowiązujący w chłodnictwie, ale to nic, bo gość ma kupę złomu z demobilu i może mi gratisowo oddać nakrętki końcówki itp. W sklepiku wpadł mi w oko fajny wężyk, jednak może być on za słaby do tak potężnego sprżetu (opinia sprzedawcy). Za chyba 60zł jest 1.5m(chyba) wężyk SERWISOWY do 60bar z zaworkiem. Przyślę wam fotki. W katalogu gość znalazł nieco grubszy wężyk ... ale cena to około 35EURO :( Już zakupiłem rozpuszczalnik, papierek ścierny i spray do pomalowania sprzętu. Biorę się za czyszczenie. A .. jeszcze w kwestii parownika - w tym sklepie znalazłem rurkę miedzianą fi 54mm, wysokość około 70mm. chcę do tego przymocować od spodu płytkę miedzianą grubośći 5mm a z góry korek ... do korka chcę wkręcić zawór rozprężny i przewód ssący do kompresora. Czy to zda egzamin ?? Czy freon nie powinien być doprowadzony z zaworu bezpośrednio nad płytkę dolną?? Bo tak to freon będzie się rozprężał w górnej części, tuż obok zaworu ssącego. Chyba nie będzie to zbyt wydajne? Może by tak od zaworu odprowadzić przewód do dolnej powierzchni ... No nic .. jeszcze się nad tym zastanowię.

Jutro wskoczę do sklepu z metalami kolorowymi. Na parownik chcę chapnąć rurkę 45-50mm, podstawa i wieczko to odpowiednio prostokąt 50x50mm, kółko (fi takie jak rurki) oba o grubości 5-10mm (zależy co znajdę). Wyskokość parownika szacuję na max 100mm (10cm). A teraz najważniejsze - co do kapilary. Bo zupełnie nie mam pojęcia czego mam szukać. Czy np. 20-30cm rurki fi(wewn.) 1mm będzie OK?

:? No to skoro da się dojść do 40bar na nędznym, to może na lepszym da się dojść do 50bar i skropić etan? To w końcu nie wiem jaki manometr mam kupić - Czy taki do 20bar wystarczy? Czy lepiej do 60bar? I czy zawory gazowe się nadają? Wczoraj byłem w sklepie z armaturą i mi powiedzieli, że gaz w instalacji ma do 3bar, ale nie wiedzą do jakich ciśnień wytrzymują te zawory.

No to jestem z powrotem .... Się conieco dokształciłem w kwestii węglowodorów. Wiem już że metan byłby super coolerkiem gdyby nie fakt, że jego punkt krytyczny .... Critical point Critical temperature : -82.7 °C Critical pressure : 45.96 bar Temperatura i ciśnienie krytyczne są najwyższą granicą wyznaczającą możliwości skroplenia gazu. Powyżej temperatuty krytycznej, chcociby nie wiem jakie ciśnienie przykłdadać, to nia da się skroplić tego gazu. A ciśnienie krytyczne, to ciśnienie, jakie należy przyłożyć aby skroplić gaz o temperaturze krytycznej. Chyba jasne. Opis: http://www.airliquide.com/en/business/prod...RD25=77&RD26=78 Teoretycznie można by użyć KASKADY i bla bla bla (NIEREALNE). Dla ciekawostki dodam tylko, że Boiling point (temp. parowania)(1.013 bar) : -161.6 °C (ale byłaby jazda). A spoglądając realnie na ETAN (nie OKTAN!!!) to wszystko wygląda różowo ... Punkt krytyczny: Critical point Critical temperature : 32.2 °C Critical pressure : 48.839 bar Dokładniejsze dane http://www.airliquide.com/en/business/prod...RD25=77&RD26=78 Temperatura w miarę (gorzej w czasie upałów), ale ciśnienie dość wysokie. Niemniej jednak przy obniżeniu temperatury gazu można go skroplić przy użyciu niższego ciśnienia. Temp wrzenia: Boiling point (1.013 bar) : -88.7 °C. No to ja już myślę skąd tu go wykąbinować ... Jeszcze tylko rzut oka na propan: Critical point Critical temperature : 96.6 °C Critical pressure : 42.5 bar Boiling point (1.013 bar) : -42.1 °C Jak dla mnie super ... http://www.airliquide.com/en/business/prod...RD25=77&RD26=78 A teraz pora się dokształcić z możliwości kompresorów ... Berkut, albo ktokolwiek inny - powiedcie jakie CIŚNIENIE/PODCIŚNIENIE WYTWARZA STANDARDOWY KOMPRESOR .... Co oznacza moc KOMPRESORA i jak moc 400W przekłada się na ciśnienia? Jaki są związki między wartościami opisującymi kompresor.

Berkut piszesz o R170 (etan) ... ja w moim wywodzie napisałem OKTAN ... nie wiem czmu mi to do głowy przyszło ... ale do czwartku jestem w stanie zamroczenia umysłowego - także wybaczcie mi jak jakieś bzdury będę wypisywał. A tak swoją drogą moja pomyłka zmusiła mnie do chwili zastanowania i przpomnienia tablicy węglowodorów: metan, etan, propan, butan, pentan, heksan, septan(zgaduję??), oktan, nonan, dekan(??).... Uświadomiłem sobie jaką gafę strzeliłem, jeśli się nie mylę oktan nie jest już nawet gazem tylko cieczą (jeszcze raz, przepraszam). Tu uśmiech i prośba do moderatora - Czy nie dałoby się zamienić w moim poprzednim wpisie oktanu na etan ?? Obserwując zależność - niższy węglowodór - niższa temp. parowania, na METANIE dało by się zejść jeszcze niżej z temp. Ale ... no właśnie czy te substancjie nie są silnie wybuchowe? Dobra trza się dokształcić - poszukami conieco o metanie i etanie (przede wszystkim temp. wrzenia). I jeszcze inna rzecz ... tym razem powtórka z fizyki. Temperatura wrzenia obniża się wraz z ciśnieniem. Kiedyś widziałem doświadczenie pokazujące jak woda o temp. 10C się gotuje(wrze)!! w bardzo niskim ciśnieniu. Idę się dokształcać ....

A i jeszcze jedno obecny plan mam taki: 1. Czyszczenie, malowanie i zewnętrzna konsrewacja sprzętu. 2. Zdobycie i zamocowanie zaworów i monometrów. 3. Usunięcie dodatkowego zbiornika (akumulatora). 4. Budowa własnego parownika. 5. Napełnienie układu gazem z zapalniczek. 6. Ewentualne napełnienie układu R22. W międzyczasie zapoznanie się z Berkutową koncepcją obiegu kaskadowego - ewentualna realizacja. Berkut - napisz mi dokladniej jak niby maiłoby to być zrealizowane? Moje pojęcie jak na razie jest takie. Czynnikiem chłodzącym jest Mieszanina butan-oktan. Zaczynając od wyjścia z parownika. Czynnik chłodzący wpada do skraplacza stopia1 tam z rozprężonego gazu wytrąca się butan. I tu piersza zagadka jak dla mnie - jak oddzielić frkację lotną od cieczy? Jedyne co mi przychodzi do głowy to pojemnik mniej więcej taki (ASCII art :lol: ): tu wyssysam oktan (postać lota - z zasady lżejsza płynnej) .....................__|__ ................... |........| PAROWNIK =|........| ....................|........| ................... ------- .......................| a tu butan (ciecz) Oba końce separatora podłączone są do dwu kompresorów(albo kompresora do butanu i pompy do oktanu). Po sprężeniu butan trafia do parownika. Parowk podłączony jest do układu z oktanem. Zakładając, że rozprężający się butan jest w stanie schłodzić oktan do temp conajmniej -10C, to na wyjściu otrzymujemy skroplony oktan i rozprężony butan. Butan wędruje znów do skraplacza. Po wyjściu ze skraplacza oba czynniki łączą się i trafiają jako mieszanina do głównego kompresora, który tłoczy je do głównego parownika. Hmmm ... Takie są moje rozważania ... Dobrze myślę Berkut?? Sporo roboty i ogromne wyzwanie - a je niestety nie mam jeszcze takiego doświadczenia jak wy. Myślę, że najpierw zbuduję FC oparte na gazie od zapalniczek.

Hmmm.... Sprawa wygląda tak - w chwili obecnej nie mam sprecyzowanych planów co do konkretnego rodzaju FC. Chciałbym wykorzystać w pełni moc tego układu. Jak na razie nie mam też dostępu do innego skraplacza. Co się zaś tyczy cłodzenia cieczy to no problem - mam WC (samodziełka), ale raczej jestem skłonny iść w stronę "pure FC" bez dodatkowego układu chłodzenia cieczy. W sobotę skoczę do człowieka, który kiedyś zajmował się naprawą sprzętu chłodniczego (między innymi serwisował tą chłodziarkę). Dowiem się jak jest z dostępnością wężyków i czynników chłodzących. Jak rozumiem na start potrzbny mi byłby R22 a dodatkowo oktan (R1??). Co do sprzętu do kielichowania rur - to co to za ustrojstwo (jak wygląda, bo co robi to wiem) i jaki jest mniej więcej koszt takiej zabawki? Co do manometrów - powiedzcie mi w końcu jakie jest ciśnienie po stronie wysokiego ciśnienie a jekie po stronie niskiego - muszę wiedzieć jakie manometry szukać. Co do wężyków - ciśnienie będę znał jak mi napiszecie (albo sam znajdę), ale jaka średnica - Berkut napisał, że potrzebne mi będą rurki 6 i 12 mm (średnica wew, czy zewn? Bo plan jest taki, żeby agregat z parownikiem był połączony elastycznymi wężami. Teraz tak ... skoro w tym układzie nie ma kapilary - to jak powinna ona wyglądać (wiem długa cienka rurka - tylko jak długa i jak cienka)? Teraz jeszcze wrócę do zaworów ... CZY KULOWE ZAWORY GAZOWE WYSTARCZĄ ?? Nie wiem czy one mają kielichowe zakończenia. A jak nie to jakich zaworów szukać.

UPS ... to mi się przycisnęło ... Sorka za powrótrzone posty ... :oops:

Tia .. no to są zdjęcia ... http://www.antyksklep.com.pl/FC/ NIektóre są sporawe ... Nie wiem czemu, ale źle podałem producenta kompresora - KOMPRESOR JEST FIRMY SANYO ... Sorka za pomyłkę... aż mi głupio. Ma moc 400W :D oraz mieści (znamionowo) 850cm3 czynnika r12. Na skraplaczu jest powielona informacja o mocy 400W. A teraz pytania: Zgaduję, że to jest parownik ... dalej szła rurka ssąca .... Czy mam rację ?? Da się to wykorzyścić ?? Ponawiam też pytania o zawory - czy gazowe będą cool ?? Jakie ciśnienie panuje w układzie po stronie wysokiego/niskiego ciśnienia. Widziałem manometry do 0-20bar. Koleś w sklpie powiedział, że optymalny zakres pracy to do 3/4 zakresu manometru ... więc nie wiem. Czekam na info. Dziś się dowiedziałem strasznej rzeczy. Do czwartku mam szlaban na FC. We czawrtek walczę o mgr inż. przed nazwiskiem, życzcie mi szczęścia ... Macie może pomysł na jakiś najprostszy parownik ?? Czy są ELASTYCZNE przewody zamiast kapilary, czy tylko zamiast ssącego??

Możesz dokładniej wyjaśnić o co chodzi ... Tak .. ale to znaczy, że z mojego układu zostanie tylko kompresor, a skraplacz i pojemnik przed kapilarą pójdą won .... Poza tym, czy istnieją elastyczne przewody zastępujące kapilarę ?? Jaka powinna być długość i średnica kapilary?

Berkut, czy to znaczy, że za duży skraplacz to też problem ?? Co znaczy, że jak napełnię układ zbyt duża ilością freonu to nie uzyskam zadowalającego efektu ??

Sprzet jest 3 lub 1 fazowy. Używany był jako 1 fazowy !!! Wtyczka "zwykła" na 220V. Tylko ważne było na którym bolcu jest FAZA (nie wiem czemu). Działało to przez kilka ładnych lat i przed odłączeniem było 100% sprawne. Zerknę do skrzynki podłączeniowej .. może wtedy coś więciej będę wiedział.

List od BERKUTA ... cytuję: Może pokrótce skrobinjcie mi czym jest ta autokaskada? Tak pomyślałem, że przydałyby się jakieś manometry ... tylko nie wiem jaki zakres ciśnień powinny one pokazywać ...

Wrzucam zdjęcia .... Chłodziarka story - prolog .... To wygląd chłodziarki ... To cały zestaw chłodzący przed ... A tak po wymontowaniu ... No może nie całkiem ... na SKRAPLACZ jest jeszcze śmigiełko ... wymontowane ... ale mam je w zestawie. Dziś zajmę się czyszczeniem i pstrykaniem kolejnych fotek.

Jakie zawory można (trzeba) stosoawć do odcinania układu? Jak je rozmieścić. W tej chwili wiem, że trzeba 1 na stronę wysokiego ciśnienia (najlepiej tuż przed parownikiem) i jednen na stronę ssącą (najlepiej zaraz po wyśćiu z parownika). W ten sposób będzie możliwa wymiana różnych parowników. Gdzie ewentulanie jeszcze coś takiego montować? Czy zawony kulowe stosowane w instalacjach gazowych się nadają? Jak nie, to jakich szukać ...

Witam, jestem tu nowy. Poczytałem, poczytałem i zachciało mi się pogrzebać też trochę przy FC. W gospodarstwie ojca znalazłem chłodziarkę do mleka. Była sprawna, ale tato przestał jej używać, bo zakupił zbiornik, never mind. Agregat i wszysko wygląda dość porządnie. Jest kompletna !! Zawiera FILTR, KOMPRESOR FIRMY TOYOTA (zdjęcia dołączę później, bo dziś cyfrak mi się wyładował) i ... no właśnie .. powiedzcie co jeszcze w chodzi w skład tego zestawu, bo nie potrafię określić niektórych jego elementów. Hmmm zdjęcia dołączę później ... Na razie wysyłam je do fachowców celem ogólnego oszacowania przydatności ... Po weryfikacji (i znalezieniu miejsca na jakowymś serwerze) dołączę zdjęcia.[/img]