soultaker

Ehehaheah. AMD Rulez czy Ty wiesz co mówisz ? Że niby jakie te detonatory są najlepsze ? 41.09 ? Ehaehhaha. I Celeron to hała ? EAhehahea ktoś Ci bajek chłopcze naopowiadał sory że wysmiewam ale to jest poprostu żałosne - Każdy kto jakkolwiek chce usprawnić swoją maszynę to wie pare podstaw - Tobie tej wiedzy widze brakuje. Pozatym widziałem że w innym topiku doradziłeś kolesiowi, który ma RADEONA kręcenie go Riva Tunerem - To jush jest szczyt !!! Przeciesh Riva Tuner jest programem przeznaczonym dla kart graficznych z silnikami nVidia <rotfl> a w podpisie wyraźnie pisało PowerColor Radeon 9700 http://forum.purepc.pl/viewtopic.php?t=31643 - dla mnie porażka - duża liczba postów wcale nie robi z Ciebie AMD Rulez lepszego uczestnika. PS. Zmienileś Ge-Force'a z MX na MX mądre - ja ras kupiłem MX'a i jush nigdy w życiu nie popełnie tego błędu - MX to zawsze MX nie ma różnicy czy GF2 czy GF4 - zawsze to okrojona wersja - lepiej odłożyc troche kasy, poczekać i kupić GF-Ti albo jakiegoś Radka. Dobra jush się nie będę wymądrzał (sory jak kogoś uraziłem ;) )- przejde do rzeczy: Po 1. to na Cleronie 700 niepodkręconym, 256 MB SDRam(PC133) i przy GF2mx 32 DDR nasz ulubiony benchmark - 3D Mark wywala około 2500pkt. po 2. Timm napisz ile ta machina ma pamięci... bo jaq ma za mało ramu to nawet z Ge-Forcem FX będzie słabo. Po 3. AMD Rulez (bujda Intel Rulez i nie obchodzi mnie że jest droższy a jaq nie wierzysz to poczytaj sobie o hiperwątkowośc P IV 3,06 GHz http://www.tomshardware.pl/cpu/20021216/index.html i http://www.tomshardware.pl/cpu/20021114/index.html , chociash przyznam racje że AthlonXP 1700+ bije na głowe Celerona 2GHz to jednak P4 wymiata równo) to dla karty rzędu Ge-Force 2mx agp x2 czy x4 nie robi żadnej różnicy, bo dopiero GF3 potrafi wykorzystać (nie w pełni w dodatku przepustowość szyny AGPx4) a Ge-Forcowi 2 w zupełności wystarcza AGPx2. Po zmianie na AGPx4 wydajność tej karty wzrasta o około 1 klatke/sekunde. Po 4. Każda lama wie, że dla Ge-Force'a 2 najlepszymi detonatorami są 30.82 (ewentualnie 28.30) a wszystkie 40.xx i wzwyż są przeznaczone dla GF3 i 4 (Wiem bo sam mam GF2mx i tym problemem się dłuuugo zajmowałem, dla TNT2 są dobre 09.xx) Po 5. Płyta główna, szybkość dysku i wydajność RAMu tesh mają duży wpływ na wydajność. Po 6. Timm nie wydaje Ci się że WinXP to troche za dużo jaq dla tego kompa ? Proponowałbym Win98 SE albo Millennium (Gry działają wysmienicie, a XP sam pochłania dużo zasobów systemowych i jest na takim sprzęcie dobry jedynie do pracy, a nie grania) Po 7. w BIOSie ustaw AGP Aparature Size na połowę posiadanej ilości ramu - czyli jaq masz 128MB ramu to AGP Aparature Size daj na 64 - optymalne ustawienie. Po 8. ^NiuNiek^ Celeron nie ma cachu ? EAhehaheah o w morde skąd tylu geniuszy hardware ? Wszystkie celerony na szynie firmowej 66 mają 16KB chcache a celerony na szynie 100 mają 128kb cache (np mój clereon 700(66) miał 16 kb cache, a teras mam celerona 800(100) który ma 128 KB cache). Po 9. Jaq nie wiecie to nie doradzajcie... a jaq doradzacie to nie doradzajcie źle. Po 10. Timm jaq mash jeszcze jakieś pytania to wal... może koledzy "poratują" jakimiś super rozwiązaniami... Ręce opadają. Dla wszystkich daje pare mądrych i rzeczowych linków - poczytajcie troche a potem sie wypowiadajcie... http://www.benchmark.pl/ http://www.infopc.pl/ http://www.extremepc.pl/ http://www.pclab.pl/ http://twojepc.pl/ http://www.tweak.pl/ Jaq sie pomyliłem gdzieś to prosze mnie poprawić> Pozdro, nara.

Hmmm procesor o prawie 1GHz mocniejszy a tylko troche ponad 1000 3D Markow wiecej, zakladam she genghiskhan na sprzecie Grinch'a ze swoim Ge-Foecem Ti4200 by pociagnol jakies 14.000 moze 15.000 tys 3D Markow :twisted: No moj blad z tym co widzi oko ludzkie ~25 FPS racja - to po co te 500 FPS - chyba jedynie dla satysfakcji, no i po to zeby za czesto nie zmieniac kompa :wink: A pozatym to dajcie jakies porwnania, wyniki testow itp obu kart zamiast sie klucic bo tylko mieszacie w glowie - mysle że chlopak sam zdecyduje co wybrac jaq sobie porona obie karty :?

A czy ja cos mowilem, że coś okrajałem ? Fakt, ze ustawinia BF byly na medium, ale gralo sie naprawde dobrze, jedyne przyciecia daly sie zauwazyc kiedy na ekranie naprawde duzo sie dzialo (MX to nie Ti). A co do wyboru Ti4200/9100 to bym sobie poszukal na allegro lub sprobowal poszukac w hurtowniach Ti4200 za fajna cene a ramu kupil i taq 512. Nie wiem dlaczego ale nie lubie Radeonow i JA OSOBISCIE (to jest tylko i wylacznie moje podejscie i prosze tego nie kometowac bo mnie to drazni - bo ja uwazam ze kazdy moze miec wlasne zdanie) kupiłbym Ti4200 nawet za cene 256MB pamięci mniej w kompie. nVidia RuLeZ :twisted: a ram zawsze latwiej dokupic. PS w q3 w 1280x1024x32 przy wszystkim co sie da na MAXA mam zazwyczaj 70 fps (bo takie odświerzanie monitora) i nie wiem po co by mi bylo 500 FPS skoro ludzkie oko jest zdolne zauwazyc jedynie ~60 klatek/sekunde a jaq przy zadymie mi spadnie do 55 FPS to tehs da sie grac i gdyby nie licznik FPS w rogu ekranu to bym tego nie zauwazyl.

Niom to wlaśnie u mnie Battlefield1942 śmigał bes problemu w 800x600 przy rocu Celeron 700@902, 512 SDRam(PC133) i Creative Ge-Force 2 mx 32MB DDR :twisted: oczywiście z detonatorkami 30.82 Na dobrze skonfigurowanym kompie i porządnie zrobionym systemie wszystko pójdzie :wink: Teras zmeniłem proca to pewnie będzie działać jeszcze lepiej :wink: GiKeR wieczorem gramy w CS'a :!: :!: :!: :twisted:

Z tym WC to był oczywoście żarcik :wink: a gdybym jush się zdecydował na WC to myśle że bym mu pociągnął szyne gdzieś na 150 Mhz 8) Pozdrowionka.

W sumie dobry pomysł THX qtch ale to jaq zdobędę kase, a narazie zmniejsyłem mu napięcie :) i jest 37°C standardowo. Bo od razu walnąłem mu szyne 133 MHz i Vcore 1,85 V bo takie miałem wcześniej ale co się okazuje - że ten celeronik jest stabilny nawet przy 1,75 V (35°C) czasem się krzaczy przy naprawde dużym obciążeniu proca a za to przy 1,80 V (37°C) jest superstabilny i nic go nie rusza a nie grzeje się jaq przy 1,85 V (50°C). Mam do kupienia dr.Thermala z XP1700+ ale on chodzi jaq helikopter a mnie wqrfia głośno chodzący komp... może se walne WC :wink: Jaq macie jakieś sugestie to piszcie :) PS FSB 150 Mhz to będzie dla niego chyba troche za dużo :?: 8) Przynajmniej przy tym chłodzeniu :?

Okej podkręciłem :D 1066,70 MHz przy szynie FSB 133,34 Mhz :D Narazie wszystko OK tylko temperaturka mnie martwi :D Zaras zrobie jakieś testy np Counter-Strike czy coś podonego... W Windowsie XP temperatura jest około 50°C przy normallnym obciążeniu... Coolerek mam BOXowy (słyszałem she są dobre) i radiatorek z białego aluminium... chyba będę musiał tylko troche sobie dokupić pasty temoprzewodzącej ( jaka jest najlesza ?? ) bo jest jej jush mało na procku.

Witam wszystkich. Dzisiaj dostałem "nowego" procka. Wcześniej miałem Celeronka 700(66) podkręconego na 902 Mhz przy FSB 85 Mhz. A pare minutek temu dostałem w swoje łapiki i jush zamontowałem Celeronka 800(100) w BOXie z coolerkiem. Wczesniej podkręcałem z pomocą tego właśnie forum (ReSpEcT dLa WaS) i wszystko poszło OK... teras chciałem sobie podkręcić moją osiemsete wchodzę do SoftMenu III w BIOSie i pomyślałem że miło by było sobie walnąć FSB na 133 MHz co przy mnożniku 8 dałoby mi jakieś 1064 MHz ale z przykrością zauważyłem, że nie moge ustawić FSB to AGP na 1/2 (mam dostepne opcje tylko i wyłącznie 1/1 i 2/3) i stwierdziłem, że nie podkręcam bo wydaje mi się że przy ustawieniu 2/3 dla AGP 87 Mhz to będzie troszkę za dużo. PCI to FSB spoko bo jest opcja 1/4 czyli wszystko byłoby dobrze ale się boję ustawić szyne FSB na 133 przy taktowaniu 87 MHz dla AGP :wink: Help ME, co mam zrobić, ja chcę go wykręcić conajmniej na te 1,05 GHz. Płyta obsługuje maxymalnie procki 1,13(133) GHz. Jaq potrzebne są Wam jakieś bliższe informacje to będę je podawał na bierząco. BIOS w miare nowy. :twisted: Pozdro. odpisujcie szybko bo chce go kręcić jush :wink:

Dzięki za HELPa, Jaq zmienie wiatrak to dam mu szyne conajmniej 90Mhz A coler z procka przełoże na grafe :D i ją tesh troche (bardziej) podkręce :D Narazie komp śmiga zajeb!ście, procek się nie przegrzewa (max 55*C) i nic się nie krzaczy. A 902,04MHz dają swoje :D W Counterze klatki żadko spadają poniżej 85 fps 8) PS Wydaje mi sie she topic moshna zamknąć. 8) BIG THANKS dal Wszystkich, którzy im pomogli :!: :!: :!: 8)

Thanks jeszcze ras :D Zostawiam procka na 902 MHz po poszedł na 945MHz przy FSB 90 ale winda się jush nie uruchomiła a nie chce zbytnio podnosić napięcia żeby uniknąć przegrzania :D I taq jestem zadowolony z tego co udało mi się PRZY WASZEJ POMOCY zrobić dziękuje bardzo :twisted:

Dzięki wszystkim za zainsteresowanie :D Jednak chyba zostanę pzy takich ustawieniach jakie mam. Procek po ok 3 godzinach grania w CS'a (1024x768x32, co się dało to na maxa, max_fps na 85 ustawione bo takie odświerzanie monita w tej rozdziałce i prawie nonstop było te 85 klatek :D spadało tylko przy wybuchach granatów i jaq naprade dużo sie działo na ekranie :wink: ) Po zakończeniu gry temperatura proca wynosiła 50*C a po małej przerwie szybko spadła do 34*C :D KGB: Napięcia mam do 2.0V Teras mam na 1,85V i chodzi ładnie nie przycina i nie wiśnie. Ale procka jush zostawie, no moshe jeszcze kilka MHZ dla FSB (taq do 90 i koniec :twisted: :wink: ) A teras się wezmę za grafe. CL dla pamięci rozumiem she ma być ustawiona na 2 :D :?: Aha i mam w BIOSie taka opcje i nie wiem do czego to jest SEL100/66# Signal i do wyboru dwie opcje Low albo Default Napiszcie do czego to służy i co daje :wink: Aha i jaq ustawić opcje Level2 Chcache Latency (do wyboru od 1 do 15 i chyba Diasabled :wink: ) :?:

Chyba SUKCES 8) :lol: 8) Ustawiłem szynę na 85MHz i zwiększyłem napięcie na 1,85V. Komp sie pięknie odpalił, winda nie miała problemu z uruchomieniem się, i co mnie ucieszyło 3DMark2001se poszedł calutki :D mam o jakieś 500 3DMarków więcej :D nish przy nominalnych 700MHz :D Teras bym się chciał zająć kartą graficzną :D (ale jeszcze troche potestuje procka może wycisne go na 933MKz ale nie wiem czy FSB 88-89 nie będzie jush za dużo) Wentylator postaram się zmienić na ten który mi doradzasz KGB a ten który mam teras na procku zamontuje na karcie graficznej :D Jaq jeszcze jakieś sugestie to piszcie :D Aha procek po skończeniu testu 3DMarka miał 37*C :D To chyba dobrze :?: Pozdrowienia 8) :wink: 8)

OK, następne pytanie :) Jaq zwiększę napięcię to wzrośnie mi tempratura procka... przy jakiej temperaturze (pomiar w biosie czyli proc nie obciążony) powinienem się zacząć martwić o lepsze chłodzenie ? Zaras go wykręcę na FSB 85Mhz i dam napięcie 1,8V jaq pójdzie 3dMark to zostawie a jaq nie pójdzie to dam 1,85 :D Słyszałem she celiny mogą pracować w temp. nawet do 90*C np po przy intensywnej grze w Q3 ale proc się wtedy chyba qrewsko szybko zużywa... Jeśli jestem w błędzie to mnie porawcie ;] Aha i jaką powinien mieć standardowo temperature procek po oc 700@902 :?: :?: :?: Przypominam she ja chce wszystko zrobić bezpiecznie z minimalnym ryzykiem utraty sprzętu, bo na nowy nie ma na razie hajsu :wink:

No ok, ale na ile mam zwiększyć napięcie i czy to za bardzo nie nagrzeje procka :?: Ja nie mam boxowego chłodzenia tylko jakiś standardowy coolerek. Po drugie wiem że ustawienia PCI to FSB1/3 i AGP to FSB 2/3 są dobre dla magistrali 100 MHz, a czy np przy magistrali takiej jaq ja chce czyli 85MHz nie są wtedy za niskie częstotliwości dla PCI i AGP ? Czy nie obniży to wydajności ? Aha i z nowym BIOSem 8) odblokował mi się w BIOSie MNOŻNIK :D i mogę nim dowolnie operować. Ale nie wiem czy powinienem :D I czy lepiej jest zostawić FSB na 66MHz i zwiększyć mnożnik np na 13,0 albo 13,5 (i czy przy zwiększeniu MNOŻNIKA tesh trzeba zwiększyć napięcie) Czy lepiej kręcić FSB :?: Odpisujcie szybko albo zagadajcie na priva to dam nr GG ofkoz jeśli ktoś dysponuje chwilką wolnego czasu 8)

No więc taq zacznijmy od początq :D Procek jest Socket370 ( PGA 370 Socket ) :) Pozmianie magistrali FSB wszystko działa spoko :D Ustawienia (przy FSB 75MHz) BIOSa są takie http://neony.republika.pl/bios.php Innych ustawień poza PCI i AGP nie ruszałem. Przy zmianie FSB na 75MHz wszystko jest okej i działa ładnie, ale jaq wrzuciłem FSB na 83 MHz (napięcie na 1,75V) to przy próbie 3dMarkiem2001se się zawiesza komp na drugim teście czyli Game 1 HighDetail (przestaje reagować na wszystko, zostaje tylko RESET :( ) Pytam więc co mam z tym zrobic dalej, a ustawić FSB na 100MHz bez upgrade'u chłodzenia się troche boje :D Chociash 1050MHz to kusząca propozycja :D Napiszcie jakie mam ustawiać wartości FSB i jaq zwiększać napięcie ? I dlaczego przy FSB 83, napięciu 1,75V PCI 1/3, AGP 2/3 się zawiesza w 3DMarku :?: :?: :?: 8) PS. Procek mam OEM :D i wentylator jakiś standardowy, wyciąga 4000 rpm i procek w windzie ma temp koło 30 - 35*C :D PS/2 ;) Jaq ktos ma chwile czasu i chęci to mogę na privie dać nr GG :D Dzięki, piszcie :D

Może jednak nie do końca się udało :? W 3dMarku mi się zawisza przy Game 1 HighDetail co robić powiedzcie, napięcie zwiększyłem z 1,70 na 1,75 Jaq wiecie pshes co to jest to napszcie :D Dzięx :D

Eh. DZIĘKI WSZYSTKIM ZA WSZYSTKO :D :!: Komp działa stabilnie przy FSB 83 :D Temperatura procka około 35*C przy otwartej obudowie (z włączonymi podstawowymi aplikacjami jaq wyżej) :D Procek ma zegar 872MHz i działa stabilnie, nic się nie wiesza, zaras zrobie 3dMarka :D Jestem ciekaw na jaką wartość moge ustawić taq bez ryzyka :D Podkręce go jeszcze na 900MHz i zostawie (no na 903 z FSB 86x10,5) tylko nie wiem czy mam podnieść przy takim taktowaniu napięcie :?: bo jest default 1,70 Mam zmienić na 1,75 :?: albo 1,80 :?: Napiszcie prosze :D Dzięki jeszcze ras za wszystko :D Overclocking jaki zrobiłem bardzo mi jaq na razie odpowiada, co dalej to zobacze jaq troche komp popracuje bezawaryjnie i bez zwisów 8)

OKEJ :D Mam jakiś progs do pomiaru temperatury :D SpeedFan v4.07 i Coller ma około 4000 RPM a procek teras jaq mam otwarte 4 internet explorerki, dopalonego FlashGet'a, WinAmp'a,i jakiś tam jeszcze badziew w stylu GG to ma temperature 30 - 35 stopni celsjusza :D To chyba dobrze :D Bo z tego co wiem to standard dla Celeronów to około 40 stopni :?: Napiszcie mi jaq mam ustawić FSB to PCI oraz FSB to AGP jaq zmienie FSB na 83 i jaq ustawić te warości dla wyszego FSB (wiem, że dla PCI powinno być jaq najbliżej 33MHz a dla AGP 66MHz) :D Pozdro. Piszcie :D

KGB troszkę jaśniej pliiis :D :wink: Napisze co na razie zrobiłem :D Walnąłem FSB 75 i teras procek jest 788MHz FSB to PCI dałem na 1/3 FSB to AGP dałem na 2/3 Napięcie defaultowe 1,70 W 3dMarku2001se mam teras ponad 200 3dMarków więcej :D (ale jeszcze Ge-Forca podciągnąłem RIVA TUNERem 175/286@185/315) Co do karty graf to mogę więcej czy wystaczy :?: THX piszcie dalej :D To mi się zaczyna podobać a teras ide troche potestować wydajność w Counter-Strike'u na Lanie :D :D :D

KGB troszkę jaśniej pliiis :D :wink: Napisze co na razie zrobiłem :D Walnąłem FSB 75 i teras procek jest 788MHz FSB to PCI dałem na 1/3 FSB to AGP dałem na 2/3 Napięcie defaultowe 1,70 W 3dMarku2001se mam teras ponad 200 3dMarków więcej :D (ale jeszcze Ge-Forca podciągnąłem RIVA TUNERem 175/286@185/315) Co do karty graf to mogę więcej czy wystaczy :?: THX piszcie dalej :D To mi się zaczyna podobać a teras ide troche potestować wydajność w Counter-Strike'a na Lanie :D :D :D

Jaq zmienić FSB jush doszedłem tylko właśnie nie wiem czy na 75 czy na 83 :D A dysk mam Seagate'a U5: Name: ST340823 A Manufacturer: Seagate Capacity: 37.24 GB I jest podpięty do kontorera RAID :D Characteristics: 5.0V Device Class: SCSI Controller Device Name: HPT370 UDMA/ATA100 RAID Controller Device Manufacturer: Highpoint Device Driver Date: 06/18/2000 Nie chciałbym żeby coś się z nim stało :D więc narazie dam FSB 75 ale jeśli jessteś pewien Gr8-2N że nic mu nie będzie na FSB 83 to napisz :D KGB jednak jestem troche LOL bo nie zczaiłem od razu że można włączyć USER DEFINE :D THANKS za HELP :D Piszcie dalej co mam robić :D

KGB aż taq wielką lamą nie jestem, :wink: rozrużniam mnożnik do FSB Poprostu wchodząc do BIOSa nie moge zmieniać wartości FSB. Napisałem wyraźnie "(w BIOSie mam zablokowane ustawianie FSB i nie mogę zmienić)" :x Ze Celerony2 maja mnożnik blokowany to wiem doskonale Daltego proszę o pomoc. Gdybym mógł zmieniać magistrale w BIOSie to podkręciłbym proca po przeczytaniu pierwszego FAQ'a jakiego znalazłem w sieci. I właśnie w tym tkwi problem że mój BIOS nie pozwala mi zmieniać wartości FSB (chciałem najpierf delikatnie na 75 ustawić a tu lipa) i nie umiem znaleźć nowszego BIOSa do mojej MB bo stronka producenta www.abit.com.tw nie odpowiada :cry: a nie chce zmieniać zworkami :? bo z tego co wiem to przy zworkach są magistrale 66/100/133 a skok na 100 to chyba dla mnie za dużo bez odpowiedniego chłodzenia. Btw to w Soft Menu mam dostępne dwie opcje, później napisze jakie bo nie pamiętam nazw :wink: Ale dzieki za próbe pomocy :) UPDATE He wchodząc do BIOSa żeby sprawdzić te opcje jakie mam dostępne znlazłem jeszcze taką malutką notke jaq włączyć USER DEFINE i ona chyba rozwiązała wszystkie moje problemy dotyczące procka :D Ale co do reszty to to dalej prosze o pomoc :D A i karte sobie troszkę podkręciłem progsem RIVA TUNER ze 175@286 na 185@309 Zobacze jaq pójdą testy 3dMarkiem2001 :D Procek podkręce zgodnie z Twoimi instrukcjami KGB :D Napiszcie czy karte dobrze podkręciłem czy moge więcej :D Przypomniam she na grafie nie mam coolerka ani radiatorka :D

Witam wszystkich, Mam dość nietypowy problem, w dziedzinie podkręcania jestem LAMA :wink: i żeby coś zrobić muszę mieć jakikolwiek punkt oparcia. Na nowy sprzęt narazie nie mam perspektyw (brak kasy :wink: ) Szukałem jush na forum opisów podkręcania itd. ale opisy są albo mało dokładne, albo dotyczą sprzętu innego nish mam... a posiadam coś takiego: PROCEK: Manufacturer: Intel Family: Celeron Internal Clock: 701 MHz Internal Clock Maximum: 701 MHz External Clock: 142 MHz Socket Designation: SLOT 1 Capabilities: MMX, CMov, RDTSC, SSE Version: Pentium III CPUID: 0x00000686 Oczywiście 66x10,5 MOBO: Manufacturer: Abit Model: I440BX-W977(BX133-RAID) Version: N/A BIOS Vendor: Award Software International, Inc. BIOS Version: 6.00 PG BIOS Release Date: 12/03/2001 BIOS Properties: Plug and Play, Flash, AGP Ustawienia biosu według http://neony.republika.pl/bios.php PAMIĘĆ: 512 MB w trzech kościach: DIMM 256 MB SDRAM (PC 133) SpecTek DIMM 128 MB SDRAM (PC 133) SpecTek DIMM 128 MB SDRAM (PC 133) NoName GRAFICZNA: Description: Creative 3D Blaster GeForce2 MX Manufacturer: NVIDIA Name: NVIDIA GeForce2 MX/MX 400 Total Local Video Memory: 32 MB DDR Total Local Texture Memory: 32 MB Total AGP Memory: 128 MB Display Driver Version: 4.13.01.3082 Driver WHQL Certified: Yes Taktowanie 175@286 (Przed instalacją Detonatorów komp widzał ją jako GB03000 (czy jakoś taq :wink: )) A teras o co mi chodzi: -jaq uzyskać z tego sprzętu maxymalną wydajność :?: (bez ryzyka, chodzi mi o bezpieczne podkręcenie, bez ingerencji w sprzęt) -jaq podkręcić procka :?: (w BIOSie mam zablokowane ustawianie FSB i nie mogę zmienić) -jaq podkręcić karte graficzną :?: (versja bez radiatora ani coolera) Mam nadzieje, że nie będizecie mi mieli za złe, że założyłem nowy temat pomimo ogromu podobnych tematów, ale nie znalazłem opisu zabawy ze sprzętem takim jaq mój a nie chce eksperymantowć z podobnym sprzętem bo może się okazać she sobie zjeb!e kompa (a może przeoczyłem bo nie trudno przeoczyć któryś z około 1200 wyników wyszukiwania jakie znalazłem :roll: ) pozatym mam mało czasu bo za niecały miesiąć maturka :? Z góry dzięki za pomoc 8) ReSpEcT :wink: