Skocz do zawartości

falc0n_ik

Użytkownik
  • Liczba zawartości

    4
  • Rejestracja

  • Ostatnia wizyta

Zawartość dodana przez falc0n_ik

  1. falc0n_ik

    List do Chipa!!!

    Mimo szczerych chęci wyjaśnienia sprawy testu i procedury, wciąż pojawiają się pytania i zarzuty pod adresem testu wentylatorów oraz zestawów do chłodzenia wodnego. Niestety, dość często bazują one na argumentacji „znajomy ma 2000+xp 0.18 i temperatura jest w granicach 55- 60 na jakims Cooler Masterze”. To że ktoś powiedział komuś coś nie jest chyba dobrym argumentem? Wyniki pomiarów, które OSOBIŚĆIE wykonałem, szczególnie konstrukcji, które wzbudzają wątpliwości – CoolerMaster Aero 7+ oraz Thermaltake Volcano 11 ze względu na dołączony regulator obrotów wentylatora były przeprowadzane zarówno przy minimalnych jak i maksymalnych RPM. Jedno spojrzenie do tabeli pozwala zauważyć, iż kwestionowane wartości np. 78 stopni C Volcano 11 dotyczą sytuacji gdy wentylator pracował na minimalnych obrotach – 1300 RPM!. Ten sam cooler po ustawieniu prędkości obrotowej wentylatora na maksimum 4800 RPM osiągnął zaledwie 63 stopnie C i tym samym okazał się najskuteczniejszym rozwiązaniem w swojej klasie. Niestety przy takim ustawieniu dość głośnym. Co do modelu Tracer TRW-237, który przekroczył temperaturę 80 stopni C, największe znaczenie miała tutaj niewielka pojemność cieplna związana z masą (252g), jego małymi wymiarami oraz zastosowanym materiałem – stop aluminium. Osobom, które mają wątpliwości co do stopnia nagrzewania się Athlon’a XP 2000+ (a także innych), Model 6, 0,18 (1.67 GHz) mogę polecić tylko lekturę specyfikacji producenta procesora. Szczególnie polecam zwrócić uwagę na parametry Die Temperature oraz Max Thermal Power – 70W!. http://www.amd.com/us-en/assets/content_ty...n_Rev04_ENG.pdf Wyjaśniając zaś sprawę pasty termoprzewodzącej. Użyliśmy pasty z zestawów (o ile była dołączona) bo w praktyce większość użytkowników tak właśnie zrobi. Ponadto sprawdziliśmy jak pasty z domieszkami srebra i miedzi, wpływają na poprawienie chłodzenia. Niestety różnice z tych pomiarów wynosiły 0–2 stopnie C. Pasta co do której macie tyle wątpliwości charakteryzowała się następującymi parametrami. AG Chemia Pasta silikonowa H – termoprzewodząca Gęstość w temp. 20 C 1,47 g/cm^3 Temperatura zapłonu 350 stopni C Temperatura krzepnięcia -50 stopni C Współczynnik refrakcji 1,405 Ciepło właściwe w temp 50 C 0,35 Stała dielektryczna 2,74 Wytrzymałość elektryczna 14 kV/mm (dane wg. Instytutu Chemii Przemysłowej im. Prof. Ignacego Mościckiego) Pojawiły się również zarzuty, że niesłusznie wyróżniamy zestaw CPC WaterCooler – nie wspominając o ryzyku jakie niesie z sobą korzystanie z wody do chłodzenia peceta. Otóż uwaga taka dotyczy wszystkich testowanych urządzeń i wyraźnie o tym piszemy w artykule. Wyróżnienie ECONO uwzględnia w cenę produktu – biorąc pod uwagę dobrą skuteczność chłodzenia, i nawet wady związane z eksploatacją, zestaw CPC (bardzo długie rurki, umieszczenie zestawu poza obudową komputera) był najtańszym produktem w swojej klasie i dlatego otrzymał wyróżnienie. Jeśli uwzględnicie możliwość łatwej ingerencji w temperaturę wody w zbiorniku, np. poprzez wrzucenie kostek lodu, okaże się, że i wydajność tego zestawu może być w razie potrzeby wyższa niż podana przez nas. Krzysztof Sokołowski CHIPLab
  2. Mimo szczerych chęci wyjaśnienia sprawy testu i procedury, wciąż pojawiają się pytania i zarzuty pod adresem testu wentylatorów oraz zestawów do chłodzenia wodnego. Niestety, dość często bazują one na argumentacji „znajomy ma 2000+xp 0.18 i temperatura jest w granicach 55- 60 na jakims Cooler Masterze”. To że ktoś powiedział komuś coś nie jest chyba dobrym argumentem? Wyniki pomiarów, które OSOBIŚĆIE wykonałem, szczególnie konstrukcji, które wzbudzają wątpliwości – CoolerMaster Aero 7+ oraz Thermaltake Volcano 11 ze względu na dołączony regulator obrotów wentylatora były przeprowadzane zarówno przy minimalnych jak i maksymalnych RPM. Jedno spojrzenie do tabeli pozwala zauważyć, iż kwestionowane wartości np. 78 stopni C Volcano 11 dotyczą sytuacji gdy wentylator pracował na minimalnych obrotach – 1300 RPM!. Ten sam cooler po ustawieniu prędkości obrotowej wentylatora na maksimum 4800 RPM osiągnął zaledwie 63 stopnie C i tym samym okazał się najskuteczniejszym rozwiązaniem w swojej klasie. Niestety przy takim ustawieniu dość głośnym. Co do modelu Tracer TRW-237, który przekroczył temperaturę 80 stopni C, największe znaczenie miała tutaj niewielka pojemność cieplna związana z masą (252g), jego małymi wymiarami oraz zastosowanym materiałem – stop aluminium. Osobom, które mają wątpliwości co do stopnia nagrzewania się Athlon’a XP 2000+ (a także innych), Model 6, 0,18 (1.67 GHz) mogę polecić tylko lekturę specyfikacji producenta procesora. Szczególnie polecam zwrócić uwagę na parametry Die Temperature oraz Max Thermal Power – 70W!. http://www.amd.com/us-en/assets/content_ty...n_Rev04_ENG.pdf Wyjaśniając zaś sprawę pasty termoprzewodzącej. Użyliśmy pasty z zestawów (o ile była dołączona) bo w praktyce większość użytkowników tak właśnie zrobi. Ponadto sprawdziliśmy jak pasty z domieszkami srebra i miedzi, wpływają na poprawienie chłodzenia. Niestety różnice z tych pomiarów wynosiły 0–2 stopnie C. Pasta co do której macie tyle wątpliwości charakteryzowała się następującymi parametrami. AG Chemia Pasta silikonowa H – termoprzewodząca Gęstość w temp. 20 C 1,47 g/cm^3 Temperatura zapłonu 350 stopni C Temperatura krzepnięcia -50 stopni C Współczynnik refrakcji 1,405 Ciepło właściwe w temp 50 C 0,35 Stała dielektryczna 2,74 Wytrzymałość elektryczna 14 kV/mm (dane wg. Instytutu Chemii Przemysłowej im. Prof. Ignacego Mościckiego) Pojawiły się również zarzuty, że niesłusznie wyróżniamy zestaw CPC WaterCooler – nie wspominając o ryzyku jakie niesie z sobą korzystanie z wody do chłodzenia peceta. Otóż uwaga taka dotyczy wszystkich testowanych urządzeń i wyraźnie o tym piszemy w artykule. Wyróżnienie ECONO uwzględnia w cenę produktu – biorąc pod uwagę dobrą skuteczność chłodzenia, i nawet wady związane z eksploatacją, zestaw CPC (bardzo długie rurki, umieszczenie zestawu poza obudową komputera) był najtańszym produktem w swojej klasie i dlatego otrzymał wyróżnienie. Jeśli uwzględnicie możliwość łatwej ingerencji w temperaturę wody w zbiorniku, np. poprzez wrzucenie kostek lodu, okaże się, że i wydajność tego zestawu może być w razie potrzeby wyższa niż podana przez nas. Krzysztof Sokołowski CHIPLab
  3. falc0n_ik

    List do Chipa!!!

    W związku z uwagami dotyczącymi testu coolerów i bloków wodnych opublikowanego w numerze 9/2003 CHIP-a postaram się odpowiedzieć na powtarzające się pytania. 1. W czasie testów postępowaliśmy zgodnie z instrukcja montażu (o ile ona była dołączona do zestawu) lub jeśli nawet nie to zawsze ściągaliśmy folie zabezpieczającą z radiatora. Jest to dla nas tak samo oczywiste jak i dla Was. Zwracaliśmy uwagę na dokładny montaż zestawów chłodzących, nie tylko ze względu na chęć uzyskania rzetelnych wyników, ale także żeby zminimalizować ryzyko uszkodzenia sprzętu. 2. Używaliśmy pasty termoprzewodzącej – jeśli była w zestawie to tej dołączonej. W innym przypadku stosowaliśmy popularną białą pastę silikonową o dobrych parametrach przewodnictwa cieplnego. Pastę nanoszono na jądro testowanego CPU w ilości wystarczającej do zakrycia rdzenia procesora. 3. Do testów używaliśmy w przypadku wentylatorów pod AMD – Athlona XP 2000+. Bardzo ważne – bazującego na jądrze Palamino 0,18 mikrona. Jest to CPU który idealnie spełniał rolę grzałki. Z powodu jego awarii do testów chłodzenia wodnego musieliśmy zastosować innego Athlona – 1800+ jednak wykonany był w tym samym wymiarze technologicznym – 0,18 mikrona. Wątpliwości i zarzuty co do zbyt wysokiej jego temperatury są niezasadne i wynikają pewnie z faktu, iż część użytkowników korzysta z nowszych procesorów AMD wykonany w technologii 0,13 mikrona. Układy wykonane w technologii 0,13 mikrona charakteryzują się znacznie niższą temperaturą pracy niż te starsze, wykonane w wymiarze 0,18. Tak wiec nie było błędu montażu czy złego BIOS-u. Celowo zastosowaliśmy procesory wydzielające jak największe ilości ciepła i to zarówno dla zestawów chłodzących procesory firmy AMD, jaki i Intela. 4. Niższa temperatura radiatorów w stosunku do wskazań temp. wnętrza obudowy wynikała z kilku powodów. Najważniejszym jest umieszczenie czujnika temp. płyty głównej w pobliżu radiatora CPU i regulatorów napięć, które to elementy wydzielają ciepło. Warto też zauważyć iż test odbywał się w klimatyzowanym pomieszczeniu gdzie utrzymywano stałą temperaturę na poziomie 21-22 stopni C. Przy otwartej obudowie wysoki radiator procesora z pewnością miał lepszy dostęp do chłodniejszego powietrza niż czujnik ukryty w zakamarkach płyty głównej. Stad brały się różnice pomiędzy wynikami pochodzącymi z czujnika płyty i bezdotykowego pomiaru pirometrem. Pomiar temperatury radiatora przeprowadzaliśmy na jego górnej powierzchni. Celem tego pomiaru było zweryfikowanie tego co pokazuje czujnik płyty głównej. Niestety te ostatnie – w zależności od płyty i BIOS-u – pokazują czasem niezbyt dokładne wartości. 5. Porównanie rozwiązań chłodzących cieczą dotyczyło kompletnych zestawów oferowanych jako cały produkt. Wiemy, że na rynku dostępnych jest szereg komponentów, z których można samodzielnie skompletować porównywalny a nawet być może lepszy zestaw chłodzenia wodnego. Jednak w jaki sposób mieliśmy wybrać jakiej chłodnicy użyć w komplecie z jaką pompką czy też blokiem? Ilość możliwych kombinacji takich komponentów z pewnością uniemożliwiłaby wykonanie pomiarów i skończenia testu w ograniczonym czasie. Dlatego interesowały nas zestawy GOTOWE i KOMPLETNE – sprzedawane jako całość, a nie komplety składane z komponentów z których można skompletować niemal nieograniczoną liczbę zestawów. 6. Co do poziomu hałasu generowanego przez zestawy. Do pomiarów stosowaliśmy fonometr, było on umieszczany w odległości około 1 metra od źródła dźwięku (wentylatora). Pomiar odbywał się zamkniętym pomieszczeniu (nie było one specjalnie wyciszone – poziom tła wynosił 31-33 dbA). Generalnie wyniki tego pomiaru pokazują jak dalekie od prawdy są często deklarowane przez producentów parametry natężenia dźwięku. Jeśli ktoś woli zawierzyć danym producentów, a nie naszym wynikom praktycznych pomiarów – to ucierpieć mogą na tym tylko jego uszy. Mam nadzieje ze powyższe uwagi rozwieją wszelkie wątpliwości. pozdrawiam Krzysztof Sokołowski CHIPLab
  4. W związku z uwagami dotyczącymi testu coolerów i bloków wodnych opublikowanego w numerze 9/2003 CHIP-a postaram się odpowiedzieć na powtarzające się na tym formu oraz w emailach pytania. 1. W czasie testów postępowaliśmy zgodnie z instrukcja montażu (o ile ona była dołączona do zestawu) lub jeśli nawet nie to zawsze ściągaliśmy folie zabezpieczającą z radiatora. Jest to dla nas tak samo oczywiste jak i dla Was. Zwracaliśmy uwagę na dokładny montaż zestawów chłodzących, nie tylko ze względu na chęć uzyskania rzetelnych wyników, ale także żeby zminimalizować ryzyko uszkodzenia sprzętu. 2. Używaliśmy pasty termoprzewodzącej – jeśli była w zestawie to tej dołączonej. W innym przypadku stosowaliśmy popularną białą pastę silikonową o dobrych parametrach przewodnictwa cieplnego. Pastę nanoszono na jądro testowanego CPU w ilości wystarczającej do zakrycia rdzenia procesora. 3. Do testów używaliśmy w przypadku wentylatorów pod AMD – Athlona XP 2000+. Bardzo ważne – bazującego na jądrze Palamino 0,18 mikrona. Jest to CPU który idealnie spełniał rolę grzałki. Z powodu jego awarii do testów chłodzenia wodnego musieliśmy zastosować innego Athlona – 1800+ jednak wykonany był w tym samym wymiarze technologicznym – 0,18 mikrona. Wątpliwości i zarzuty co do zbyt wysokiej jego temperatury są niezasadne i wynikają pewnie z faktu, iż część użytkowników korzysta z nowszych procesorów AMD wykonany w technologii 0,13 mikrona. Układy wykonane w technologii 0,13 mikrona charakteryzują się znacznie niższą temperaturą pracy niż te starsze, wykonane w wymiarze 0,18. Tak wiec nie było błędu montażu czy złego BIOS-u. Celowo zastosowaliśmy procesory wydzielające jak największe ilości ciepła i to zarówno dla zestawów chłodzących procesory firmy AMD, jaki i Intela. 4. Niższa temperatura radiatorów w stosunku do wskazań temp. wnętrza obudowy wynikała z kilku powodów. Najważniejszym jest umieszczenie czujnika temp. płyty głównej w pobliżu radiatora CPU i regulatorów napięć, które to elementy wydzielają ciepło. Warto też zauważyć iż test odbywał się w klimatyzowanym pomieszczeniu gdzie utrzymywano stałą temperaturę na poziomie 21-22 stopni C. Przy otwartej obudowie wysoki radiator procesora z pewnością miał lepszy dostęp do chłodniejszego powietrza niż czujnik ukryty w zakamarkach płyty głównej. Stad brały się różnice pomiędzy wynikami pochodzącymi z czujnika płyty i bezdotykowego pomiaru pirometrem. Pomiar temperatury radiatora przeprowadzaliśmy na jego górnej powierzchni. Celem tego pomiaru było zweryfikowanie tego co pokazuje czujnik płyty głównej. Niestety te ostatnie – w zależności od płyty i BIOS-u – pokazują czasem niezbyt dokładne wartości. 5. Porównanie rozwiązań chłodzących cieczą dotyczyło kompletnych zestawów oferowanych jako cały produkt. Wiemy, że na rynku dostępnych jest szereg komponentów, z których można samodzielnie skompletować porównywalny a nawet być może lepszy zestaw chłodzenia wodnego. Jednak w jaki sposób mieliśmy wybrać jakiej chłodnicy użyć w komplecie z jaką pompką czy też blokiem? Ilość możliwych kombinacji takich komponentów z pewnością uniemożliwiłaby wykonanie pomiarów i skończenia testu w ograniczonym czasie. Dlatego interesowały nas zestawy GOTOWE i KOMPLETNE – sprzedawane jako całość, a nie komplety składane z komponentów z których można skompletować niemal nieograniczoną liczbę zestawów. 6. Co do poziomu hałasu generowanego przez zestawy. Do pomiarów stosowaliśmy fonometr, było on umieszczany w odległości około 1 metra od źródła dźwięku (wentylatora). Pomiar odbywał się zamkniętym pomieszczeniu (nie było one specjalnie wyciszone – poziom tła wynosił 31-33 dbA). Generalnie wyniki tego pomiaru pokazują jak dalekie od prawdy są często deklarowane przez producentów parametry natężenia dźwięku. Jeśli ktoś woli zawierzyć danym producentów, a nie naszym wynikom praktycznych pomiarów – to ucierpieć mogą na tym tylko jego uszy. Mam nadzieje ze powyższe uwagi rozwieją wszelkie wątpliwości. pozdrawiam Krzysztof Sokołowski CHIPLab
×
×
  • Dodaj nową pozycję...