karta dzwiękowa - wybór

[rob_e]

szukam karty dzwiekowej (nie creativy) i na allegro mają cos takiego:

- Genius Sound Maker 5.1

- Terratec 512i Digital

- Hercules Muse XL 4.1

- Yamaha WaveForce 192Digital (o tej nie wiem zupełnie nic)

 

niestety w sklepach nie ma w sumie nic poza kartami CL - dlatego chce cos z allegro...

 

poradzcie mi która z tych kart jest godna uwagi.

 

i prosze bez wypowiedzi typu "ja ma live! kup..." albo "Audigy rulezz" :)

karty z oferty cl miałem wszystkie chyba i juz ich nie chce.

[mozarcik]

Miałem podobny problem jakieś pół toku temu. Obecnie mam Hercules MUSE XL i spisuje się świetnie a cena nie była zbyt wygórowana (100 PLN). Pod względem jakości dzięku karta nie ma się czego wstydzić: w programie Right Mark AudioAnalyzer 3.4 poziom szumu wyniósł -82,2 dB - mniej więcej na poziomie SB Audigy (-83,5 dB). Test kart muzycznych ukazał się też na stronie frazir.wroc.pl jakiś czas temu - korzystałem z opinii tam zawartych podczas zakupu własnej karty. Jeżeli masz ochotę dłużej poszukać to polecam Herculesa Fortissimo II. Również karty Terratec są dobre. Ciężko jest w Polsce odzukać inne karty niż CL. Oprócz aukcji inne karty spotkałem na stronie Vobisu (Terratec) i addercom.pl (Hercules, Abit, AudioTrak). Wszyscy sprzedawcy w moim mieście pukali się w czoło słysząc, że chcę kupić inną katę niż SB (a są w ogóle inne?) Ale swoią znalazłem dopiero w 14 sklepie i to jedną jedyną sztukę.

[rob_e]

mówiąc o abicie masz na mysli Au10 ? dobra ta karta?

bo ogólnie do kart na fm801 to sie kiedys zraziłem... ale moze to był wyjatek.

[bLaSterD]

Ja mam karte muzyczną marki zoltrix... (to tak jak wino marki wino) ale w porównaniu z tymi AC97 to ten zoltrix jest bóstwem :)

[mozarcik]

AC'97 - nie będę marudzić na temat tej małej pierdziawki na mojej płycie; trzeba zniść monopol CL na dźwięk - trochę więcej sprzętu można dostać w Media Markt, nie wiem tylko gdzie można zakupić karty Yamahy, pamiętam jescz swoją starą na ISA - dobrze grała jeszcze rok temu, a działała ho, ho 7 lat.

[daFojtek]

a tak zbaczajac z tematu to jaka jest przyczyna tego ze nie chcesz Creative???

[mozarcik]

Hmm, wrodzona przekora ;) A tak naprawdę, to po pierwsze potrzebowałem czegoś tańszego niż SB, lecz oferującego dobrą jakość dźwięku. Karty w kompie używam do podłączenia wieży a do tego można już podłączyć wszystko (no prawie), poza tym nie lubię nie mieć wyboru :) Obecna karta spełnia moje oczekiwania i wymagania, nie tworzę muzyki więc nie potrzebuję zalet SB - czysta kalkulacja.

[Pitur]

a tak zbaczajac z tematu to jaka jest przyczyna tego ze nie chcesz Creative???

Witam

 

Wprawdzie nie ja jestem Autorem topicu (brawo, Kolego), ale moge Ci odpowiedziec - dlaczego. Produkty Kreatywe Szlabs sa:

- nedzne parametrami, oszukanczymi "testami" ;

- trzeszcza i szumia na wielu chipsetach ;

- nie daja nawet cienia szansy na normalny sound ;

- maja najgorsze i najbardziej zabugowane sterowniki (wielkosc) ;

- samo Szlabs prowadzi oszukancza polityke korupcji w hurtowniach (system "punktow od sprzedazy") - co niszczy wolny rynek - od kiedy w BRD zakazano tego, pojawily sie tam inne karty.. ;

A wreszcie, sa o wiele za drogie, jak na swoje nedzne, gorsze niz kazdej innej karty, parametry. Tzw. 'audigy" daje sie jedynie porownac z tzw. "covoxem" (drabinka opornikow), zreszta swietnie z nim (na LPT) "sterowniki" (cala plyta CD binarnego smiecia, szpicli, i "Playera") dzialaja. Zapewne nie przypadkiem :-(

[Pitur]

Popatrzcie na swoje wlasne konfigi. Czy nie razi Was, ze wsrod mnostwa typow: dyskow, kart, procesorow, MB, od roznych firm, tkwi ZAWSZE, obowiazkowy, piorunsko drogi "dodatek" - od Kreatywe Szlabs. Kto z Was zna inny sposob na zbicie szalenczo wysokiej ceny CL-smiecia, niz omijanie go z dala, a wspieranie mizernej na razie konkurencji tego monopolu?

[arturnow]

Pitur- możesz mi podać jakąś stronkę gdzie opisane są wszystkie wyjścia na kartach muzycznych, jak połańczać wzmacniacz pod kompa itp, bo mało się na tym znam i nie wiem na co zwracać uwagę, z góry dziękuję> EOT

[Pitur]

Pitur- możesz mi podać jakąś stronkę gdzie opisane są wszystkie wyjścia na kartach muzycznych, jak połańczać wzmacniacz pod kompa itp, bo mało się na tym znam i nie wiem na co zwracać uwagę, z góry dziękuję> EOT

Witam

 

Mam maly problem.. Moze http://www.kartydzwiekowe.com.pl ? Sporo o konfiguracji kart znajdziesz tu: http://www.3dsoundsurge.com (niestety - english). A jesli chodzi Ci o kabelki (jak co z czym polaczyc) to polecam: http://www.hardwarebook.net . Ostatecznie pytaj, tu, w usenecie...

--

Pozdrawiam

[rob_e]

a tak zbaczajac z tematu to jaka jest przyczyna tego ze nie chcesz Creative???

tak jak napisałem... miałem wszystkie (no moze nie odmiany) od sb16 do audigy i najlepsza była awe64 gold ale niestety moj komputer nie ma juz isy :)... a te wszystkie sb live! i audigy to karty które mi po prostu nieodpowiadają... to tak jak z nvidią i ati... miałem gf, i kupiłem gorszą ale lepszą ati... chociaz niewiele bym dołozył do karty duzo szybszej ale ze stajni nv.

 

ostatnio miałem YAMAHE 724 i była to karta która kosztowała mnie 20 zł (koles na giełdzie we wrocku miał ja i mowi eee za dwie dychy ci puszcze - dla porównania sb128 miał za 35 :) )... sb live kosztuje ok 140 a gra wg mnie o wiele gorzej....

[pajacyk]

ja mam MuseXL i gra bardzo ładnie a kupiłem na Allegro za 75zł z wysyłką :)

[rob_e]

ja mam MuseXL i gra bardzo ładnie a kupiłem na Allegro za 75zł z wysyłką :)

no i ja tez chyba na tą sie zdecyduje

chyba ze ktos wie cos o Yamaha WaveForce 192Digital...

[Tom.O]

Po co kombinować skoro SB Live 5.1 bije na głowe wszystkie wymienione modele !! (cena 160zł więc też nie kosmicznie drogo, a masz dekoder AC3/DolbyDigital 5.1)

[rob_e]

Po co kombinować skoro SB Live 5.1 bije na głowe wszystkie wymienione modele !! (cena 160zł więc też nie kosmicznie drogo, a masz dekoder AC3/DolbyDigital 5.1)

przykro mi to stwierdzic ale z wiekszosci twoich postów wynika ze interesujesz sie audio... a tutaj napisałes ze jestes poprostu głuchy... dla mnie osobiscie sb live! 5.1 nie gra za fajnie i tyle... w mp3 i grach to dla mnie lepsze była yamaha... (miała taki dopracowany dziwęk... nie musiałem ustawiac 20 efektów w jakims tam autoEAX zeby słyszec bass z subwoofera) Mozesz sie nie zgodzic ale sorry... nie gadaj bzdur...

 

bez obrazy oczywiscie.

[Pitur]

Po co kombinować skoro SB Live 5.1 bije na głowe wszystkie wymienione modele !! (cena 160zł więc też nie kosmicznie drogo, a masz dekoder AC3/DolbyDigital 5.1)

Witam

 

Nawet Dolby 5.1 toto ma?.. Szok. W "Komputer Swiat" pisali? Podali tam tez testy (kupione)? Otoz, moim zdaniem, caly CL-zlom, to karty podklasowe, gorsze znalezc juz trudno (moze Mint?). A cena? To jest ("live") warte ok. 30zl, biorac pod uwage "potege" EMU-10 (zabytek sprzed dziesieciu lat). Kolego, gdzie Ty zyjesz? Poczytaj troszke, posluchaj innych kart (jesli je znajdziesz w Polsce, bo na swiecie sa - tysiace marek), a potem pisz.. :-(

--

Pozdrawiam

[Tom.O]

przykro mi to stwierdzic ale z wiekszosci twoich postów wynika ze interesujesz sie audio... a tutaj napisałes ze jestes poprostu głuchy... dla mnie osobiscie sb live! 5.1 nie gra za fajnie i tyle... w mp3 i grach to dla mnie lepsze była yamaha... (miała taki  dopracowany dziwęk... nie musiałem ustawiac 20 efektów w jakims tam autoEAX zeby słyszec bass z subwoofera) Mozesz sie nie zgodzic ale sorry... nie gadaj bzdur... 

 

bez obrazy oczywiscie.

Może nie miałem tej Yamahy, ale miałem kilka innych kart muzycznych i poza jakąś za 1200zł żadnia nie grała lepiej niż SB Live 5.1 (nie miałem jeszcze Audigy by porównać). Testowałem na sprzęcie grającym za ponad 10tys zł i nie byłem jedyną osobą słuchającą - oceniały też dwie inne bardzo dobrze umiejące ocenić dobry i zrównoważony dźwięk.

Testowałem w konfiguracji stereo, nie sprawdzałem AC3. Może jakiś chory audiofil powiedzieć, że SB ma za dużo basu itd. ale ja lubię czuć dół pasma, a nie tylko się domyślać, że miał tam być niski ton (a właśnie w ten sposób grały inne karty - często podbijały okolice 60Hz, a poniżej następowało ostre załamanie charakterystyki). Wysokie tony - nie jest to ideał - za bardzo metaliczne, trochę męczące, ale w miarę dobrze połączone ze średnicą. Wypożyczę jeszcze tą Yamahe i powiem jak gra. Efektów EAX nie stosuje i niepotrzebnie ingerują i zniekształcają dźwięk.

ps. Co do mojego słuchu - grałem przez 8 lat na pianinie, chodziłem do szkoły muzycznej, grałem nawet pare razy na koncertach młodzieżowych - więc skoro uważasz, że mam kiepski słuch to niech tak zostanie (ale chcąc się dostać do szkoły muzycznej przechodzi się mi. testy, które oceniają czy słyszy się dobrze czy bardzo dobrze !!)

[Pitur]

Czy do niektorych z Was nigdy NIE DOTRZE, ze w Polsce CL ustanowila sobie (korupcja i szantaze) MONOPOL? Mi nie przeszkadzaloby, jesli karty CL lezalyby na polkach posrod innych, do wyboru, jak to jest na calym, poza Polska, swiecie. Ale one leza jako JEDYNE. Innych "nie ma i nie bedzie" (slowa sprzedawcy). Czy tak trudno pojac, ze robia z nas, klientow - walow?..

PS. Tom.O. - z calym szacunkiem - zerknij sobie na 3dsourge (link wyzej). Ole minut zajmie Ci znalezienie slowa "SB"? Czuje, ze sporo. Sa tysiace marek kart, przy ktorych ten chinsko-irlandzki producent to ZERO. Niestety - jeszcze nie w Polsce :-(

[Gość]

a tak zbaczajac z tematu to jaka jest przyczyna tego ze nie chcesz Creative???

Witam

 

Wprawdzie nie ja jestem Autorem topicu (brawo, Kolego), ale moge Ci odpowiedziec - dlaczego. Produkty Kreatywe Szlabs sa:

- nedzne parametrami, oszukanczymi "testami" ;

- trzeszcza i szumia na wielu chipsetach ;

- nie daja nawet cienia szansy na normalny sound ;

- maja najgorsze i najbardziej zabugowane sterowniki (wielkosc) ;

- samo Szlabs prowadzi oszukancza polityke korupcji w hurtowniach (system "punktow od sprzedazy") - co niszczy wolny rynek - od kiedy w BRD zakazano tego, pojawily sie tam inne karty.. ;

A wreszcie, sa o wiele za drogie, jak na swoje nedzne, gorsze niz kazdej innej karty, parametry. Tzw. 'audigy" daje sie jedynie porownac z tzw. "covoxem" (drabinka opornikow), zreszta swietnie z nim (na LPT) "sterowniki" (cala plyta CD binarnego smiecia, szpicli, i "Playera") dzialaja. Zapewne nie przypadkiem :-(

eeee Audigy + Kx Project Driver to już co innego - małe (1,6mb, własny - bardziej profesonalny, ze tak powiem, mixer (z możliwąsiom trzaskania skinów) no i ten DSP - po prostu miód, jedyny powód dla którego warto mić creativa

[Pitur]

eeee Audigy + Kx Project Driver to już co innego - małe (1,6mb, własny - bardziej profesonalny, ze tak powiem, mixer (z możliwąsiom trzaskania skinów) no i ten DSP - po prostu miód, jedyny powód dla którego warto mić creativa

Coz.. :-( Jesli jakies "skorki" uwazasz za powod do kupna (nie dostrzegajac, ze nie masz WYBORU), zas jedyne jako takie sterowniki sciagasz z Rosji, bo f-ma CL ich napisac nie potrafi po dzis dzien, i zachwalasz "DSP" (trzeszczace dziadowstwo) - Twoj "wybor". Ale daj wybor innym..

[rob_e]

do Toma.O:

dobra spokój :)

 

wez teraz pod uwage ze ja nie bede podłączał kompa do sprzetu za 10000 zł

(bo kraken + castle acustic gra dobrze jak podłączysz go do als100)...

pomysl sobie ze mam głosniki samsunga za 250... i chce karte która gra, a nie taką która wymaga do grania głosników za 1000 albo całego zestawu za 10000.

[R_I_P_]

a tak zbaczajac z tematu to jaka jest przyczyna tego ze nie chcesz Creative???

Witam

 

Wprawdzie nie ja jestem Autorem topicu (brawo, Kolego), ale moge Ci odpowiedziec - dlaczego. Produkty Kreatywe Szlabs sa:

- nedzne parametrami, oszukanczymi "testami" ;

- trzeszcza i szumia na wielu chipsetach ;

- nie daja nawet cienia szansy na normalny sound ;

- maja najgorsze i najbardziej zabugowane sterowniki (wielkosc) ;

- samo Szlabs prowadzi oszukancza polityke korupcji w hurtowniach (system "punktow od sprzedazy") - co niszczy wolny rynek - od kiedy w BRD zakazano tego, pojawily sie tam inne karty.. ;

A wreszcie, sa o wiele za drogie, jak na swoje nedzne, gorsze niz kazdej innej karty, parametry. Tzw. 'audigy" daje sie jedynie porownac z tzw. "covoxem" (drabinka opornikow), zreszta swietnie z nim (na LPT) "sterowniki" (cala plyta CD binarnego smiecia, szpicli, i "Playera") dzialaja. Zapewne nie przypadkiem :-(

Pitur... zgadzam sie z toba calkowicie... Nie jestem moze melomanem, ale przez moje lapki przewinelo sie kilka kart... ac97, sb64 pci, sb 128 pci, live 1024, live 5.1, Aureal 3d (bodajze aztech), diamond MX 300 (super karta, ale nie dzialala mi z plyta na Via :() i obecnie Muse XL... Dopiero teraz moge powiedziec, ze nie mam klopotow z dzwiekiem... zadnych trzaskow podczas kopiowania, klopotow ze sterownikami itp... Dlatego... warto wyprobowac cos innego niz karty CL... :)

[Gość]

eeee Audigy + Kx Project Driver to już co innego - małe (1,6mb, własny - bardziej profesonalny, ze tak powiem, mixer (z możliwąsiom trzaskania skinów) no i ten DSP - po prostu miód, jedyny powód dla którego warto mić creativa

Coz.. :-( Jesli jakies "skorki" uwazasz za powod do kupna (nie dostrzegajac, ze nie masz WYBORU), zas jedyne jako takie sterowniki sciagasz z Rosji, bo f-ma CL ich napisac nie potrafi po dzis dzien, i zachwalasz "DSP" (trzeszczace dziadowstwo) - Twoj "wybor". Ale daj wybor innym..

może bez kłotni :), dostrzegam to że nie mam wyboru, niestety dostrzegłem to po zakupie audigy :( , z drugiej strony nie uważam skórek za powód do kupna, tylko jako dodatek do pożądnych driverów (wyobrażasz sobie winampa nez skórek? ja nie - zręsztą i tak go nie używam). Czemu DSP ma być trzeszczącym dziadostwem??> widziałeś go chociaż? Nie chodzi mi o reverby, echa i cuda nie wida (chociaż ja lubie mieć troche echa) tylko np. o Equalizer, którym moge zmieniać nie tylko wszystkie kanały na raz ale np. tylko przód. To jest w nim świetne.

[Gość]

Dopiero teraz moge powiedziec, ze nie mam klopotow z dzwiekiem... zadnych trzaskow podczas kopiowania, klopotow ze sterownikami itp... Dlatego... warto wyprobowac cos innego niz karty CL... :)

ja mam trzaski przy kopiowaniu z cd na hdd. i co wine ponosi Audigy? Nie, cdrom genialnej firmy LG. na teac ach jest zero trzasków, zero zwiech dzwięku itp.

[Adam78]

Co do podłanczania CL (kazdego) do sprzętu Hi-Fi za kilkanaście kzł to nieporozumienie. Jenen kondensatorek, czy lampa (Tak w HiEnd stosuje się lampy elektronowe rzadko tranzystory) kosztuje więcej niż te całe SB Live. Taka karta dźwiękowa nawet w porónaniu z budżetowym odtwarzaczem cd za 1kzł brzmi fatalnie! Zreszta popatrzcie na te kondensatory separujące na wyjściu w Livie i Audigy, one wprowadzą wystarczająco duzo zniekształceń, żeby o jakości hi-fi nie ma mowy. Takiego rozwiazania technicznego nie stosuje sie w Hi-Fi, a jezeli już jest to nieuniknione (wtórniki katodowe) to Silmica Elny, Panasonica FC, Nichicon Muse.

 

Ja mam jak w konfigu Terrateca 512 - nie ma on problemów z pasmem przenoszenia ani szumami ale oczywiście nie jest to dźwięk hi-fi, choć do mp3 wystarcza. Jak jest w grach to nie wiem, bo grałem tylko w RTCW i demo MoH. Na Allego TT kosztuje trochę poniżej 100zł. Nowe są Komputroniku. Fortissimo III sprzedaje chyba Sirius i Frazir. Jeśli chodzi o testy to IMHO najlepszy test przeprowadził...właśnie komputer świat(!)kto by pomyślał. Użyli nawet przyrządów do pomiaru pasma przenoszenia, harmonicznych i szumów a nie na głośńiczkach- samoróbkach albo za pomoca programików i łączenia line-in z line-out jak niektóre testy w sieci.

 

A sytuacja w której w sklepach są wyroby tylko i wyłącznie jednej firmy jest wysoce nieuczciwa i z tego powodu Ja nie brałem nawet pod uwagę zakupu karty tejże mającej wyłącznosc firmy. W przyszłości też nie kupię karty od momopolisty nawet jesli miałbym sprowadzac konkutencyjną (te karty które mnie interesuja raczej nie mają konkurencji u CL) z Niemiec lub Czech.

 

podoba mi się, że kolega rob_e pomyślał przed zakupem karty i nie kupuje tego co mu na siłę wciskają.

[Gość]

(wyobrażasz sobie winampa nez skórek? ja nie - zręsztą i tak go nie używam)

Oczywiscie, ze sobie wyobrazam. Ba, nigdy nie uzywalem i nie bede uzywal skinow do Winampa, a to z bardzo prostego powodu:

on mi sluzy do sluchania muzyki a nie do ogladania!!!

W ogole rzadko go widuje u siebie na ekranie...

mam hotkey'e do odpalania i sterowania jego podstawowymi funkcjami i mam go nonstop ukrytego, bo po co mam go ogladac niby?

[daFojtek]

Po co kombinować skoro SB Live 5.1 bije na głowe wszystkie wymienione modele !! (cena 160zł więc też nie kosmicznie drogo, a masz dekoder AC3/DolbyDigital 5.1)

przykro mi to stwierdzic ale z wiekszosci twoich postów wynika ze interesujesz sie audio... a tutaj napisałes ze jestes poprostu głuchy... dla mnie osobiscie sb live! 5.1 nie gra za fajnie i tyle... w mp3 i grach to dla mnie lepsze była yamaha... (miała taki dopracowany dziwęk... nie musiałem ustawiac 20 efektów w jakims tam autoEAX zeby słyszec bass z subwoofera) Mozesz sie nie zgodzic ale sorry... nie gadaj bzdur...

 

bez obrazy oczywiscie.

sory ale taka zecz jak auto eax jest stworzona dla starszych gier takich jak q2 czy podobnych a co do basu to poczawszy od live 5.1 masz osobne wyjscie na glosnik bassowy wiec nie mow ze zle graja bo ja tez mialem kiedys AWE 64 Gold i wcale nie miala lepszego dzwieku bo potrafila juz nie wyrabiac w grach przykladem jest Half life!! byl taki moment ze karta nie wyrabiala z dzwiekiem

[daFojtek]

eeee Audigy + Kx Project Driver to już co innego - małe (1,6mb, własny - bardziej profesonalny, ze tak powiem, mixer (z możliwąsiom trzaskania skinów) no i ten DSP - po prostu miód, jedyny powód dla którego warto mić creativa

Coz.. :-( Jesli jakies "skorki" uwazasz za powod do kupna (nie dostrzegajac, ze nie masz WYBORU), zas jedyne jako takie sterowniki sciagasz z Rosji, bo f-ma CL ich napisac nie potrafi po dzis dzien, i zachwalasz "DSP" (trzeszczace dziadowstwo) - Twoj "wybor". Ale daj wybor innym..

ja testowalem juz kilka zestawow na kartach Creativa i jakos ani razu nie slyszalem szumow ani niczego w tym rodzaju pooprostu to nie jest karta do glosnikow za 150zł, a radze skorzystac z wyjscia cyfrowegi i zobaczyc jaki jest dzwiek! no ale sory przeciez dla was glosniki beda za drogie no ale nic ze kazdy dobrzy sprzet z DD czy DTS jest drogi to juz pomijacie

[Pitur]

ja testowalem juz kilka zestawow na kartach Creativa i jakos ani razu nie slyszalem szumow ani niczego w tym rodzaju pooprostu to nie jest karta do glosnikow za 150zł, a radze skorzystac z wyjscia cyfrowegi i zobaczyc jaki jest dzwiek! no ale sory przeciez dla was glosniki beda za drogie no ale nic ze kazdy dobrzy sprzet z DD czy DTS jest drogi to juz pomijacie

A czy "testowales" cokolwiek innego niz "kreat-zlomy"? Jest to istotne o tyle, ze kilka lat monopolu chalturnikow juz wielu ogluszylo, tzn. pozbawilo umiejetnosci oceny dobrej jakosci dzwieku (oraz rozumienia, co to jest "wylaczny monopol").

O jakich "glosnikach" piszesz? Kto dzis, poza dziecmi, uzywa plastykowych g..nek, stawianych wokol PC-ta? Ja mam na mysli solidna porzadna wieze, z wejsciami typu FibreGlass, jako minimum. Niestety, wiekszosc kreatywszlabsow nie ma nawet wyjscia optical :-(

Skoncze jedna uwaga: problemem jest tu jedynie MONOPOL producentow zlomu, ktorzy sami siebie nazywaja "Creative Labs" (slynacych takze z produkcji napedow CD jednorazowego uzytku "Cyberdrive", dodawanych do plytki, po uzyciu - wyrzucamy :-)) na terenie Polski, bez zadnego powodu. Dlaczego nie moge miec mozliwosci wyboru? Dlaczego musze kupowac NAJGORSZE (i nie najtansze zarazem) karty, choc na swiecie sa tysiace lepszych i tanszych marek? Chyba sie nigdy nie zrozumiemy :-(...

Inaczej: gdyby Ci sprzedajuch tylko JEDNA marke: dyskow twardych, monitorow, procesorow, itd. oferowal - czy uwazalbys, ze to jest NORMALNE?