Skocz do zawartości
Gość wortigern

4Ti powraca

Rekomendowane odpowiedzi

Gość wortigern

Na barwkomp powróciły stare dobre GF4ti Gainward'a co o tym myślicie? Wznowili produkcje czy to wyprzedaż jakiś znalezisk archeologicznych ?? Kurde cena atrakcyjna i pamieci 3.5 ns. Jak myślicie długo sie utrzymaja w tym sklepie?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Raczej napewno to są wykopaliska z magazynu :P Jednak, z drugiej strony, dziwi mnie fakt, że jak komuś padały Gainward'y GF 4 Ti to wymieniali je na GF FX 5700... Nie wiem, ale raczej nie inwestowaliby w produkcję tych kart, chyba, że Nvidia bardzo tanio odsprzedała chipy GF 4 Ti :lol: Co do podkręcania... Może być niezła zabawa :twisted: Ale nie jestem pewien, czy opłaca się ładować 300 zł w GF 4 Titanium 4200... Gdyby cena była ok. 250 zł to byłby korzystny zakóp nawet jeśli nie obsługuje DirectX 9.0 :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na barwkomp powróciły stare dobre GF4ti Gainward'a co o tym myślicie? Wznowili produkcje czy to wyprzedaż jakiś znalezisk archeologicznych ?? Kurde cena atrakcyjna i pamieci 3.5 ns. Jak myślicie długo sie utrzymaja w tym sklepie?

tez sie zastanawiałem własnie :)( mi sie wydaje ze to wyprzedasz :) ale 64 Mb na karcie to juz za mało na te czasy widac to juz w grasz mimo duzej ilości ramu gry mi dziwnie przycinaja ;]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Raczej napewno to są wykopaliska z magazynu  :P  Jednak, z drugiej strony, dziwi mnie fakt, że jak komuś padały Gainward'y GF 4 Ti to wymieniali je na GF FX 5700... Nie wiem, ale raczej nie inwestowaliby w produkcję tych kart, chyba, że Nvidia bardzo tanio odsprzedała chipy GF 4 Ti  :lol:  Co do podkręcania... Może być niezła zabawa  :twisted: Ale nie jestem pewien, czy opłaca się ładować 300 zł w GF 4 Titanium 4200... Gdyby cena była ok. 250 zł to byłby korzystny zakóp nawet jeśli nie obsługuje DirectX 9.0  :)

nie zgodze sie z tym ze wymieniaja gf4 na fx5700. Mi padl niecaly miesiac temu gf4 i dostalem nowego gf4.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ale 64 Mb na karcie to juz za mało na te czasy widac to juz w grasz mimo duzej ilości ramu gry mi dziwnie przycinaja ;]

No nie wiem....

 

Gram w Halfa2 w 1024x768x32 AA2Q Anizo2x i mam 30 - 40 FPS wszystko na maksymalne ustawienia.

 

W Doom3 grałem w 800x600xHigh /2048 tekstury w ini, LOD -1/ 30 FPS

 

FarCry1.3 1024x768x32xVeryHigh 25-30 fps

 

Ja tam siedze na Gef4 i czekam na spadek do 1000 6800GT :)

 

Pewnie sobie jeszcze trochę poczekam :?

 

Kusi mnie 6600GT :!: Ale czy warto :?: W sumie na razie da się nieźle grać na GeF4 8) tylko nie ma tej wody w HL2 :cry: :cry: :cry: :cry:

 

A w sumie to bardzo dziwne bo w teście 3dmark2001 pomost odbija się w wodzie :idea:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

TomaszPaweł, w HL2 jest przeciez swietna woda jak na dx8.1

Akurat tego efektu nie zazdroszcze. Bardziej mi brakowalo zalaman w szybie w DIII.

1.dx8 a nie 8.1

2.jest do kitu w porównaniu do dx9

3. jest na to patch ze na dx8 wygląda jak na 9

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

3. jest na to patch ze na dx8 wygląda jak na 9

No to mnie ucieszyłeś :P

 

Możesz rozwinąć temat?

 

Gdzie można zessać taki path oraz co i jak, ewentualnie linka.... :)

 

Ale czy DX8 czy DX8.1 /PS1.3 vs PS 1.4/ ?

 

Gef4 ma 1.3 :wink:

 

Czy modyfikacja działa stabilnie :!: :idea:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

podaj jakieś namiary [gg albo poczta] to podesle bo linka nnie mam

to nie jest modyfikacja tylko podmiana shaderów i wszystko jest ok, tylko spadek wydajnosci niewielki

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sam sobie odpowiedziałem na moje mój poprzedni post.

 

Poszukałem i znalazłem oto link:

 

http://www.steampowered.com/forums/showthr...15&pagenumber=1

 

W takim układzie czekam sobie spokojnie aż 6800 GT będzie za tysiaka :)

 

Działa i to rewelacyjnie. I na jaką cholerę mi GeForce FX.....

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

 

Jak ktoś ma ochotę na więcej screnów to proszę tutaj:

http://www.tomaszpawel.republika.pl/

 

Ja bym zmienił temat na

 

GeForce 4 King - karta nie do zdarcia do HL2!!! 100% ECONOMICZNY PRODUKT

 

Dodam tylko że gram AA 2Q i Anizo2x !!! 1024x768x32!!!

 

Kopara mi opadła i jestem zachwycony ponownie GeF4.

 

I cała prawda wychodzi na światło dzienne. Wszystkie efekty wody, Half-Life2 rzekomo DX9 spokojnie da się odpalić na karcie DX8 bez straty wydajności. Wystarczą tylko dobre chęci i trochę pracy programistów !!!

 

Pozdrawiam. :P

 

Moze poczytasz sobie regulamin zanim zaczniesz wstawiac obrazki?

sgj

 

Szkoda Mi ciebie dałeś mi 3 punkty za to że wstawiłem 2 obrazki 1024 x 768 Czy masz sadysfakcję?

 

teraz chyba nic nie złamałem jest mniej szerokości niż maksymalna. A może się mylę i będziesz miał znowu sadysfakcję? W regulaminie jest tylko o szerokości a nie o wysokości prawda?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Raczej napewno to są wykopaliska z magazynu :P Jednak, z drugiej strony, dziwi mnie fakt, że jak komuś padały Gainward'y GF 4 Ti to wymieniali je na GF FX 5700... Nie wiem, ale raczej nie inwestowaliby w produkcję tych kart, chyba, że Nvidia bardzo tanio odsprzedała chipy GF 4 Ti :lol: Co do podkręcania... Może być niezła zabawa :twisted: Ale nie jestem pewien, czy opłaca się ładować 300 zł w GF 4 Titanium 4200... Gdyby cena była ok. 250 zł to byłby korzystny zakóp nawet jeśli nie obsługuje DirectX 9.0 :)

nie zgodze sie z tym ze wymieniaja gf4 na fx5700. Mi padl niecaly miesiac temu gf4 i dostalem nowego gf4.

Znam przypadki ok. 4 miesiące temu co Gainward wymieniał GF 4 Ti na FX 5700 :?: :!: Może poprostu teraz mają nadwyżki w magazynach :twisted:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja bym zmienił temat na

 

GeForce 4 King - karta nie do zdarcia do HL2!!! 100% ECONOMICZNY PRODUKT

 

Dodam tylko że gram AA 2Q i Anizo2x !!! 1024x768x32!!!

 

Kopara mi opadła i jestem zachwycony ponownie GeF4.

 

I cała prawda wychodzi na światło dzienne. Wszystkie efekty wody, Half-Life2 rzekomo DX9 spokojnie da się odpalić na karcie DX8 bez straty wydajności. Wystarczą tylko dobre chęci i trochę pracy programistów !!!

 

Pozdrawiam. :P

 

Moze poczytasz sobie regulamin zanim zaczniesz wstawiac obrazki?

sgj

 

Szkoda Mi ciebie dałeś mi 3 punkty za to że wstawiłem 2 obrazki 1024 x 768 Czy masz sadysfakcję?

 

teraz chyba nic nie złamałem jest mniej szerokości niż maksymalna. A może się mylę i będziesz miał znowu sadysfakcję? W regulaminie jest tylko o szerokości a nie o wysokości prawda?

co do obrazkow to pomysl logicznie...dlaczego dostales punkty??? bo po wstawieniu takich wilkich obrazkow forum sie rozjechalo!!!! i nie moznba bylo po ludzku czytac postow...a po drugie po co takie wielkie obrazki?? myslisz o tych co jada na modemie i musza czekac az takie wielkie gowno sie zaladuje??

 

co do GF4Ti4200 i grania w HL2 w 1024x768 32 AAx2 i Anizo x2 (aha no i jeszce "niby efekty dx9)...ZARTUJESZ SOBIE??? stary ty to nazywasz plynna gra??? w takich ustawieniach?? chyba sobie jaja robisz...wlacz frapsa i wtedy zarzuc screenami..i okaze sie ze masz 15 FPSow...

I ZEBY NIE BYLO! bylem do niedawna tez posiadaczem GF4Ti4200 (wlasciwei to jestem bo karta lezy w szafce) i rzeczywiscie gralo sie w HL2 przyjemnie...ale w 1024x768 32 BEZ AA I BEZ ANIZO!! przeciez AA i Anizo dosc mocno obciaza grafe i nie wyobrazam sobie grania z takimi usatwieniami na gf4...ja mialem srednio 35-40FPS ale na otwartych przestrzeniach spadalo do 20-25!! a pod koniec gry mialbym pewnie z 15 (lecz nie wiem gdyz "od polowy" gralem juz na nowej grafie)...wiec BEZ SCIEM prosze

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Gadanie. G4 TI to nadal bardzo dobra karta. Podkręci sie ją na max-a i zobaczycie efekty. Bo jeden wam powie, że na G4 TI miał 10FPS w HL2 a drugi powie ze miał 70+. Może obydwie osoby mają racje bo ten pierwszy gra na celeronie 2.0 i 128RAM a ten drugi na P4 3.0HT i 1GB ram. Sam posiadam GeForce 4 TI 4400 z MSI i nie narzekam. Po pewnym czasie powiem wam jak mi działa HL2 i doom 3 ponieważ: Jeszcze tych gier nie posiadam i nie będe posiadać dopuki nie qpie nowego procka i ramu(dokupić).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

co do GF4Ti4200 i grania w HL2 w 1024x768 32 AAx2 i Anizo x2 (aha no i jeszce "niby efekty dx9)...ZARTUJESZ SOBIE??? stary ty to nazywasz plynna gra??? w takich ustawieniach?? chyba sobie jaja robisz...wlacz frapsa i wtedy zarzuc screenami..i okaze sie ze masz 15 FPSow...

I ZEBY NIE BYLO! bylem do niedawna tez posiadaczem GF4Ti4200 (wlasciwei to jestem bo karta lezy w szafce) i rzeczywiscie gralo sie w HL2 przyjemnie...ale w 1024x768 32 BEZ AA I BEZ ANIZO!! przeciez AA i Anizo dosc mocno obciaza grafe i nie wyobrazam sobie grania z takimi usatwieniami na gf4...ja mialem srednio 35-40FPS ale na otwartych przestrzeniach spadalo do 20-25!! a pod koniec gry mialbym pewnie z 15 (lecz nie wiem gdyz "od polowy" gralem juz na nowej grafie)...wiec BEZ SCIEM prosze

Dziwi mnie twoja niewiara. Mówisz, że na otwartych przestrzeniach spada, hm, taaaa no to proszę:

 

SCREEN 1024x768x32xJakośćxMAXxAA=2QxAnizo=2 :

Pamiętaj, że to jest AA=2Q i jest widoczny spadek FPS w stosunku do AA=2 ale i widoczna poprawa jakości.

Dodam jescze, że w trakcie robienia tego ujęcia miałem kupę pootwieranych aplikacji rezydentnych i działających w tle. W czasie gry to zupełnie nie przeszkadza. Jak bedę miał chwilę, to powyłączam wszystko i odpalę halfa żeby miał "czyste" warunki testowe. /9 miesięczny XP/ wtedy spodziewam się zobaczyć co najmiej 30 FPS na otwartych przestrzeniach a nie jak sugerujesz 15 ...

 

Dołączona grafika

 

Dołączona grafika

 

Rozumiem, twoj ból lukk, GeF6800 to świetna karta na pewno jesteś i będziesz z niej zadowolony - sam bym ją kupił jakbym miał kasiorę.... Ale by mieć takie efekty w HL2 wcale nie trzeba jej kupować. Chyba, że chce się mieć AA 8x lub Anizo 16x no i pełny DX9 z HDR :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja zawsze wiedzialem, ze jest to jedna z lepszych kart jakie wyszly w historii. Lukk, zapewne poczułeś uczucie zazdrości w momencie, kiedy Tomasz Pawel zaczal mowic, ze GF4Ti = GF6xxx . Wyluzuj, bo sie zrobi niepotrzebna jatka. Ja rowniez wiem, ze GF6xxx jest znacznie lepszy, lecz nie mam na to pieniedzy ani zapotrzebowania. Niektorzy po prostu uzywaja komputera do gier i potrzebuja szybkiej karty, a niektorych granie juz po prostu nie bawi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dziwi mnie twoja niewiara. Mówisz, że na otwartych przestrzeniach spada, hm, taaaa no to proszę:

 

SCREEN 1024x768x32xJakośćxMAXxAA=2QxAnizo=2 :

Pamiętaj, że to jest AA=2Q i jest widoczny spadek FPS w stosunku do AA=2 ale i widoczna poprawa jakości.

Dodam jescze, że w trakcie robienia tego ujęcia miałem kupę pootwieranych aplikacji rezydentnych i działających w tle. W czasie gry to zupełnie nie przeszkadza. Jak bedę miał chwilę, to powyłączam wszystko i odpalę halfa żeby miał "czyste" warunki testowe. /9 miesięczny XP/ wtedy spodziewam się zobaczyć co najmiej 30 FPS na otwartych przestrzeniach a nie jak sugerujesz 15 ...

 

 

Rozumiem, twoj ból lukk, GeF6800 to świetna karta na pewno jesteś i będziesz z niej zadowolony - sam bym ją kupił jakbym miał kasiorę.... Ale by mieć takie efekty w HL2 wcale nie trzeba jej kupować. Chyba, że chce się mieć AA 8x lub Anizo 16x no i pełny DX9 z HDR :)

sluchaj ja nie mam "zadnego bolu"...sam przeciez ci napisalem ze gf4ti4200 to naprawde dobra karta, ale badzmy realistami...sam jej nie sprzedalem poniewaz zal mi jej bylo..tak ZAL, bo jest to jedna z najbardziej udanych kart...gdybym "nie porwal sie" na gf6800 pewnie bym jeszce na 4ti jechal z rok..ale wiem tez ze granie na takiej grafie wymaga nieco poswiecen wzgledem wygladu..

 

drugi screen nie ma ilosci klatek wyswietlonej...a po drugie wez zacznij powiedzmy "water hazzard" i zrob screena zaraz po wyjechaniu z tunelu...tylko patrz sie "na wprost" (aby caly zakres planszy byl widoczny a nie tylko zapora)...po drugie w czasie jazdy tym slizgaczem NA PEWNO rwie ci animacja ...cudow nie ma...

 

no chyba ze roznica w prockach jest az TAK WIELKA...ale nie sadze aby p4 3.0 tak bardzo zaostawial w tylu 2200Mhz AMD...

 

EDIT: widze ze MeHow sie dopisal...sluchaj ja nie jestem zazdrosny!!! po pierwsze Tomasz pawel nie napisal 4ti4200=6800..a po drugie jak wam mowie..sam zamierzam zlozyc drugiego kompa wlasnie z moim starym gf4ti4200...tylko po prostu nie mowcie mi ze animacja ani razu nie zwalnia do 15FPSow...bo mialem , gralem i widzialem...

 

wiecie co? gdyby mi sie chcialo to bym przelozyl za moment grafy i sam bym przetestowal z AAx2 i Anizo HLa2..ale mi sie nie chce

:D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobrze mówi też miałem gf4 ti i twardo twierdziłem że daje rade do momentu gdy nie wsadziłem sobie fx5900 . Wielu twierdzie że to lipa karta, ale jednak to bzdury. FPS podskoczył conajmniej 2 razy jak nie więcej w doom3 a w hl2 nic nie tnie na fx a na gf4 ti miałem problemy czasem z wcelowaniem celownikiem w kolesia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

sluchaj ja nie mam "zadnego bolu"...sam przeciez ci napisalem ze gf4ti4200 to naprawde dobra karta

Nie chowaj urazy, to tylko taka przenośnia i odnosi się tylko do efektów w HL2. Nie rozciągajmy tej sytuacji na inne tytuły. Mówimy tylko o efektach w HL2.

drugi screen nie ma ilosci klatek wyswietlonej...

Nie ma bo nie może..... Z powodu dostania punktów karnych od sgj musiałem podzielić screen 1024x768 na dwa obrazy 2x(512x768). Fraps pokazuje liczbę fps tylko w jednym rogu....

po drugie w czasie jazdy tym slizgaczem NA PEWNO rwie ci animacja ...cudow nie ma...

Zapewniam cię, że mi się nie rwie i to w 100%, a nawet skacze powyżej 30 jak jest mniej elementów widoczne niż w screenie skierowanym na zaporę.

no chyba ze roznica w prockach jest az TAK WIELKA...ale nie sadze aby p4 3.0 tak bardzo zaostawial w tylu 2200Mhz AMD...

a jednak....

Tomasz pawel nie napisal 4ti4200=6800..

Zgadza się GeForce 4 jest kartą 4x wolniejszą od GeForca 6800 który jest dużo lepszą konstrukcją, bardziej zaawansowaną technologicznie i całkowicie fantastyczną. Jak spadną ceny właśnie ona zastąpi mojego Ti4200 :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja również posiadam 4ti w szafie i podzielam opinie ze to jedna z najbardziej udanych kart ze stajni nv. jednak teksty ze mozna na niej grac w 1024 na high z aa i af to sobie mozna miedzy bajki włożyc. na procku jak z podpisu gralem z fc i d3 w 800x600 bo wyzej nie dalo rady. jesli ktos tu pisze ze mu hl2 chodzi plynnie i pokazuje screena z gdzie jest 26 klatek to dziekuje ale dla mnie to nie jest plynnie. przyjemnosc zaczyna sie powyzej 40 klatek w grach fps. btw. mogles sie zatrzymac i zrobic zrzut a wtedy tyle klatek na tej karcie to mozliwe, zrob film i pokaz ile masz w trakcie gry. i jeszcze raz powtarzam mam 4ti i wazam ze to byla kiedys super karta.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie ma bo nie może..... Z powodu dostania punktów karnych od sgj musiałem podzielić screen 1024x768 na dwa obrazy 2x(512x768). Fraps pokazuje liczbę fps tylko w jednym rogu....

Moze byc wyswietlone gdzie chcesz. Dokladniej mowiac w 4 miejscach:

- prawy gorny

- lewy gorny

- prawy dolny

- lewy dolny

 

Wystarczy tylko pouzywac frapsa a nie tylko odpalac.

 

W reszcie rzeczy sie z Toba zgadzam. W tej grze 4Ti daje rady nawet z anizox2 w max det. i 1024x768x32 bez klopotu.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Moze byc wyswietlone gdzie chcesz. Dokladniej mowiac w 4 miejscach:

- prawy gorny

- lewy gorny

- prawy dolny

- lewy dolny

 

Wystarczy tylko pouzywac frapsa a nie tylko odpalac.

Ehh, czy wy tego nie widzicie??? To jest TEN SAM 1 SCREEN podzielony w polowie pionowo na 2 czesci. :lol:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

Nie ma bo nie może..... Z powodu dostania punktów karnych od sgj musiałem podzielić screen 1024x768 na dwa obrazy 2x(512x768). Fraps pokazuje liczbę fps tylko w jednym rogu....

Moze byc wyswietlone gdzie chcesz. Dokladniej mowiac w 4 miejscach:

- prawy gorny

- lewy gorny

- prawy dolny

- lewy dolny

 

Wystarczy tylko pouzywac frapsa a nie tylko odpalac.

 

W reszcie rzeczy sie z Toba zgadzam. W tej grze 4Ti daje rady nawet z anizox2 w max det. i 1024x768x32 bez klopotu.

nie kapujesz..ja juz zrozumialem:))) chodzi o to ze TomaszPawel zrobil screena w 1024x768 i go podzielil na dwie czesci...ja myslalem ze sa to 2 rozne screeny..sorry TomaszPawel...wiec ustawienie Frapsa nie ma nic do tego..

 

A Kaeres znowu swoje :twisted: :twisted: :twisted: no dobra odpuszcze Wam tego HL2...ale doom3, farcry itd.??? moze Kaeresie powiesz mi ze grasz w 1024x768 max i anizox2?? albo nawet "glupie simsy"..tez tna na takich ustawieniach...

 

i nie chodzi o zadna wojne..chodzi tylko o czyste fakty..mowie po raz 5: gf4ti4200 to swietna karta...ale w tym roku (2004) pojawily sie gry ktore wymagaja juz wiecej od karty i trzeba niestety obizac troszke ustawienia...a nie byc zaslepionym i opowiadac o plynnej grze na takich ustawieniach...podobnie ludzie maja manie do zanizania spalania benzyny...i to wiele osob (u mojego ojca w pracy byl koles ktory mowil ze polonez mu pali 4-5 litrow - no bez jaj prosze!!!)...albo tico 3,5l...chyba przy predkosci 20km/h

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czego sie czepiacie ?

 

Wystarczy czytac ze zrozumieniem.

Instruowalem Tomasza, ze moglby spokojnie zamiescic FPS gdzie mu sie podoba.

A gram w anizox2 w HL2 i po co mam sie spierac z Wami ?

W DIII oczywiscie bez AA i anizo bo jest o wiele bardziej wymagajaca, w FC rowniez bez AA i anizo. Lecz grafika tam jest biedna w porownaniu do DIII i HL2 wiec i tak sie dziwie jej wymaganiom. Ale to juz inny temat i historia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

1024x768x32xJakośćxMAXxAA=2QxAnizo=2 i niby plynnie ? hehehe no niezle jaja. chcialbym zobaczyc pare screenow z fps w wiekszych lokacjach albo przy porządnej aakcji na ekranie - pewno by bylo z 15 fps .. no baa ale to super płynnośc :D

sam mam gft - tyle ze procek 2100MHz i gra nie jest płynna nawet bez aa i anizo. No ale coz każdy ma inny wyznacznik płynności :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...