Fifa 2005

[Blue]

po dłuższym graniu stwierdzam że brakuje jej dużooo do PES3 a lada dzień PES4 :) jednak zrobili duży postęp, większa swoboda, bardziej dynamiczna gra, jednak do swobody i dynamizmu PES'a barkuje jej sporo. Jedno mogę powiedzieć, że zachowanie bramkarza jeset 100x lepsze, wiecie o czym mówię bo w PES3 bramkarz parady walił na siłę hehe :) i głupie szmaty wpuszczał koło nogi itd. i sędzia lepszy też jest. Zwody prawym analogiem przermyślane, i całkiem dynamicznie się je wykonuje. Jak jakieś zagranie odkryjecie to napiszcie. Jednak nie widzę tu markowania strzału czy podania, ani strzału lobem. Dośrodkowania jakieś dziwne idą skrzydłami, bardzo wysoko piłka leci :/. A więc czekamy na PES4.

OJ to stary zza długoi chyba nie pograłeś!!!!!!!!!!! bo sowbody w nowej fife nie braquje, jak i wielu innyc rzeczy. Powiedzmy sobie szczerze że jest to wersja demonstracyjna pełna feyyków i niedociągnieć, noi wogóle. JA już od wczoraj czepie non stop w demko i naprawde gra sie bardzo fajnie, duzo bramek, bramki z wolnych, Z ROGÓW,i haha dobre akcyjki, super realizm zawodników, nowe faule, nawet przy lekkim zachaczeniu sedzia odgwizduje faul :P itp. NA UWAGE ZASŁUGUJE publiczność która wygląda wprost no nie mogee zapupiście świetnie, oraz odgłosy, dopingi, a nawettt głosy TRĄBEK, TUB ITP.któe słyszymy w oddali. Nareszcie gra jest szybsza, bardziej dymaniczna, i realizm !!!!!!!!!!!! I prosze was chłopaki nie piszcze że PES4 pobije fifke heeee bo tak naprawde nieiwiadomo, co i jak bedzie??? przeciez jeszcze nie ma pełnych wersji?? PES4 dop. w pazdierniuku podobnie jak FIFA wiec poczekajmyb i zobaczymy!! która będzie TĄ LEPSZĄ ? Mam nadzieje tylko ze FIFA bedzie rządzić NADAL !!!

ja grałem na ps2 w pes4 i fifa niema z nim szans!! :P

no ale ładnie ze druga piłka w miarę fajna będzie!!

[KiNDer]

Zmniany względem FIFA 2004 (zaobserwowane po 10 minutach gry):

 

Na plus:

 

- lekko poprawiona grafika, szczególnie piłkarzy; w 04 wydawali się oni jakby ktoś na nich nakrył "płaty" tekstur, była trochę taką rusynkowa, w 05 jest lepsza, ale to raczej szczegół

- za to wyraźniejsze są trybuny, o wiele bardziej szczegółowe!

- animacja bramkarzy (w 04 - masakra, co mnie wielokrotnie rozśmieszało, gdy padła bramka, to bramkarz jakoś zwijał się i obracał na murawie taki zwinięty, w demie 05 animacje są naprawdę prawie żywcem wzięte z meczu!!!)

- rzuty z autu sterowanie za pomocą przyjmującego, a nie jak dawniej kierowane za pomocą kursorów kółeczko..jak dla mnie rozwiązanie lepsze, dające więszka swobode i naturalniejsze

- a przede wszystkim zmiana w szybkości gry, nie wiem na jakim jest ustawione demo, ale różnica jest ogromna między 04 a 05 (szczególnie, ze przed zagraniem w demo puscilem sobie mecz w 04..tu mogę troche ponarzekac juz, bo z drugiej strony gra jest jednak ciut za szybka..ale zobaczymy jak to wyjdzie w wersji finalnej

- wygenerowane komputerowo, ale zawsze - twarze zawodników!! Coś, czego zawsze zazdroscilem w NHL-u, mozliwosci zobaczenia twarzy, i wreszcze jakies sensowne umiejscowienie w widocznym miejscu overall'a skill'a, a takze oznaczenia kolorami bramkarza, obroncow itd (takie roziwazanie moze sie przydac podczas prowadzeniu sezonu, w koncu EA o tym pomyslala..chociaz w 04 juz byla tego namiastka, ale nie taka..

- ogolnie czuje sie wieksza swobode w sterowaniu piłkarzem..

- ładniej wyglądaja przyjęcia piłki, dośrodkownia, strzały z woleja, głowką..

 

Na minus:

 

- toporne menu, powinno być większe..chociaż nie jest tragiczne, ale co najwyżej przeciętne

- hm..jeśli mi demo factory podziałało, to poziom amateur dalej jakoś mało amatorski, nie mozna przebiec trzymaja tylko strzale i E przez cale boisko i strzelic bez kombinacji bramkę (dlatego np. moj kuzyn 10 letni juz od edycji 04 zrezgynowal z grania w tą gre..)

- brak chodzenia - a był to miły dodatek w 04, ciekawe czemu w Euro juz go zlikwidowali..(przynajmniej metodą "wciśnij co popadnie" tego nie uświadczyłem

 

Jestem naprawdę pozytywnie zaskoczony, czekam z niecierpliwoscia na finalna wersję 8)

[GuC!o^]

w sumie widze jakieś pozytywne komentarze ! za 10 minut bede miał i przetestuje 8)

[JORDAN22]

Zmniany względem FIFA 2004 (zaobserwowane po 10 minutach gry):

 

Na plus:

 

- lekko poprawiona grafika, szczególnie piłkarzy; w 04 wydawali się oni jakby ktoś na nich nakrył "płaty" tekstur, była trochę taką rusynkowa, w 05 jest lepsza, ale to raczej szczegół

- za to wyraźniejsze są trybuny, o wiele bardziej szczegółowe!

- animacja bramkarzy (w 04 - masakra, co mnie wielokrotnie rozśmieszało, gdy padła bramka, to bramkarz jakoś zwijał się i obracał na murawie taki zwinięty, w demie 05 animacje są naprawdę prawie żywcem wzięte z meczu!!!)

- rzuty z autu sterowanie za pomocą przyjmującego, a nie jak dawniej kierowane za pomocą kursorów kółeczko..jak dla mnie rozwiązanie lepsze, dające więszka swobode i naturalniejsze

- a przede wszystkim zmiana w szybkości gry, nie wiem na jakim jest ustawione demo, ale różnica jest ogromna między 04 a 05 (szczególnie, ze przed zagraniem w demo puscilem sobie mecz w 04..tu mogę troche ponarzekac juz, bo z drugiej strony gra jest jednak ciut za szybka..ale zobaczymy jak to wyjdzie w wersji finalnej

- wygenerowane komputerowo, ale zawsze - twarze zawodników!! Coś, czego zawsze zazdroscilem w NHL-u, mozliwosci zobaczenia twarzy, i wreszcze jakies sensowne umiejscowienie w widocznym miejscu overall'a skill'a, a takze oznaczenia kolorami bramkarza, obroncow itd (takie roziwazanie moze sie przydac podczas prowadzeniu sezonu, w koncu EA o tym pomyslala..chociaz w 04 juz byla tego namiastka, ale nie taka..

- ogolnie czuje sie wieksza swobode w sterowaniu piłkarzem..

- ładniej wyglądaja przyjęcia piłki, dośrodkownia, strzały z woleja, głowką..

 

Na minus:

 

- toporne menu, powinno być większe..chociaż nie jest tragiczne, ale co najwyżej przeciętne

- hm..jeśli mi demo factory podziałało, to poziom amateur dalej jakoś mało amatorski, nie mozna przebiec trzymaja tylko strzale i E przez cale boisko i strzelic bez kombinacji bramkę (dlatego np. moj kuzyn 10 letni juz od edycji 04 zrezgynowal z grania w tą gre..)

- brak chodzenia - a był to miły dodatek w 04, ciekawe czemu w Euro juz go zlikwidowali..(przynajmniej metodą "wciśnij co popadnie" tego nie uświadczyłem

 

Jestem naprawdę pozytywnie zaskoczony, czekam z niecierpliwoscia na finalna wersję  8)

TEż zacieram ręce i czekam z niecierpliwością na pełną wersję, dodam jeszcze tyle że nie moge sie doczekać także na NBA 2005 któe tesh bedzie wymiatać :))

A finalna wersja ??? FIFKI (PREMIERA podobno 14 pazdziernika)

[JORDAN22]

I WSZYSTKO JASNE :

Na szczególną uwagę zasługuje obecność Ligi Mistrzów, która jak pamiętamy nie była oddzielnie dostępna w edycji z roku 2004. Nie ma na co czekać... bo do rana nie skończymy wymieniać... :)

 

DOSTĘPNE STADIONY: Old Trafford, Santiago Bernabéu, San Siro, Camp Nou, Municipal de Gerland, Highbury, Delle Alpi, Westfalenstadion, Mestalla, Olimpico, BayArena, Anfield Road, Parc des Princes, Amsterdam Arena, Félix Bollaert, Constant Vanden Stock, Samiyen, Stamford Bridge, Stade Vélodrome, Hamburg Arena, Calderon, Aveiro Municipal, Braga Municipal, Coimbra City, DaLuz, Algarve, D. Afonso Henriques, Dr. Magalhães Pessoa, José Alvalade, Dragão, Bessa, St. James Park.

DOSTĘPNE LIGI: Danish Superligaen, Belgian League, Brazilian League, Dutch Eredivisie, FA Premier League, Football League Champ, French Division 1, French Division 2, Bundesliga 1, Bundesliga 2, Serie A, Serie B, Norwegian Tippeligaen, Scottish Premier, Primera Division, Segunda Division, Swedish Allsvenskan, Football League One, Football League Two, Austrian Bundesliga, K-League, Mexican Apertura, Mexican Clausura, Swiss Axpo Super League.

DOSTĘPNE PUCHARY: English Cup, League Cup, LDV Vans Trophy, Coupe de France, Coupe de la Ligue, DFB Pokal, DT. Super-Cup, Copa del Rey, Coppa Nazionale, Supercoppa Nazionale, Austrian OFB Cup, Belgian FA Cup, DONG Cup, Norwegian FA Cup, Portuguese Cup, Scottish Cup, Swedish Cup, Swiss Cup, Champions League, UEFA Cup, European Super Cup, Americas Club Championship, Community Shield, Brazilian Cup, FIFA World Cup Championship, Supercopa, Trophée Champions, MLS Open Cup, Korean Cup, Portuguese SuperLiga, Dutch Cup, Italian Serie A Playoffs, MLS Playoffs, Mexican League, Football League One Playoffs, Football League Two Playoffs, Mexican Apertura Playoffs, Mexican Clausura Playoffs, Football League Champ Playoffs, K-League Playoffs

I WSZYSTKO JASNE : CO znajdziemy w nowej F 05

Na szczególną uwagę zasługuje obecność Ligi Mistrzów, która jak pamiętamy nie była oddzielnie dostępna w edycji z roku 2004. Nie ma na co czekać... bo do rana nie skończymy wymieniać... :)

 

DOSTĘPNE STADIONY: Old Trafford, Santiago Bernabéu, San Siro, Camp Nou, Municipal de Gerland, Highbury, Delle Alpi, Westfalenstadion, Mestalla, Olimpico, BayArena, Anfield Road, Parc des Princes, Amsterdam Arena, Félix Bollaert, Constant Vanden Stock, Samiyen, Stamford Bridge, Stade Vélodrome, Hamburg Arena, Calderon, Aveiro Municipal, Braga Municipal, Coimbra City, DaLuz, Algarve, D. Afonso Henriques, Dr. Magalhães Pessoa, José Alvalade, Dragão, Bessa, St. James Park.

 

DOSTĘPNE LIGI: Danish Superligaen, Belgian League, Brazilian League, Dutch Eredivisie, FA Premier League, Football League Champ, French Division 1, French Division 2, Bundesliga 1, Bundesliga 2, Serie A, Serie B, Norwegian Tippeligaen, Scottish Premier, Primera Division, Segunda Division, Swedish Allsvenskan, Football League One, Football League Two, Austrian Bundesliga, K-League, Mexican Apertura, Mexican Clausura, Swiss Axpo Super League.

 

DOSTĘPNE PUCHARY: English Cup, League Cup, LDV Vans Trophy, Coupe de France, Coupe de la Ligue, DFB Pokal, DT. Super-Cup, Copa del Rey, Coppa Nazionale, Supercoppa Nazionale, Austrian OFB Cup, Belgian FA Cup, DONG Cup, Norwegian FA Cup, Portuguese Cup, Scottish Cup, Swedish Cup, Swiss Cup, Champions League, UEFA Cup, European Super Cup, Americas Club Championship, Community Shield, Brazilian Cup, FIFA World Cup Championship, Supercopa, Trophée Champions, MLS Open Cup, Korean Cup, Portuguese SuperLiga, Dutch Cup, Italian Serie A Playoffs, MLS Playoffs, Mexican League, Football League One Playoffs, Football League Two Playoffs, Mexican Apertura Playoffs, Mexican Clausura Playoffs, Football League Champ Playoffs, K-League Playoffs

[JORDAN22]

uuuuu szkoda że nie ma POLSKIEJ LIGI --->> cóż będziemy musieli poczekać na MEGA PATCH PL :P

[GuC!o^]

no cóż.. zainstalowałem i nawet jednej połowy nie zagrałem... no ale czego ja sie mogłem spodziewać... wkońcu zrobili animacje bramkarzy bo na to przeważnie zwracam uwage.. no ale dalej po rzucie sie do piłki i do pozycji na wyprostowanych nogach mija ułamek sekundy :? sama rozgrywka w sumie ciekawa... ale to nie to samo... wiadomo kto nadal króluje 8)

[Kaeres]

Gracze sa strasznie wybredni i zachowuja sie jak panienki z ciota.

W 2000-2002 kazdy narzekal, ze gra jest za szybka, co akcja to przewrotka i gol, ze nie ma srodkowej linii, itp.

Gdy wyszly 2003 i 2004 narzekacie, ze za wolna, ze nie jest efektowna.

Za rok znow potesknicie do wolnej F2004 :)

I tak w kolko tylko dlatego, ze to FIFA od EA.

[JORDAN22]

no cóż.. zainstalowałem i nawet jednej połowy nie zagrałem... no ale czego ja sie mogłem spodziewać... wkońcu zrobili animacje bramkarzy bo na to przeważnie zwracam uwage.. no ale dalej po rzucie sie do piłki i do pozycji na wyprostowanych nogach mija ułamek sekundy  :?  sama rozgrywka w sumie ciekawa... ale to nie to samo...  wiadomo kto nadal króluje 8)

POWOLUTKU napewno dasz rade :) zapuść sobie "demo factory" ustaw na amator i dajesz :)) a co do królowania to powiem tyle że jak narazie to FIFA 05 ---> rulessss a PES 4 hmmm?? poczekamy na demoo i zobaczymy !!!!!!!

[kucyk]

Wiadomo :arrow:

 

 

:lol:

Nie załamujcie mnie chłopaki mówiąc, że FIFA będzie lepsza od PESa bo to śmieszne normalnie jest :lol:

Tak jak pisał GuC!o^ - w Fifie nie da się poczuć realizmu tak jak w PRO, dalej na grę składa się wiele zagrań "z góry zaplanowanych" przez kompa, dlatego nie ma takiej swobody, oczywiście nie mogę zaprzeczyć, że FIFA 2005 będzie najprawdopodobniej najlepsza od czasów 99, co nie zmienia faktu, że do symulacji piłki nożnej jej jeszcze spooooooooro brakuje.

Tak jak ktoś napisał - sporo bramek, z głowy, z rogów... gdzie ten realizm

FIFA zawsze była arcade i tak pozostanie 8)

[KiNDer]

Gracze sa strasznie wybredni i zachowuja sie jak panienki z ciota.

W 2000-2002 kazdy narzekal, ze gra jest za szybka, co akcja to przewrotka i gol, ze nie ma srodkowej linii, itp.

Gdy wyszly 2003 i 2004 narzekacie, ze za wolna, ze nie jest efektowna.

Za rok znow potesknicie do wolnej F2004 :)

I tak w kolko tylko dlatego, ze to FIFA od EA.

Bo jakby miała to coś, co przyciąga i sprawia wrażenie że TO JEST TO, NIC NIE TRZEBA ZMIENIAĆ, MOŻNA PRZY NIEJ UMRZEĆ Z PRZEGRANIA to bysmy nie narzekali. Ale nigdy taka nie będzie, bo jesli EA wyda "genialną edycję", to na co jej kontynujaca (bo genialnej gry nie mozna juz poprawić). A jakoś musi trzepac kasę tanim kosztem..

 

Cieszmy sie poki tym co mamy, i ze w ogole mamy gre na dobrym poziomie, i to nie jedna..

[JORDAN22]

powiedzmy sobie szczerze FIFA jest genialną grą i z roku na rok jest ją coraz to trudniej zmienić, poprawić, udoskonalić ją bo tak naprawde ?? jest już naprawde mało co do poprawienia?? Jedynie mikroskopijne poprawki, i dokładnie KINDER cieszmy sie to co mamy, bo MAMY wielką GRĘ :))

[kucyk]

hahaha

sorry, ale to wystarczający komentarz do tego co mówicie :lol:

[kalabanga]

zgadzam się jak najbardziej z kucykiem. Nie chce tu wstrzynać żadnej kłótni ale Jurdan22 wyglądasz na ślepo zapatrzonego fana fify, no offence.

Grałeś w pes3 ?? ja staram się być obiektywny mimo, że gała dla mnie istniała i istnieje tylko jedna PES/WE ( od czasów WE2002 na PSX ). Jak wszyscy wiemy fifa przez kilka ładnych lat była tylko produkcją marketingową nie dla graczy ( nieświadomi kupowali ją i było ich sporo, czego się dziwie bo gra to jest rodzaj rozrywki, czyli czerpania przyjemonści jakby nie było, a jaką fifa dawała przyjemność ??? ( chyba uninstall po 5 minutach :P ). Jednak mimo wszystko chylę czoła przed Kanadyjczykami, że po tylu zmarnowanych latach poszli po rozum do głowy. ( chociaż i tu pewnie się mylę, bo zadziałała na nich "zdrowa" konkurencja czyli PES3 ). Mimo wszystko i tak moim zdaniem ( staram się oceniać obiektywnie ) pes jest realniejszy, dynamiczniejszy, daje większą kontrolę nad piłką i samą gram ( jest to oddane prawie w 100% co się dizeje na murawie ). Oczywiście ma też błędy, którymi niewątpliwie jest sędzia, czy bramkarz, ale uwierzcie mi jest to poprawione w najnowszej odsłonie. Jeszcze raz Jordan22 skoro grałeś to uargumentuj swoje stwierdzenie że fifa2005 króluje. peace

[JORDAN22]

hahaha

sorry, ale to wystarczający komentarz do tego co mówicie  :lol:

nie widze w tym nic śmiesznego :x

[KiNDer]

mogłeś sobie go oszczędzić, dużo z niego nie wynika ~_~ może jakiś bardziej konstruktywny?

 

Btw: Czemu wszyscy się uparliście na porównywanie FIFY z PES? Może tak porówanie zeszłorocznej edycji z aktualną, zmiany etc.?

[Kaeres]

Sluszna uwaga.

[kucyk]

Btw: Czemu wszyscy się uparliście na porównywanie FIFY z PES? Może tak porówanie zeszłorocznej edycji z aktualną, zmiany etc.?

Racja.

FIFA 2005 w porównaniu do 2004 to ogromny krok do przodu

Jeśli chodzi o FIFA ver. PES to rzeczywiście, nie ma co porównywać, bo PES jest BEZKONKURENCYJNY 8) :P

[JORDAN22]

W FIFKE gram juz od 96 i zawsze była na pierwszym miejscu. jak wiadomo istniało wile piłek w tym okresie takich jak: striker soccer, actua soccer 1,2 i chyba 3 , tak to chyba główni konkurenci fify, managear CC 04 itp. ale JEDNAK ZAWSZE FIFA BYŁA NAJLEPSZA na piewrwszym miejscu W pes powiem szczserze ze nigdy długo nie grałem , jedynie troche w PES3 na kompa - odczucia hmmmm? średnie całkiem średnie, moim zdaniem grafa nie ta, nazwiska nie te i wogóle, może zza krótko w nia pogralem i dlatego mam takie odczucia,Nie mowie ze PES jest beznadziejny bo taknapewno nie jest jest napewo dobrą grą, a powiem jeszcze tyle że jeszcze troche i instalnę jeszcze raz i PES 3 I CZEPNE W NIĄ !!!!!

[kucyk]

JORDAN22 :arrow: zapakuj patch od wolfa, będziesz miał oryginalne nazwiska, koszulki, bandy, buty, skarpetki, kluby, stadiony, piłki, ble ble ble i graj, graj i graj, a zapewniam Cię, że jak nauczysz się grać to na FIFE już nie spojrzysz, od razu uprzedzam, że w ciągu 2 czy 3h nie pojmiesz tej gry, co najmniej tydzień ostrego grania, a wtedy się zakochasz, bo trudno tego nie zrobić gdy na moim przykładzie gram w to już rok i nie strzeliłem dwóch takich samych bramek...

[JORDAN22]

JORDAN22  :arrow:  zapakuj patch od wolfa, będziesz miał oryginalne nazwiska, koszulki, bandy, buty, skarpetki, kluby, stadiony, piłki, ble ble ble i graj, graj i graj, a zapewniam Cię, że jak nauczysz się grać to na FIFE już nie spojrzysz, od razu uprzedzam, że w ciągu 2 czy 3h nie pojmiesz tej gry, co najmniej tydzień ostrego grania, a wtedy się zakochasz, bo trudno tego nie zrobić gdy na moim przykładzie gram w to już rok i nie strzeliłem dwóch takich samych bramek...

no to żeście mnie zdenerwowaliu :) zaraz instalujeee i odpalam :) ahaa kucyk zarzuć mi jakiegoś linka z tymmi patchami :)

[kucyk]

Najlepiej ściągnij cały plik data.afs już z zaimplementowanym patchem przez wolfa. Waży tyle co cała gra, ale warto, bo nie będziesz musiał się bawić w edycje i będziesz pewien, że wszystko będzie działać ok.

Poszukam linka, jak znajde to dam znać 8)

[JORDAN22]

Najlepiej ściągnij cały plik data.afs już z zaimplementowanym patchem przez wolfa. Waży tyle co cała gra, ale warto, bo nie będziesz musiał się bawić w edycje i będziesz pewien, że wszystko będzie działać ok.

Poszukam linka, jak znajde to dam znać  8)

no oka :) wielkie dzięęęki - TYLKO ZE JA NIE MOGE ZNALEŻĆ MOJEGO PES3 ?? WWrrrrrrrr ((burdel z tymi płytkami))

[Kaeres]

Szkoda, ze nie ma mozliwosci moderowania swoich watkow.

Zaraz by polecialy pie.rdoly o PES :evil:

[kucyk]

Co? boisz się, że stracisz kolege fana? o tak, bój się, bo ten strach jest jak najbardziej uzasadniony 8)

proszę JORDAN22;

The Wolf Final (4.0) PES3 PC Patch - Part 1

http://files.filefront.com/3381391;

 

The Wolf Final (4.0) PES3 PC Patch - Part 2

http://files.filefront.com/3381406;

 

The Wolf Final (4.0) PES3 PC Patch - Part 3

http://files.filefront.com/3381424;

 

The Wolf Final (4.0) PES3 PC Patch - Part 4

http://files.filefront.com/3381502;

 

The Wolf Final (4.0) PES3 PC Patch - Part 5

http://files.filefront.com/3381457;

 

The Wolf Final (4.0) PES3 PC Patch - Part 6

http://files.filefront.com/3381408;

 

The Wolf Final (4.0) WE7I PC Option File (Included In full pack)

http://files.filefront.com/3381411;

 

The Wolf Final (4.0) WE7I & PES3 Collar Fix Files

http://files.filefront.com/3381415;

[Kaeres]

Mam gleboko w d*** ilu jest fanow Fify czy PES.

Martwie sie tylko o to co sie dzieje z moim watkiem o Fifie oraz o opieszalosc moderatorow.

[JORDAN22]

hehehe spokojnie chłopaki :) ja nie zdradze mojej fifki :) ja poporstu ja koffaMM fife jak i serie NBA :) jedynie to zaglądne do konkurencji pheee jakiej konkurecnji :) licze na dobra zabawe :L) dziki kucykkk POZDRO KAERES :)) LOOZ

[Drag1]

jak dla mnie dno!!

[kucyk]

Mam gleboko w d*** ilu jest fanow Fify czy PES.

Ciesze się :lol: , pewne jest jedno, że będzie ich coraz mniej :P

 

JORDAN22 - jak będziesz miał jakieś problemy lub pytania to wal śmiało na PW/GG 8)

[Drag1]

jordan jak chcesz grac w Pesa to naucz sie kilka trickow :P niektore sa zajebisty ogolnie jest ich masa ale zawsze mozna cos wybrac:P