kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Ja i leniuch.... :> Akurat ja zawsze się staram jak moge... a teraz to nie pomyślałem o obudowie :P Coś Linoge to dokładnie nie mierzył :D keiename-> ~9zł za dallasa, z ~2zł za diody, ~3zł przesyłka... + coma kupić... i to polutować... 1246786[/snapback] A gdzie takie ceny jeśli można?? Pozdrawiam (link jeśli możma) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cvir Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Nie wiem jak u kolegi ale ja nie porafię odczytac ztej stronki literek z rysunku :/ Pozdro 1246774[/snapback] Zrodlo Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) Coś Linoge to dokładnie nie mierzył :D 1246786[/snapback] jak to nie jak na linijke to i tak jest niezle ;) tylko .3mm rozciepy wiec nie jest tak zle nie mam w akademcu sowmiarki :) @Kurt nie kazdy ma tak rozdzialke jak Ty i jeszcze takie zjechane oczy wiec sie mu nie dziwcie ;) Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Linoge Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) Jeśli kupimy 20szt... to 7,70 + vat... + http://www.elektronika.beep.pl/index2.htm diody ~ 60gr za każdą + rezystor... też z 50gr... to znalazłem pierwszy lepszy sklep... teraz poszukać tańszego i brać w większych ilościach... więc jeszcze jakiśgrosz mniej... ;) EDIT: 7,70 x 22% -> 1,694 7,70 + 1,7 -> 9,4zł.. a jak więcej to taniej ;) Może też chcecie do swoich układów :> Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Świder Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pałeł Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 pierwszy post link do sklepu ale prosze bardzo raz jeszcze http://www.semiconductors.com.pl/ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 jak to nie jak na linijke to i tak jest niezle ;) tylko .3mm rozciepy wiec nie jest tak zle nie mam w akademcu sowmiarki :) @Kurt nie kazdy ma tak rozdzialke jak Ty i jeszcze takie zjechane oczy wiec sie mu nie dziwcie ;) 1246810[/snapback] Co ty chcesz od 1280*1024@85HZ@19":D??? Ja tam wsio widze... i napewno więcej niż na tym twoim oscyloskopie 5":P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
keiename Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 ok, to ja sie pisze na zestaw 3 dallasy :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 wedlug waszych stawek 4 czujki to koszt ok 50zl bez plytki na pajaczku Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 "Kup pajączek" :lol: My tylko kity załatwiamy... każdy lutuje sam... może ma laminat.. skad wiesz :> 4x9,4 -> 37,6 + te ~2zł za reszte części... no oraz com... i kable :P Właśnie... pytanko.. za ile załatwiliście i gdzie comy ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 "Kup pajączek" :lol: My tylko kity załatwiamy... każdy lutuje sam... może ma laminat.. skad wiesz :> 4x9,4 -> 37,6 + te ~2zł za reszte części... no oraz com... i kable :P Właśnie... pytanko.. za ile załatwiliście i gdzie comy ? 1246854[/snapback] sklep elektroniczny u Pana Kazia;) cena hmm no raczej nie mogę powiedzieć (1zł + 1zł obudowa). Pozdro... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 no tak jak mowie kable komp reszta ok 10zl koszulki itd Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Spoko... Wasze fakt łądniejsze, bezpieczniejsze itd.. ale koszty... 30zł+10zł za rozdzielacz+3x15zł za 3 dodatkowe dallasy... = 85zł... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) nie 80 ;) edit pajaczek z 5 konaczymi bedzie wygladac zachecajaco :D i do tego pajak do ukladu sterujacego ... juz nic nie mowie ;) Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Linoge Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) Spoko... Wasze fakt łądniejsze, bezpieczniejsze itd.. ale koszty... 30zł+10zł za rozdzielacz+3x15zł za 3 dodatkowe dallasy... = 85zł... 1246890[/snapback] ehh kolega nie umie czytać ... (i się targować :) ) ale co tam... Chciałem zauważyć, że nie liczysz jeszcze kosztów modeli testowych etc... Powiem Ci że kilka pierwszych układów nie działało :(( Kilka serii diód leży w szufladzie i się do tego nei nadaje... dopiero 4 seria zenerów była odpowiednia... A jakich cudów wtedy z tym nei robiliśmy...:), różne diody, kondensatory, itd itp... aż dziw że nasze mobo nie kipnęło przy tym:D Aha jeszcze jedno... 10zł za rozdzielacz pudełkowy, jest też możliwość (jeśli nie zależy Ci na estetyce) zrobienie kilku wtyczek na kablach.... takiego swoistego przedluzacza z kilkoma gniazdami (w gwiazdę). Pozatym rada dla tych co będą robić.. robiąc magistralę sugeruje zrobienie gwiazdy,... jeżeli chcielibyscie zrobic co jakis kawalek gniazdo i w to wpinane czujki (jak w sieci na BNC) to będziecie mieli straszny syf na drutach ... sprawdzone doświadczalnie... - trzeba by terminatory machnąć na wejście i wyjście (dopasować linię) w przeciwnym wypadku jest tyle odbić... że to prawie nie chce działać (przy uzyćiu 3 czujników i więcej). Dlatego only gwiazda... Edytowane 30 Stycznia 2005 przez kurt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 ehh kolega nie umie czytać ... (i się targować :) ) ale co tam... Chciałem zauważyć, że nie liczysz jeszcze kosztów modeli testowych etc... Powiem Ci że kilka pierwszych układów nie działało :(( Kilka serii diód leży w szufladzie i się do tego nei nadaje... dopiero 4 seria zenerów była odpowiednia... A jakich cudów wtedy z tym nei robiliśmy...:), różne diody, kondensatory, itd itp... aż dziw że nasze mobo nie kipnęło przy tym:D Aha jeszcze jedno... 10zł za rozdzielacz pudełkowy, jest też możliwość (jeśli nie zależy Ci na estetyce) zrobienie kilku wtyczek na kablach.... takiego swoistego przedluzacza z kilkoma gniazdami (w gwiazdę). Pozatym rada dla tych co będą robić.. robiąc magistralę sugeruje zrobienie gwiazdy,... jeżeli chcielibyscie zrobic co jakis kawalek gniazdo i w to wpinane czujki (jak w sieci na BNC) to będziecie mieli straszny syf na drutach ... sprawdzone doświadczalnie... - trzeba by terminatory machnąć na wejście i wyjście (dopasować linię) w przeciwnym wypadku jest tyle odbić... że to prawie nie chce działać (przy uzyćiu 3 czujników i więcej). Dlatego only gwiazda... 1246941[/snapback] nie gas w chlopakach zylki odkrywcy a moze oni tez zrobia jakis generator ;) i te propozycje z elektrody filtrow itd :D fajna zabawa :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) No wkońcu ja nie umiem czytać... :lol: A po h* mam się targować jeżeli niechce kupić... Wogóle to jest topic mój i pawła w sprawie zamówień... a Wy ciągle uparcie na 3 stronach reklamujecie swoje... I już z 7 razy słyszałem o pajączku !! PRZECIEŻ PISZE, ŻE MY MOŻEMY ZAŁATWIĆ TANIEJ ZBIOROWO CZĘSCI, A KAŻDY WG. WŁASNEJ INWENCJI ROBI CO CHCE ! Więc ja mam pomysła zrobić obudowe malutką z plesky podświetlaną niebieskimi diodami... itd... Więc dajcie spokój z pająkami... poczytajcie co piszą tam na elektrodzie... czujnik dla laików... kazdy wykona... ! Tu chodzi o zbiórke, tańsze części... my się staramy inny, życie ułatwić.. a tu... mam to w (_Y_) ... kupie ze 3 kradzione albo co.. od tego gościa na allegro ... zrobie sobie... i będzie git... Zaraz wam tam moge moda strzelić na zasilanie... moze OVP jeszcze... :> Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Świder Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) No wkońcu ja nie umiem czytać... :lol: A po h* mam się targować jeżeli niechce kupić... Wogóle to jest topic mój i pawła w sprawie zamówień... a Wy ciągle uparcie na 3 stronach reklamujecie swoje... I już z 7 razy słyszałem o pajączku !! PRZECIEŻ PISZE, ŻE MY MOŻEMY ZAŁATWIĆ TANIEJ ZBIOROWO CZĘSCI, A KAŻDY WG. WŁASNEJ INWENCJI ROBI CO CHCE ! Więc ja mam pomysła zrobić obudowe malutką z plesky podświetlaną niebieskimi diodami... itd... Więc dajcie spokój z pająkami... poczytajcie co piszą tam na elektrodzie... czujnik dla laików... kazdy wykona... ! Tu chodzi o zbiórke, tańsze części... my się staramy inny, życie ułatwić.. a tu... mam to w (_Y_) ... kupie ze 3 kradzione albo co.. od tego gościa na allegro ... zrobie sobie... i będzie git... Zaraz wam tam moge moda strzelić na zasilanie... moze OVP jeszcze... :> 1247012[/snapback] Oco chodzi z tym modem zasilania bo jakoś kolegi nie rozumiem... Po pierwsze proszę na mnie mnie krzyczeć stsram się doradzić przyszłym budowniczym i dzielę moimi doswiadczeniami (kwestia sieci) i mi się dostaje osobiście uważam, że było to niepotrzebne. Over Nic więcej nie napisze jak ktoś coś chce gg lub mejl żegnam ozięble Edytowane 30 Stycznia 2005 przez kurt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Po pierwsze... czemu akurat na Ciebie ? Ja rozumie, że teraz tłumaczysz pomagasz... tak jak ja chciałem... nich sobie każdy zrobi termometr.. będą real tempy... za grosze... i fajnie.. chcemy zorganizować wszystko, aby było łatwiej... To nie.. każdy się przyczepi... a pozatym... kto uważa, ze ja nie potrafie czytać... :> No chyba, że jesteś artystą i tak łatwo Cie zranić :lol: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Po pierwsze... czemu akurat na Ciebie ? Ja rozumie, że teraz tłumaczysz pomagasz... tak jak ja chciałem... nich sobie każdy zrobi termometr.. będą real tempy... za grosze... i fajnie.. chcemy zorganizować wszystko, aby było łatwiej... To nie.. każdy się przyczepi... a pozatym... kto uważa, ze ja nie potrafie czytać... :> No chyba, że jesteś artystą i tak łatwo Cie zranić :lol: 1247034[/snapback] Just się wkurzyłem - do artystów się nie zaliczam. Wracając do poprzendiego twojego postu skąd chcesz brać zasilanie dla diód???? Bo jak rozumiem nie z COM'a (bo i skąd <span style="color:red;">ORT: <span style='color: red;'>ORT: wziąść</span></span> tam wystarczający prąd do wysterowania diody??? ) Chyba że z USB ale to IMHO się mija z celem -> a) dodatkowy kabelek a założeniem chyba jest miniaturyzacja, B) jeden USB w plecy, c) po kiego **uj** Ci podswietlenie COM'a z tylu budy... no chyba że trzymasz kompa tyłem do przodu... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) hehe... nie o to chodziło.. ;) Mówiłem o rozdzielaczu..., że zamiast czarne pudełko, to podświetlana pleksa... taka moja inwencja twórcza ;) Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Świder Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) @Świder Podobnie ja czuje sie zniesmaczony i zdegustowany Twoja wypowiedzia ale rozumie Cie, pragniesz przygody z czujnikami wiec prosze bardzo tylko nie mow potem ze nikt Ci nie ostrzegal podobnie pozostalych userow mowisz ze to jest projekt dla laikow owszem tylko aby cokolwiek tutaj wykonac potrzebne sa chociaz podstawowe wiadomosci o elektornice i ukladach czego zapewno Tobie nie brakuje. Tylko czy reszta userow rowniez podziela Twoje zdolnosci, co potem powiesz czlowiekowi ktoremu mobo odejdzie w kraine wiecznych zer. Sorry :?: zastanow sie wiec czy nie jest warto doplacic te kilka zl ktore przelaza sie na bezpieczenstwo Twojego pc bo przeciez to maja te czujki zapewnic. Pomimo Twojej prosby nawiaze jeszcze raz do pajaczka, tez myslalem i takiej budzie z podswietlaniem wiec nie jestes pionierem tylko ze dioda potrzebuje dodtakowe kable zasilajace nie mozna uzyc sterujacych i co chcesz podswietlac paj.... nie wiem czy u tego goscia na allegro cos jeszcze kupisz ... ale powodzenia mam nadzieje ze nie bedzie potem zbyt wiele ofiar. Struktura oraz dobor slow w argumentacjach a takze wypowiedziach swiadcza o kulturze osobistej, szczegolnie jesli bierzemy udzial w wymianie zdan bardzo mi przykro ze uzywasz wulgaryzmow w stosunku do mojej osoby. pozdro4@LL btw jakby nikt nie odniosl sie do naszych czujek to by nas pewnie tutaj nie bylo ... zegnam milej zabawy wszystkim :) Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Linoge Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 hehe... nie o to chodziło.. ;) Mówiłem o rozdzielaczu..., że zamiast czarne pudełko, to podświetlana pleksa... taka moja inwencja twórcza ;) 1247052[/snapback] jak tam juz chcesz ztym puelkiem...(ja osobviscie mam rodzielacz be pudelka - IMO niepotrzebne.. pozatym jeśli chcesz tak zrobić to jak wyżej -> dwa dodatkowe przewody z zasilaniem diody do tego estra opornik + jakiś zener, a pozatym co ty ccesz podświetlić do jasnej ciasnej... kilka lutów??? po jaką cholere?? bo to chyba ladne niebędzie... Pozdro Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) Więc tak... Was szanuje... tweak to rodzina, a w rodzinie są kłótnie... ale się godzą wszyscy... ;) JA jestem maniakiem DIY... wszystko chce wykonać sam... mi to sprawia ogromną przyjemność oraz satysfakcje... Jak ktoś nie czuje się na siłach niech kupuje od Was... tylko mi nie mów, że to nie jest reklama ;) I znowu pajączek :lol: Skąd wiesz, że nie zrobie tego na płytce :> także inni userzy... A kultura... nie wytrzymałem... dziwisz się... tylko pajączek->lipa->nasze lepsze i tak w kółko... Więc kto się boi... będe kierował do Was... sprawdzone... itd... maniaków DIY zapraszam do konkretów kto i ile ;) Edit: Ten rozdzielacz... jak pisałem... inwencja twórcza, coś bardziej w stylu żartu... bo piszecie, że takie brzydkie itd, więc napisałem o podświetlanej pleksie... A jakbym pomyślał to by mozna jakieś arcydzieło tam zrobić :D ;) Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Świder Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) Jeśli kupimy 20szt... to 7,70 + vat... + 1246822[/snapback]co do cen polecam lisiu lisek czy jakos tak.. ma taniej (allegro):) niz chcesz sprowadzac i wystawia faktury :) Osobiście uważam że ten topic jest już zamknięty dla mnie i dla Linoge... Kto chce zamówić dallasy i ile zapraszam do Swidra... O V E R Edytowane 30 Stycznia 2005 przez kurt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Goofi Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Dla tych co sa zainteresowani montowaniem takiego termometru na DS1820: Termometr do PC Opis programu lampomittari Zegar z kalendarzem i dwukanalowym termometrem cz.1 Zegar z kalendarzem i dwukanalowym termometrem cz.2 B) Kto zainteresowany to pobierac bo nie wiem ile to tu bedzie Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Thx... ale jakoś nie moge go znalezć ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kurt Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 http://allegro.pl/show_item.php?item=40980214 pozdro Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Świder Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 Thx ;) I sorry za zachowanie ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) nasze lepsze i tak w kółko... 1247068[/snapback] nigdzie tak nie pisalem wskazywalem tylko wady Twojego rozwiazania i jakie to moze miec konsekwencja dla plyty za kilka set zlotych i jak mozna tego w latwy sposob uniknac i tak jak mowiles jak ktos sie na tym woogole nie zna to raczej niech sie w to niebawi moze miec to przykre konsekwencje. Ty natomiast jestes dobry w lutowaniu wiec raczej to nie proble dla Ciebie taki uklad zrobic. Wiem ze mozesz to tlumaczyc komus po gadu .. ale kiedys mialem taki przypadek ze synek nie wiedzial jak zrobic clear cmos wiec mu napisalem po gg a on to zrobil na dzialajacym kompie !! potem do mnie mial pretensje ze mu nie powiedzialem ze trzeba kompa wylaczyc !! :mur: stad moje obawy co do jakosci wykonania przez niektorych uczestnikow forum ale mam nadzieje ze nikt nie straci swojego mobo pamietajcie ze macie multimetry zawsze nalezy ich uzywac ;] Kurt spadamy jak kto bedzie mial sensowne problemy to wiecie jak nas znalez chetnie pomozemy :) Edytowane 30 Stycznia 2005 przez Linoge Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pałeł Opublikowano 30 Stycznia 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Stycznia 2005 (edytowane) oj koledzy strasznie się tego pająka uczepili, przecież są uniwersalne płytki, 10x16 cm coś koło 25 zł kosztuje, przyciąć do odpowiedniego rozmiaru włożyć 5 elementów polutować, zamknąć to w comie dać wyprowadzenie, żadna filozofia, ale jeżeli ktoś się nie czuje na siłach to polecam kolegów którzy to ładnie i fachowo zrobią, nie rozumiem po co tyle nerwów ja tylko proponuje, a topik ma na celu zebranie informacji, czy ktoś jest chętny, nie my czyli świder i ja podaliśmy linka do waszego termometru, tylko inni użytkownicy forum, zresztą proponuje wrócić na pierwszą stron i przeczytać nie które posty, ja nie wiem o co ten najazd Edytowane 30 Stycznia 2005 przez pałeł Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
