Ht Lightwave I 3dmax - Naga Prawda

[Gość seraf]

ehhh

jestem rozczarowany ale to totalnie HT.

Owsze do tej pory bylo naprawde git.

Ale stwierdzam ostatecznie dla mnie to tylko

zabawka od dzisiaj oraz chwyt latajacy wady p4.

Czasami na forach o grafice 3d dalo sie slyszec

jak to HT jest super, ze owsze a64 liczy szybko

itp no ale p4 tak samo jak nie lepiej a do tego

gostek moze sobie w tle odpalic render i nic mu sie nie muli.

Moze pracowac w czyms tam jeszcze.

Tiaaaa g.... prawda i tyle.

Tak sie zlozylo ze mialem do przeliczenia dosyc spora scene

do czolowki do weselnego dvd (nie smiac sie jak dla mnie duza :-) )

Mowie sobie niech rodzina gra na a64 ja przeciez mam HT nic sie

nie stanie jak zapuszcze w tle. Scena malo pamieciozerna

zostalo ponad 400 MB ramu wolnego (fizycznego) po starcie rendera.

Twardy nawet nie mruknie no i co ? i nic.

To samo co na bartonie na ktorym meczylem max-a.

System jest total zamulony. Okna sie nie wylewaja ale przelaczenie

miedzy taskami trwa. O wygodnej pracy w czyms innym niz word

mozna zpomiec.

Otwarte 7 okienek explorera. Przelaczenie po miedzy wiekszymi trwa,

film z dvb co chwila szarpnie.

Pomoglo to samo co dawniej na bartonie task menager i obnizenie priorytetu.

Sprawdzilem jeszcze zachowanie sie sytemu pod maxonem i lightwave to samo.

Jedynie blender nie muli systemu ale on nie mulil go nawet na starym p3.

Wiec owszem HT sie sprawdza w pokazaniu ze prime chodzi

i cos a system sie nie zamula, ale powazna aplikacja cos innego niz

kiluset kilobajtowa zabwaka ktora pokazuje nawet 100 zajecia procesora

tak naprawde nie testuje systemu jako calosci.

Dopiero pod takim czyms widac i stabilonsc i szybkosc systemu jako calosci.

Dlatego po tym tescie wiem 2 rzeczy.

 

1. Bajanie o tym ze HT ulatwia prace to baja i end no chyba ze prace w wordzie.

Przyspieszenie nie wynika z zalet HT lecz z wad P4 ktory przy wielu taskach

i dlugim potoku gdy cos jest nie tak zwalnia dlatego zeby nie czekal moze

strugac cos innego.

2 Przy odpalonym renderze pomaga to samo co na axp, p3 i a64 - reczne obnizenie

priorytetu.

Praca z A64 i p4 jezeli chodzi o powazne aplikacje jest tak samo niewygodna

i ograniczona do jednego powaznego tasku. Basniami jest renderwanie i zabawa

w photoshopie.

Mozena puscic seti i prime w tle pokazac ze ma sie 100% procka a system

chodzi ale to samo potrafi i a64.

KOniec koncow p4 HT sprawdza sie przy malych zadaniach kilku na raz

przy powaznych siada jak kazdy inny.

Ale takie rzeczy wychodza jedynie w pracy a nie w markach, sandracg primach itp.

 

Ostatecznie animacja poszla na a64 ktory lazi juz ponad 5 dni bez restartu.

Pzdr

[bartek_st]

hm ciekawe spostrzezenia a ile to pan ma ramu na pokładzie, ja jak przekodowuje film dvd tak aby wszedł na 1dvd 4,7gb z 5 przejsciami DVD2DVDr zajmuje mi 5h niewiem o ile to sie rozni od tego co ty robiles ale twoja ocena jest troche przesadzona

[Fidel]

ej ale 3dsmax wykozystuje HT wiec zadna logiczna ani fizyczna jednostka nie zostala wolna!!

render obciazal 2 wirtualne procki przez co dzialal szybciej ale jakiekolwiek inne dzialania byly zamulone:P

[bartezjusz]

seraf - masz chyba rozdwojenie jazni popadajace w schizofrenie:D :D

 

kilka dni temu pisałes cos zupełnie innego - zdecyduj sie na cos - albo Ci pasi albo nie pasi bo cos sie miotasz

[Fidel]

albo se przelacz choc nie wiem czy da to pozadany efekt proces 3dsmaxa na jednego proca

[misio_m]

jeżeli miałeś cały dysk zajęty pracą nad filmem to mogła to być wina dysku a nie procesora...

[JohnyKapiszony]

[ciach!]a seraf jak czytam twoje posty to mi sie wydaje ze wdychasz spaliny samochodowe albo masz rozdwojenie jazni, czlowieku ty masz 10 lat czy co? bo piszesz raz za p4 sa zajeb a drogi ze sa be wiec naucz sie wybierac 10 latku :/

[Gość seraf]

hm ciekawe spostrzezenia a ile to pan ma ramu na pokładzie, ja jak przekodowuje film dvd tak aby wszedł na 1dvd 4,7gb z 5 przejsciami DVD2DVDr zajmuje mi 5h niewiem o ile to sie rozni od tego co ty robiles ale twoja ocena jest troche przesadzona

1308498[/snapback]

czlowieku nie potrafisz czytac ?

przeciez napisalem jasno po starcie rendera zostalo 400mb

fizycznej wolnej.

a jezeli chodzi o szczegol to 1gb.

po drugie nie mowie o athoringu ale o animacji

ktora dopiero bedzie jako czesc filmu.

Moja ocena nie jest przesadzona lecz poprzedzona

praca na bartonie teraz na p4 i domowym a64.

Wiec wsie ochy i achy na temat wygody HT oweszm

ale nie przy pracy z aplikacja w stylu 3dmax badz lightwave

sa takie same jak na amd czyli krotko liczac cos w tle nadal

trzeba zabawic sie menadzerem i obnizyc priorytet.

Pzdr

[Gość seraf]

ej ale 3dsmax wykozystuje HT wiec zadna logiczna ani fizyczna jednostka nie zostala wolna!!

render obciazal 2 wirtualne procki przez co dzialal szybciej ale jakiekolwiek inne dzialania byly zamulone:P

1308656[/snapback]

1. HT to nie 2 procki lecz wykozystanie lezacych odlogiem

czesci proca czyli gdy chodzi np. fpu czesc integer lezy.

wiec HT polega na umiejetnym zacheceniu :-)) do pracy

reszty procka na tasku ktory chodzi na np. integer.

2. 3dmax chodzi glownie na sse2 i fpu a reszta systemu na

czesci calkowitej proca wiec fizycznie nie powinno byc tak mozolnie.

3. Max i lightwave maja mozliwosc ustawienia pracy jednowatkowej

czy myslisz ze to cos zmienia jezeli chodzi o predkosc reszty systemu ?

heh zebys sie nie zdziwil.

4. wiec HT to zabawka do ogladania filmow i chodzenia w necie i pisania w wordzie.

Na normalnym procku takie sztuczki nie sa potrzebne zreszta malo daja.

Gdyby p4 wyprzedzal znacznie z HT a64 to bylo by to cos warte

a prawda jest taka ze ta proteza leczy p4 na tyle ze moze sie do amd zblizyc.

Po co a64 HT skoro zajmujace zadanie jednowatkowo wykona tak samo szybko

jak p4 z HT a przy mocnym obciazeniu systemu oba sie tak samo wloka ?

Pzdr

[KvM]

4. wiec HT to zabawka do ogladania filmow i chodzenia w necie i pisania w wordzie.

Na normalnym procku takie sztuczki nie sa potrzebne zreszta malo daja.

Gdyby p4 wyprzedzal znacznie z HT a64 to bylo by to cos warte

a prawda jest taka ze ta proteza leczy p4 na tyle ze moze sie do amd zblizyc.

Po co a64 HT skoro zajmujace zadanie jednowatkowo wykona tak samo szybko

jak p4 z HT a przy mocnym obciazeniu systemu oba sie tak samo wloka ?

Pzdr

1308767[/snapback]

Seraf zlinczują Cię tutaj. Dla nich HT to to świętość. Pokupowali gorsze procki za większą kasę i jedynie HT ich jakoś na duch podtrzymywała, że nie wtopili, a Ty im z takim czymś wyjeżdżasz.

 

Taka smutna prawda, w niektórych programach HT daje jakiś zysk, w innych stratę, a gdzie indziej nie ma różnicy. Taka marketingowa sztuczka, bo w Sandrze lepszy wynik, to się kolesie jarają.

[Gość seraf]

[ciach!]a seraf jak czytam twoje posty to mi sie wydaje ze wdychasz spaliny samochodowe albo masz rozdwojenie jazni, czlowieku ty masz 10 lat czy co? bo piszesz raz za p4 sa zajeb a drogi ze sa be wiec naucz sie wybierac 10 latku :/

1308751[/snapback]

dziecino odlec z kad jestes jak masz pisac nie na temat licealisto.

wiesz o czym jest ten topic ?

nie o tym ze p4 jest beeee funboyu lecz o tym ze kwasi

sie w jednym z zastosowani co nie przekresla go w reszcie.

Jak czytam twoje posty funboyka i 3dmarkowca z pryszczami

to zamykam oczy. Dziecino komp sluzy do pracy, mnie nie interesuja

przywiazania do marki lecz efektywnosc w konkretnym zastosowaniu.

Normalny czlowiek wie w czym jeden procesor jest oki a w czym odstaje.

Wady p4 to nie cena bo tak sie sklada ze moj komp na siebie zarabia

i stac mnie na zabawy i grymaszenia.

Liczy sie dla mnie nie wynik w marku ale wygoda pracy. W realnym

nie funboyowym swiecie bywa roznie i okazalo sie ze HT to [gluteus maximus]

i przy obciazeniu sytemu powazna aplikacja mozna sobie z palca wyciskac

hostorie jak to sie pracowalo w photoshopie i maxu na raz.

Bo amd to zle bo to amd i jak robisz jedno to nie zrobisz drugiego.

Nie wiem czy do Ciebie to dotarlo. Chyba nie bo widze ze jestes przyzwyczajony

do rulesowania a nie oceniania faktow.

Pzdr

[JohnyKapiszony]

smarki tez nie sa dla mnie, zreszta nie ktore programy dzialaja lepiej z HT bo programisci umieli go wykorzysztac poza tym nie jestem licealista z pryszczami tylko 30 letnim facetem wiec nie pisz jak nie wiesz, czasem HT wg Ciebie nie dziala, bo... jest MALO programow wykorzystujacych HT a Ty mowisz ze nie ktore chodza gorzej niech se chodza co nas to, niech programisci wezma sie do roboty : /

[nineinch]

ludzie nie wiem po co znowu takie cos

 

co to za roznica ! czy ht czy śme te

komputer dziala i gra i bucy

 

cieszcie sie ze nie musicie tego liczyc na pegazusie albo tej wczesniejszej wersjii no jak jej tam - czarna trumna

[Gość seraf]

ludzie nie wiem po co znowu takie cos

 

co to za roznica ! czy ht czy śme te

komputer dziala i gra i bucy

 

cieszcie sie ze nie musicie tego liczyc na pegazusie albo tej wczesniejszej wersjii no jak jej tam - czarna trumna

1308883[/snapback]

i idziemy na browarka :-)))

to pudlo bez duszy mnie wali jakies szczeniackie

przywiazanie kogos do kawalka plastiku czy amd czy intel.

jeden jest dobry w tym drugi w inny. trzeba patrzec i oceniac

realnie przez pryzmat konkretnego zastosowania a nie rulosowania

jak za czasow amigi.

 

 

pzdr

[Nexer]

Czy w tym dziale osoby zawsze mają problemy z wyrażeniem swoich myśli ? Dokładniej chodzi mi o poziom waszej rozmowy, który można porównac z sprzeczaniem się przedszkolaków oraz orgromną ilośc błędów ort i gram.

 

Tu jest np. test porównawczy a64 i p4 z ht :

 

http://twojepc.pl/artykuly.php?id=testy_socket_939&strona=4

 

Jak widac wiele on daje, ale nie ma rzeczy doskonałych po wypowiedzi seraf'a. (posiadam amd...)

Edytowane 3 Marca 2005 przez Nexer

[Spawacz]

Czytając ten post zwijałem się po ziemi i ścianach ze śmiechu.

 

1. Duża scena może zająć spokojnie parę GB pamięci fizycznej, więc ten twój 1GB na niewiele się zdaje.

2. Różnica w pracy 2dsmaxa między athlonem a P4 jest KOLOSALNA.

3. Renderowanie też trwa o ~50% szybciej, sam robiłem porównanie z podobnym athlonem.

4. 3DS zajmuje jest przystosowany do pracy na platformach wieloprocesorowej, więc kożysta z obu procesorów logicznych.

5. Renderując film, bez problemu mogę kozystć z innych aplikacji, oczywiście niedziałają one już tak szybko jak zazwyczaj, ale da się z nich normalnie kożystać. Na athlonie to tylko marzenie.

6. Conajmniej 90% forumowiczów (mających stycznośc z tego typu aplikacjami) zgodzi się z powyższymi 5cioma punktami :P:P:P. I wszyscy doskonale wiedzą, że athlon jest leprzy w grach :):):)

[Lancer]

Kolejny ktory ma problem z czytaniem. Odnosnie punktu pierwszego to moze trzeba wytluscic bo problemem jest zrozumienie slowa pisanego.

"Scena malo pamieciozerna

zostalo ponad 400 MB ramu wolnego (fizycznego) po starcie rendera.

Po drugie nie zawsze z 3dsmx P4 rozwala Athlona i nie zawsze HT daje dopal. Kazdy kto mial do czynienia powaznie z tymi problemami ma tego swiadomosc, bo nie kazda scena wymaga podobnej klasy obliczen i bywa tak, ze HT gow.no daje jak wyrazil to autor posta stad rozne odczucia i ta denna dyskusja. Moge zdobyc scene na ktorej P4 sie poprostu rozkrzacza, a CPU AMD smiga az milo i odwrotnie. Nie wolno uogulniac.

[Spawacz]

No niewiem poróznywałem AMD z pentiumem na wielu scenach. I zawsze była duża przewaga P4. Być może to tylko 3dsmax ma takiego kopa na P4, bo nie testowałem innych programów np. maya 3d itd. Ale co do 3dsmaxa jestem pewien ze chodzi zdecydowanie szybciej na P4.

 

A no czasem zdarza mi się, że coś ominę czytając czyjegoś posta. PRZEPRASZAM

[Gość seraf]

Czytając ten post zwijałem się po ziemi i ścianach ze śmiechu.

 

1. Duża scena może zająć spokojnie parę GB pamięci fizycznej, więc ten twój 1GB na niewiele się zdaje.

2. Różnica w pracy 2dsmaxa między athlonem a P4 jest KOLOSALNA.

3. Renderowanie też trwa o ~50% szybciej, sam robiłem porównanie z podobnym athlonem.

4. 3DS zajmuje jest przystosowany do pracy na platformach wieloprocesorowej, więc kożysta z obu procesorów logicznych.

5. Renderując film, bez problemu mogę kozystć z innych aplikacji, oczywiście niedziałają one już tak szybko jak zazwyczaj, ale da się z nich normalnie kożystać. Na athlonie to tylko marzenie.

6. Conajmniej 90% forumowiczów (mających stycznośc z tego typu aplikacjami) zgodzi się z powyższymi 5cioma punktami :P:P:P. I wszyscy doskonale wiedzą, że athlon jest leprzy w grach :):):)

1308968[/snapback]

czlowieku ty nie wiesz o czym piszesz.

1. znasz roznice miedzy renderingem a klasycznym rayt. ?

nie to sie nie wypowiadaj.

W bardzo skaplikowanych scenach z duza iloscia swiatel,

odbic, aa, cieniami itp, p4 dostaje w dupe ?

wiesz chociaz czemu ? Poniewaz w tym czasie program

liczy wiecej niz 64 bit liczbe.

Zwykle sse2 na liczbach z duzym przecinkiem nie ma nic do powiedzenia

przy klasycznym kooprocu. w tedy p4 dostaje w tylek z racji wykastrowania

jednego potoku w fpu. sse2 nic nie pomoze poniewaz ma za mala dokladnosc.

Myslisz ze czemu p4 dostaje od a64 przy obliczeniach inzynieryjnych (nie mylic z autocadem)

gdzie sse2 poprostu sie nie nadaje i trzeba pisac na zwykle fpu ktore operuje na liczbach

z wieksza dokladnoscia jezeli chodzi o zmienny przecinek.

W jednej scenie np. pod lightwave p4 jest lepsze w drugiej lepiej liczy a64.

2 nie masz pojecia o czym piszesz swoja wiedze oparles o slupki a nie

prace. Poza tym post nie jest o wydajnosci w renderingu ale wygodzie pracy

z renderem w tle jezeli nie zakumales o czym jest topic.

za przeproszeniem g.. mnie obchodzi ile szybszy jest p4 czy a64.

to nie temat tego postu lecz wplyw powaznej aplikacji na reszte systemu z HT.

Pzdr

[Gość seraf]

No niewiem poróznywałem AMD z pentiumem na wielu scenach. I zawsze była duża przewaga P4. Być może to tylko 3dsmax ma takiego kopa na P4, bo nie testowałem innych programów np. maya 3d itd. Ale co do 3dsmaxa jestem pewien ze chodzi zdecydowanie szybciej na P4.

 

A no czasem zdarza mi się, że coś ominę czytając czyjegoś posta. PRZEPRASZAM

1309083[/snapback]

lol.

nie zasmiecaj mi tematu oki ?

to nie temat o wydajnosci rendera.

zakumales czy jak Lancer napisal mam wytluscic ?

Pzdr

[bartek_st]

ja mam propozycje przygotuj mi jakis plik niewielki iporownamy czas w jakim zrobi to moj sprzeta a w jakim a64 i wtedy bedzie jasnosc nawet ht moge wylaczyc ;D i sprawa sie rozwiaze

[cyganos king]

heh? przeca seraf napisał że ma kompa na a64 na którym także to puszczał i nie widział różnicy. Dla mnie ten wątek dowodzi jedego nie wypowiadajmy się o procach dopóki gruntownie ich nie przetestujemy. :D

[Buu]

ludzie przesańcie byc tak zapatrzeni w ten glupi kawalek laminatu z krzemowa kostka na śrdoku. Podstawa to zeby dzialal, a nie glupie roznice rzedu 1-2% w róznych testach. Seraf opisal swoje odczucia, o pracy na P4 z HT, który wszyscyt zachwalaja ze mozna odpalic niewiadomoc co w tle i jednocześnie ogladac divixa, siedziec w necie itp, podczas renderowania animacji w 3dsmaxie. Z jego doświadczeń wynika, ze p4 po prostu siada tak samo jak kazdy inny procek podczas prac z "powaznymi" prograqmami:

 

Przeciez sam napial

Praca z A64 i p4 jezeli chodzi o powazne aplikacje jest tak samo niewygodna

i ograniczona do jednego powaznego tasku. Basniami jest renderwanie i zabawa

w photoshopie.

Co do samego 3dsmaxa i innych programów tego typu nie bede sie wypowiadal z prostego powodu, mam zamala wiedze na temat działania i "optymalizacji" programow tego typu i nie bede plotl glupot :wink:

 

Zabawne jest to, ze jak ktos zachwala Intela po przesiadce z AMD, to jest wszystko git, a jak sie znajdzie ktos kto wskazal, ( i po czesci ) udowodnil wade Intela to odraz, ze intel jest de best tylko ty cos zle zrobiles. Panowie troche powagi, oba cpu sa bardzo dobre i wydajne....

[Spawacz]

Dobra qrcze ja testowałem tylko czas renderingu, co do samego modelowania itd. to różnic niema, a jeżeli są to są niezauważalne.

 

seraf - nieznam technicznego wytłumaczenia tych rożnic.

 

Zresztą mówcie co chcecie, ale ja i tak nie zmienię zdania na temat P4.

[Gość seraf]

Dobra qrcze ja testowałem tylko czas renderingu, co do samego modelowania itd. to różnic niema, a jeżeli są to są niezauważalne.

 

seraf -  nieznam technicznego wytłumaczenia tych rożnic.

 

Zresztą mówcie co chcecie, ale ja i tak nie zmienię zdania na temat P4.

1310802[/snapback]

jezeli chodzi o 3d to roznica miedzy a64 a p4 jest zadna

raz wygrywa jeden raz drugi.

w video sadze ze lepszy jest jednak p4.

do codziennej pracy pod winda p4.

p4 sie grzeje athlon mniej.

w grach kazdy wie, a64 robi z p4 co chce

lecz tutaj i tak wazniejsza jest grafa wiec

przewaga a64 bedzie widoczna jedynie w frapsach itp.

to tyle.

pzdr

[KGB]

hehe

a nie mowilem ze podniecanie sie HT jest niezdrowe

gdyby to bylo cudo to AMD by samo to stosowalo ,a nie sprzedalo Intelowi ,ktory od daewna uprawia polityke marketingowa (w woli scislosci to duzo wieksza niz AMD ,choc i to zaczyna leciec w kulki - choc i tak ich najwiekszym blefem bylo 3dnow ,a to kropla w morzu Intelowskich bajek)

 

KvM

idziemy na piwo (no ja MD zamowie :P bo nie pije siuskow)

[lukas-comp]

mi HT wiele daje, zrzucam sobie w Adobe Premiere filmik z DV, jako drugi proces kompresuje .mpg do xvida i jeszcze moge spokojnie poszperac po necie i nic nie muli :]

[Gość seraf]

mi HT wiele daje, zrzucam sobie w Adobe Premiere filmik z DV, jako drugi proces kompresuje .mpg do xvida i jeszcze moge spokojnie poszperac po necie i nic nie muli :]

1311608[/snapback]

od to ci procesozerne zajecie jak przesyl danych

prze fire albo usb z kamerki plus cos do kompresji

video.

a zapusc jakis render i pogadamy czy bedziesz mial

mnie mulowaty sprzet do amd bez recznego grzebania

w menadzerze.

to co mi napisales mozna zrobic na kazdym w miare nowym

kompie bez zapychania systemu no chyba ze

dasz kompresji najwyzszy priorytet.

ja musielem przygotowac jedna rzecz w photochlopie

w tle chodzila animacja.

pomoglo tylko to co na a64, zmiana priorytetu rendera na ponizej

normalnego inaczej system byl "blizniaczo' zamulony.

ramu jak napisalem na poczatku bylo jeszcze 400 mb fizycznej wolnej.

pzdr

pzdr

[Bueno]

Seraf mniemam ze odpalales te programy na xp , mial sp1 czy sp2 + uaktualnienia

[lukas-comp]

od to ci procesozerne zajecie jak przesyl danych

prze fire albo usb z kamerki plus cos do kompresji

video.

a zapusc jakis render i pogadamy czy bedziesz mial

mnie mulowaty sprzet do amd bez recznego grzebania

w menadzerze.

to co mi napisales mozna zrobic na kazdym w miare nowym

kompie bez zapychania systemu no chyba ze

dasz kompresji najwyzszy priorytet.

ja musielem przygotowac jedna rzecz w photochlopie

w tle chodzila animacja.

pomoglo tylko to co na a64, zmiana priorytetu rendera na ponizej

normalnego inaczej system byl "blizniaczo' zamulony.

ramu jak napisalem na poczatku bylo jeszcze 400 mb fizycznej wolnej.

pzdr

pzdr

1311637[/snapback]

haha kompresja do xvida nie muli kompa ? :D

aha a w adobe nie przesylam czystego strumienia przez dv (widze, ze sie nie znasz na obrobce cyfrowej, poniewaz przez usb to sobie mozna.... ;) ) tylko kompresuje do dvd, wiec uwierz, ze wykorzystuje to procka