Xbox 360

[kucyk]

a możecie mi powiedzieć o czym jest ten temat, bo nie wiem za bardzo :D

może mi ktoś przybliżyć ten temat w dwóch zdaniach?

Edytowane 7 Stycznia 2007 przez kucyk

[kojak_ct]

mam dosc...

 

".to, co stworzy upscaler wbudowany w X360, to tez nie bedzie 1080p - to bedzie 720p z dodatkowymi pikselami..."

 

a co ja pisze kilka postow wczesniej ?...

 

wszyscy sie uparli na to ze lcd robi wam z 640x480 -1280x1024 (np) ... to nadal jest 640x480 !! + dodane pixele do natywnej

O tym caly czas piszemy więc po co ta walka? Ja też Cię inaczej rozumiałem. ;) Już jest ok.

 

@costi

Wydaje mi się, że nie masz racji - omawiana przez Ciebie elektronika monitora owszem, przydaje się, ale do komunikacji z kartą graficzną. Karta dostaje info o możliwościach monitora i wg. tych informacji przesyła obraz w odpowiedniej rozdzielczości.

A jak to zrobi np. DVD? Czinczem czy Euro prześle tą informację? :)

 

Widze naprawde dalej nie rozumiesz ze sa bardzo wydajne i specialistyczne upscalery. Porownaj sobie obraz np. z zwyklego dvd playera z takim ktory ma upscaler i hdmi. Na telewizorze lcd roznica jest OGROMNA.

W tym linku nie ma nic wspolnego z upscalerem. Photoshopem powiekszony obraz? Przestan.

Roznice w obrazie widac bardzo zwlaszcza przy projektorach wszelkiej masci i duzych telewizorach.

Nie twierdze ze wyglada to lepiej niz 720p ale porownywalnie.

Najprosciej isc do sklepu z paroma filmami, i podlaczyc 2 rozne dvd playery do tv lcd. Wtedy kazdy zobaczy jak to dziala.

Co do tego DVD z HDMI to właśnie jest zaleta tego złącza. To nie upscaler daje bardzo wyraźny obraz i dobrze nasycony tylko HDMI. A upscaler dodaje tylko pośrednie pixele i podciąga rozdziałkę. Dziwę się Tobie, że wierzysz, że magiczne chipy istnieją! ;) Przecież nie da się wyczarować brakujących punktów. Można je co najwyżej skopiować z sąsiedniego lub wstawić pośredni pixel pomiędzy dwoma rozciągniętymi. Przypomnę raz jeszcze, Najlepszą jakość na dzień dzisiejszy podpinając TV LCD pod kompa jest na DVI-HDMI a nie na DSUB. ;) I wracamy do punktu wyjścia czyli HDMI. Kto widział je w działaniu to wie co zmienia w obrazie. ;)

[costi]

Liczy gpu poniewaz cpu jest w tych zastosowaniach kilkadziesiat razy wolniejsze.

Brawo! Jestesmy na dobrym tropie! A teraz zamien w powyzszym zdaniu "gpu" na "scaler" i "cpu" na "gpu" i dostaniesz to, co probuje przekazac od ladnych kilku postow.

 

Mowiac wprost: GPU mogloby to robic, ale scaler jest w tym lepszy i szybszy.

 

@kojak_ct - a Ty nadal nie rozumiesz, o co nam chodzi. Nie mozesz pojac, ze istnieja dedykowane uklady, ktore wykorzystuja do upscalingu zaawansowane algorytmy, dzieki czemu obraz wyglada wysmienicie? I ze upscaling dokonywany przez TV nie ma do takich ukladow startu?

HDMI to tylko kabel, tam sie nie dokonuje zadne magiczne kodowanie ani nic innego - on tylko sluzy do przeslania informacji o poszczegolnych pikselach obrazu.

 

Nikt przecie nie twierdzi, ze obraz przeskalowany bedzie mial taka sama ilosc szczegolow, co oryginalny HD - to jest oczywiste. Ale przeskalowany przez dedykowane urzadzenie bedzie wygladal o niebo lepiej, niz gdyby wpuscic sygnal niskiej rozdzielczosci do TV FullHD i pozwolic telewizorowi sie tym zajac. Czy juz rozumiesz?

[kojak_ct]

To staram się wytłumaczyć i piszę o tym w każdym poście ale ludzie łudzą się, że dostaną jabłko zrobione z soku. ;) (Odwrotnie się da)! :D Na pewno układ ten zrobi to lepiej niż elektronika telewizora. Z tego co się orientuję to nowe modele Sonego na 2007 (seria xxx2500) ma mieć najbardziej zaawansowany scaler ale tego nie mogę na 100% potwierdzić bo jeszcze nikt tego nie testował. Mimo to nic nie dorówna prawdziwemu obrazu HD. ;)

Costi. Czytasz dokładnie to co piszę? B)

[Gość seraf]

Brawo! Jestesmy na dobrym tropie! A teraz zamien w powyzszym zdaniu "gpu" na "scaler" i "cpu" na "gpu" i dostaniesz to, co probuje przekazac od ladnych kilku postow.

 

Mowiac wprost: GPU mogloby to robic, ale scaler jest w tym lepszy i szybszy.

Nie jest, a poza tym jest projektowany do czegos innego niz skalowanie progresywnych ramek

do wyzszych trybow. Ale o tym wyzej.

Pzdr

[costi]

Ja sie zaraz zalamie...

Wyjasnij mi jeden powod, dla ktorego specjalizowany uklad DSP, zaprojektowany specyficznie pod katem jednej funkcji (skalowanie obrazu w gore), mialby byc gorszy od GPU, ktore jest ukladem ogolnego przeznaczenia?

 

Ta sama logika: uzywa sie GPU, bo CPU jest gorsze w przetwarzaniu grafiki. Uzywa sie scalera, bo GPU jest gorsze w skalowaniu obrazu.

[MacOSek]

no dobra seraf, przypuscmy ze skalowanie moznaby zalatwic przez gpu...

 

i teraz wezmy taka sytuacje :

jest sobie gra, gpu generuje klatke obrazu, potem ta wygenerowana klatke skaluje jakims ciekawym algorytmem do wyzszej rozdzielczosci, naklada jakies tam filtry, itp, itd - przeciez to jest jakies obciazenia dla gpu (zamiast generowac nastepna klatke, zajmuje sie przerabianiem tej) przez co fps bedzie nizszy

 

a teraz te same funkcje rozwiazuje inny chip - fps nie spada, wszyscy sa szczesliwi, czyz nie?

Edytowane 7 Stycznia 2007 przez MacOSek

[kojak_ct]

Serafowi chodzi o to, że równie dobrze za scaler może służyć GPU. I spokojnie sobie z tym poradzi ponieważ dzisiejsze GPU mają ogromną moc. Wiadomo, że część mocy musiała by iść na skalowanie. Żeby tego nie robić jest sprzętowy scaler ANA i tyle. Myślę, że temat wyczerpany. ;)

 

Pozdrawiam

[costi]

Juz chyba wszystko na ten temat zostalo powiedziane. Pozostaje czekac na odblokowanie tegoz i opinie o scalerze w akcji :)

[°°°]

Hej gdzie można tą przejściówkę żeby podłączyć bezprzewodowego pada do kompa ?? i za ile ??

[lukk_]

Ponawiam pytanie - ILE zajmuja demka ściągane z marketplace?

 

A co do tego HDMI - naprawde widać AŻ taką różnicę w porównaniu do Componenta czy też VGA?? Bo został zrobiony raban jakby się niebo waliło i nagle Component i VGA juz jest beee a tylko HDMI sie liczy. Czy to jest na zasadzie - jak sie przyjrzysz z 30cm to dostrzeżesz róznicę, a podczas normalnej gry z odległości 2m już nie? :P

[poca]

~500, 600, 700, 1024 ( :lol: )

 

różnie.

[maSTHa212]

A co do tego HDMI - naprawde widać AŻ taką różnicę w porównaniu do Componenta czy też VGA?? Bo został zrobiony raban jakby się niebo waliło i nagle Component i VGA juz jest beee a tylko HDMI sie liczy. Czy to jest na zasadzie - jak sie przyjrzysz z 30cm to dostrzeżesz róznicę, a podczas normalnej gry z odległości 2m już nie? :P

Podlaczalem pc raz przez VGA raz przez HDMI (DVI) i nawet nie majac swoich okularow na nosie widzialem roznice ;) A stalem jakies 4 metry od ekranu, takze odpowiedz brzmi: tak, roznica jest spora. Albo moze inaczej: roznica jest warta rabanu ;) Edytowane 7 Stycznia 2007 przez maSTHa212

[lukk_]

Podlaczalem pc raz przez VGA raz przez HDMI (DVI) i nawet nie majac swoich okularow na nosie widzialem roznice ;) A stalem jakies 4 metry od ekranu, takze odpowiedz brzmi: tak, roznica jest spora.

No ta tylko jak tu Ci "ufać" jeśli masz 90" przed nochalem ;) A zwykły szaraczek ma 26-32". To w Twoim przypadku było coś na styl np. stania 1m od takiego 32" jak u mnie.

[maSTHa212]

Zarty zartami, ale na prawde to juz nie kwestia rozmiaru ekranu czy cos, po HDMI na prawde to lepiej wyglada. Roznica jak zwykly LCD od kompa podpiety raz VGA a raz DVI, nie trzeba miec sokolego wzroku zeby zauwazyc gdzie jest lepiej.

[Przemol^N]

Zarty zartami, ale na prawde to juz nie kwestia rozmiaru ekranu czy cos, po HDMI na prawde to lepiej wyglada. Roznica jak zwykly LCD od kompa podpiety raz VGA a raz DVI, nie trzeba miec sokolego wzroku zeby zauwazyc gdzie jest lepiej.

Teraz to przesadziles ostro. Na zadnym pecetowym monitorze nie widzialem roznicy. Monitory mialem na premium MVA, na IPS i sprawdzalem z ciekawosci. Raz kiedys sie nawet zdenerwowalem jak kupilem kabel dvi za 100 zetow (belinea nie dala) i obraz byl IDENTYCZNY. Mam wzrok bez zadnych wad. Zgodzil bys sie na porownanie ? mialbys wskazac na 10 prob jaki jest kabel podlaczony ;)

Gwarantuje ze nie dasz rady.

[maSTHa212]

Podlaczalem kable VGA i HDMI zarowno do LCD (Samsung M51 26" jak go jeszcze mialem) jak i obecnie do projektora. Na obu to samo: VGA jest widocznie gorsza. Dochodzi pewnie jeszcze kwestia jakosci kabla, moze ten VGA co mialem byl jakis wybitnie z [gluteus maximus].

[MacOSek]

Podlaczalem kable VGA i HDMI zarowno do LCD (Samsung M51 26" jak go jeszcze mialem) jak i obecnie do projektora. Na obu to samo: VGA jest widocznie gorsza. Dochodzi pewnie jeszcze kwestia jakosci kabla, moze ten VGA co mialem byl jakis wybitnie z [gluteus maximus].

może po prostu kup porządny kabel vga czy tam component :)

 

mialem okazje ogladac kilka monitorow LCD podlaczonych zarowno przez VGA jak i DVI i, tak jak Przemol^N, nie widzialem roznicy :P

[lukk_]

Tak dla "rozluźnienia" napięcia wokół HDMI.

 

http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/34579/122868.html

 

http://ezinearticles.com/?HDMI-or-Componen...t?&id=27909

 

Jak widać nie jest do końca powiedziane czy HDMI daje lepszy obraz od Componenta.

[kojak_ct]

Tak dla rozluźnienia dwa pierwsze lepsze fototesty z aparatu:

 

Panasonic TX-32LX60P

 

Component

 

HDMI

LINK

 

Sony KDL-32V2000

 

Component

 

HDMI

LINK

 

Na żywo są znacznie większe różnice. Miałem okazję sprawdzać osobiście na dekoderze N-ki.

[s0lid]

odnosnie zephyr'a

 

poki co to opisnia usera jednego z for konsolowych wiec raczej proponuje wrzucic do kategorii 'plotki i spekulacje'

 

Zephyr bedzie tunerem telewizyjnym IPTV z mozliwoscia nagrywania i VODa stad wiekszy dysk.

A HDMI z szyfrowaniem jest wymagany przez wytwornie filmowe. Obawiam sie ze bedzie drozszy

a po drugie obawiams ie ze pojawia sie tylko w krajach gdzie MS wystartuje z IPTV

 

Pzy okazji 1 listopad premiera Halo3 niezla data.

[maSTHa212]

No jesli teraz po tych zdjeciach ktos powie ze HDMI jest takie same albo gorsze od componenta to proponuje wizyte u okulisty, powiem wiecej, nie trzeba powiekszac obrazkow zeby te roznice wylapac.

 

edit.

Solid jesli to sie okaze prawda to M$ "uratuje" swoja reputacje w moich oczach, przynajmniej czesciowo, bo takie tlumaczenie przynajmniej ma sens: dajemy HDMI ale tylko w miejscu gdzie startujemy (gdzie jest mozliwosc) z usluga IPTV.

Edytowane 8 Stycznia 2007 przez maSTHa212

[cavarr]

Wanna see IPTV in action on the Xbox 360?

Yup, as suspected Microsoft is adding IPTV to the Xbox 360. They're way light on details, but during tonight's Microsoft keynote Robbie Bach gave a sneak peek at a new service called IPTV on Xbox 360. Like we guessed, the service will offer live streaming broadcasts, and do stuff like let you play a game on Xbox Live while recording a show in the background. IPTV on Xbox 360 won't be available until the holiday season this year, but they do say that programming will be from providers who are already offering services based on Microsoft TV IPTV Edition. Bach also hinted there will be some social aspects to the service that will "make it easy for people to access and discover their favorite content and share their personal experiences with the communities they are part of." And that's pretty much all we know right now, we probably won't know for months how much the service will cost and whether it'll require a larger drive to work.

 

10.4 mln sold

Bach also revealed that the company has sold 10.4 million Xbox 360s to date and has 5 million Xbox Live members, though they did not say, nor could Gates clarify, how many of those were paid subscriptions.

 

In an chat earlier in the day, Gates said that at least half of the 5 million were paying, gold members. Finally, Microsoft said that people have downloaded more than 100 million pieces of content to their 360, including games, television shows and movies.

Update: The article has been taken down. It was dated for January 7; was it leaked a bit too early? Also, many are opining in the comments that the 10.4 million figure is "shipped" and not "sold." We'll know the wording chosen by Microsoft on Sunday and the official NPD numbers within the week.]

nowe mapki do GEARS of WAR :)

 

* Raven Down:

A Raven Helicopter has gone down in the middle of a large scale battle with the omnipresent Locust Horde. Gears have taken out the Seeder and gamers join Delta Forces moving into the crash site from all angles to search for survivors.

 

 

 

* Old Bones:

In an attempt to eradicate any traces of human history and culture, the Locust Horde has emerged under Sera’s Capitaline Museums and has begun to destroy them brick by brick. Each gamer’s mission is to help the Delta Force recapture the museums before all remnants of humankind’s existence are obliterated.

Edytowane 8 Stycznia 2007 przez cavarr

[kojak_ct]

To by miało sens, żeby przesyłać filmy HD potrzebne jest HDCP. Tylko jak poradzą sobie stare X0 z kodowaniem HD DVD?

[costi]

Przeciez juz sobie radza, poczytaj wczesniejsze newsy o popularnosci VOD od Microsoftu.

[nrl]

To by miało sens, żeby przesyłać filmy HD potrzebne jest HDCP. Tylko jak poradzą sobie stare X0 z kodowaniem HD DVD?

twoje pytanie nie ma kompletnie sensu :blink: jak sobie mają poradzić jak sobie radzą

[cavarr]

CES 2007 Microsoft część poświęcona XBOX 360

[kojak_ct]

Chodzi mi o wersje z Component i zewnętrzym napędem HD DVD, które do zakodowanych treści potrzebuje HDCP. W tej sprawie nie znam się więc pytam speców. ;)

[costi]

No i w czym problem? Moze spojrz jeszcze raz na specyfikacje konsoli, bo chyba przceniasz wymagania sprzetowe HD-DVD ;)

[maSTHa212]

W sumie jak zwykle: duzo gadania o niczym. 2 rzeczy jednak wpadly mi w oko: Alan Awake na laptopie :lol: i usluga Live dla Visty. Jesli bedzie mozna, jak pokazali, grac w te same gry na roznych platformach to IMO bedzie to troche dziwne. Przykladowo: GoW, myszka vs pad. Chyba ze bedzie mozna tylko "katowac" Uno jak na przykladzie ;)