99tomcat Opublikowano 1 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Września 2005 po 1 to mam wentyle na 7v czyli z 12 leci na 5 i mozę faktycznie ja osłabia. o 2 dzidzon jaką masz zasiłke? Mozę teś bym zrobił moda delcie-tylko najpierw musiał bym zobaczyć czy ma regulatory oraz zdobyć miernk. Edit: miernik ma mis15go to są jakieś perspektywy sobie pomierzyć Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dzidzion Opublikowano 2 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2005 nawet nie wiem co to za zsilka ale jakas tania z pfc....niby 350 watt, ale mozliwe, ze tyle ma, bo all mi chodzi elegancko :) a co do moda to se sam kombinowalem i wykombinowalem bez zadnych schematow :) wystarczylo przeanalizowac schemacik blokowy zasialacza impulsowwgo(taki wlasnie jest w kazdym kompie)i "oszuakac" uklad kontrolujaco-sterujacy tak , zeby mu sie wydawalo, iz napiecie 12v jest nizsze, co jest powodem zwiekszenie dawki impuislowej na cewki i podwyzszenie tego napiecia po sciezkach od 12v(idacych do molexow itd) szukalem najkrotszej drogi do scalaka(ten najwiekszy w zasilaczu ukladzik) sterujacego mosfetami(czestotliwoscia i wypelniniem impulsow) no i znalazlem rezystorek, przez ktory owe 12v leci wlasnie do tego ukaldu. wystarczy go wylutowac i zmienic jego wartosc na delikatnie(5-10%) wieksza, albo jeszcze jest drugi sposob od tej nozki, do ktorej biegnie 12v przez wymieniony wczesniej rezystorek, jest poloczenie z masa przez inny rezystorek. wystarczy zmniejszyc jego wartosc przez dolutowanie rownolegle rezystorka o 2,3krotnie wiekszej rezystancji(tak wlasnie zrobilem) rezystorki trza dobierac doswiadczalnie. przykladowo u mnie rezystorek(ten z drugiego sposobu) mial 2,7k Ohma i zmniejszylem jego wartosc dolutowujac rezystor 5k pozdro oraz milej zabawy z zasilaczem najlepiej bawcie sie przy zasilaczu odlaczonym od kompa(najlepiej podpiac tylko sam miernik) przypominam, ze aby uruchomic zasilacz na sucho(bez podlaczonych jakichklwiek elementow do niego) nalezy polaczyc sielony przewod z wtyczki atx-owej z ktoryms z czarnych(masa) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
99tomcat Opublikowano 2 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2005 Ups nie wiedziałemże to aż taki "prosty modzik". Zasilacz mam na gwarze, lutownice mozę 2 razy w życiu trzymałem w łapie, na elektronice to sie zupełnie nie znam. Respekt dzidzon ale dla mnie to troszke za wysokie progi :wink: Myślałem,że może to modzik w rodzają podciagniecia linii w jednym z markowych zasilaczy-wiekszość ma po prostu w środku odpowiednie regulatory dające możliwość przesterowania linii. Jeśli napiecia będe mieć za niskie, a regulatorów nie będzie to po prostu za kilka miesięcy spyle zasiłke. Acha co do wentyli to po odłączeniu 3 wentyli na 7v zero poprawy. Natomiast odkręcenie solidne grafy do wartości poniżej fabryczntych umozliwiło przejście spi na ciut wyzszym taktowaniu i to przy mniejszym napięciu. auważyłem,ze są spore wahniecia z tego co podaje cpu-z na procu., Jesli są małe i traczej na+ to ok ale jak są zauażalne spadki to procek lubi sie wtedy wyłożyć. Gadałem z benito- mam wpierw sprawdzić mirnikiem czy to na 100% zasilacz bo samemu mu trudno uwierzyć,ze delta mozę nie wyrabiać w takim konfigu. Jest jeszcze szansa,ze coś na płycie nie wyrabia. Nie mam chłodzenia na mofsetqch itp no ale napięcie i częstotliwość proca raczej niezbyt ekstremalne. Sam już nie wiem. Pożyjemy zobaczymy-czas w spi zrobiony na ponizęj 15m10sekund i nie bardzo jest na razie sens dalej męczyć proca i ramki. Ważne,zę propc mio sie powoli nie sypie tak jak myśalłem,a resztą da sie życ. A miernik bee kombinował to w ciagu tygodnia-dwóch wyjaśni sie czy z zasiłką jest wsio ok. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dzidzion Opublikowano 2 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2005 miernik na Bema(targowisko w Poznaniu, albo w jakims sklepie elektronicznym np. kwiatowa, lakowa Poznan) mozesz kupic za gora 20 zl Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
99tomcat Opublikowano 2 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2005 Wiem gzie jest bema(dawno ie byłem po płyty już nie chodze :lol: ) A co do miernika to po co kupować jak moge pożyczyć? :wink: Mam juz od kogo, a w końcu oszczędnym trzeba być- to tak po poznańsku :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ricci Opublikowano 2 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2005 Wiem gzie jest bema(dawno ie byłem po płyty już nie chodze :lol: ) A co do miernika to po co kupować jak moge pożyczyć? :wink: Mam juz od kogo, a w końcu oszczędnym trzeba być- to tak po poznańsku :wink: 1628356[/snapback] Może i trochę po szkocku :D :D :D Cieszę się że procek poszedł do przodu,mówiłem,że problem jest gdzie indziej( no w sumie to dalej do końca nie wiadomo czy linia 12 V w zasilaczu czy zasilanie mobo nie puszcza więcej mocy).jak będziesz miał inny zasilacz to sprawdzisz. :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dzik86 Opublikowano 2 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Września 2005 (edytowane) problem On: mam taki problem ze karta dzwiekowa(zintegrowana) sama sie odinstalowuje :mur: tzn. instaluje na nowo stery niby sa ale po wylaczeniu kompa juz nie ma dzwieku i pisze ze nie ma zainstalowanej karty dzw. czy to moze byc jakis virus, czy cos sie z plyta skopalo( w co watpie) ,help me :!: w biosie jest wlaczona ps. sory za zle umieszczenie postu ale mysle ze tu dostane szybka odpowiedz :) i jeszcze zdjecie: http://img146.imageshack.us/my.php?image=a6pc.jpg Edytowane 2 Września 2005 przez dzik86 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 takie coś może sie robić przy za mocno podkreconym sprzecie , jeżeli nie krecisz to może bios nowy coś pomoże , a masz jeszcze jakies urzadzenie na pci Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dzik86 Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 k. siec. ale to sie stalo przy niepodkreconym niczym , a przedwczoraj jeszcze wszystko bylo OK, dzis lub jutro przeinstaluje wina , bo chyba przywracanie systemu nic nie da, prawda ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 nowa instalacja tylko pomoże ,ale przed tem spróbój wyłaczyć sieciówke może od niej coś Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
99tomcat Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 Juz była 1 czy 2 osdoby co im w k8ns padła sieciówka. Moze to tylko sypiący sie system ale niestety takze moze akrta padać. Ja mam ten luz,ze mam sieciówke na pci a integra wyłączona w biosie. Miałem karte pentagrama kupioną rok temu za całe 18zl to kozystam. Jak będzie jakieś przepiecie itp to licze,zę padnie tylko karta na pci :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
astray Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 dzis pobawilem sie troche clockgenem - 8x320 peklo, z tym ze tak nie zbootoje kompa bo musze dac etune 2,8V na memki bo przy dzielniku div100 nie wstanie, a tak chodzi na div 133 czyli 213mhz, ale co tu duzo wymagac w koncu to 333, choc niezle bo stare twinmosowe m-teci, kolega z forum pokazal ze potrafia i 250mhz ale troche sie obawiam tych 3,3V :P na 8x320 leci prime, spi liczylem tylko 1mb bo szczerze szkoda mi czasu, wyjdzie w praniu, pogram w cos i jak sie wysypie to znaczy ze qpa, to powinno wystarczyc w polaczeniu z prime, aha vcore 1,65 ;) duzo bo cos moj fortronik pomimo dwoch linii +12 daje 11,73 i tu pytanie - czy w fortronach sa potencjometry w srodku do regulacji napiecia +12 ? 1mb spi - 36s to duzo czy nie, kompletnie nie orientuje sie w wynikach ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
_c@lina Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 astray wynik spoko, na Venice podkręconym na 2,7-2,9 osiąga się w okolicach 30s, znajomy na bartkuM@3,2+ ma 44s, a ja na tym co widać 50s. mam pytanie gdzie kupywałeś Swojego semprona i czy był z selekcji? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
astray Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 sempron z pierwszego lepszego sklepu i pierwszy z brzegu, szczerze mowiac to szalu nie robi patrzac po wynikach innych (2,6ghz na 1,4V :o) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
psychodeliczny Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 Witam Pytanie: Czy po zamianie socket A z podpisu na Semprona 64 2800+ i Gigabyte K8NS tyle, że zostałoby mi tylko 512 MB ramu odczuję różnicę w wydajności??? Zaznaczam, że komp służy w zasadzie tylko do muzyki, filmów, wypalania płyt i prac biurowych, a gram sporadycznie (ostatnio GTA SA). Problem w tym, że zużycie ramu przy kilku programach włączonych jednocześnie sięga nawet 800 MB i obawiam się, że socket 754 z 512 DDR będzie mulił... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 3 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Września 2005 niestety lepszy proc nie zastapi megabajtów Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość lucas234 Opublikowano 4 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Września 2005 a czy ktos z was juz mial w swoich rekach ta http://www.imperium.net.pl/epox-ep8npaj-nf...754-p-5520.html plyte bo chce sobie zlozyc jakis zestaw na s.754 i pci-e i dobry do oc Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dzik86 Opublikowano 4 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Września 2005 problem Off: juz mialem restartowac kompa do formata, wlaczylem se wzmarcniacz dla picu i widze ze jest dzwiek :lol: czyli jego brak chyba byl spowodowany jakims syfem bo przed formatem jeszcze chcialem usunac jakies zbedne prog. i inne shity :) fajna samonaprawa :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Opublikowano 4 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Września 2005 Witam Pytanie: Czy po zamianie socket A z podpisu na Semprona 64 2800+ i Gigabyte K8NS tyle, że zostałoby mi tylko 512 MB ramu odczuję różnicę w wydajności??? Zaznaczam, że komp służy w zasadzie tylko do muzyki, filmów, wypalania płyt i prac biurowych, a gram sporadycznie (ostatnio GTA SA). Problem w tym, że zużycie ramu przy kilku programach włączonych jednocześnie sięga nawet 800 MB i obawiam się, że socket 754 z 512 DDR będzie mulił... 1631465[/snapback] jezeli mało grasz to rzeczywiscie lepiej ramu kupic...aczkolwiek po przesiadce z socketu A poczułem lekkiego kopa w windowsie i programach z ktorych korzystam....(ale filmy i mp3 działają tak samo [; ) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kosiarz_1987 Opublikowano 6 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 6 Września 2005 (edytowane) czesc czy ktoas cos moze powiedziec na temat tej mobo http://www.epox.nl/products/view.php?product_id=289 jest to kolejna płyta z seri nforce 4 na socket 754 ???? <_< EDIT przegladałem dzis neta i jeszcze abit wypuscił mobo z serii nforce4 socket754 Klik Edytowane 7 Września 2005 przez Kosiarz_1987 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mark73 Opublikowano 8 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Września 2005 A widzieliście TO http://www.epox.nl/products/view.php?product_id=408 coś mi się wydaje, że chyba jednak s.754 nie umrze tak szybko, bo inaczej producenci płyt głównych tak by się nie pchali z nowościami. Bo przecież poza tym epox'em na nforce 4 SLI, pojawiły się ostatnio na samym nforce 4-4x: soltek, abit, epox (3 modele), asus (wersja bez deluxe), a do tej pory były tylko 3 MSI, Gigabyte i Asus (deluxe). Zaczyna się robić gęsto w temacie socket 754 i PCI-E, może by tak rozdzielić temat na płyty z AGP i PCI-E, bo przecież jeszcze ATI "straszy" nowym chipsetem, jest VIA, jest SIS... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kosiarz_1987 Opublikowano 9 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 9 Września 2005 (edytowane) OD FOCUSA dowiedziałem sie ze tych płyt nie idzie nigzie w polsce dostac jak ktos ma linki do jakiegos sklepu niech zaraz podaje B) Edytowane 9 Września 2005 przez Kosiarz_1987 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Shexbeer Opublikowano 10 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 10 Września 2005 OD FOCUSA dowiedziałem sie ze tych płyt nie idzie nigzie w polsce dostac jak ktos ma linki do jakiegos sklepu niech zaraz podaje B) 1640215[/snapback] Też chciałem kupić tego EPOXa ale nie było w żadnej hurtowni, więc zamówiłem ASUSa K8N4-E Deluxe i... przyszedł w rewizji 1.01 o czym dalej, a byłem pewien że przyjdzie wersja 1.01A. Czy obie rewizje różnią się tylko zastosowanym wentylatorem na chipsecie mobo (na Rev.1.01A jest cichszy ale tego głośnego z Rev.1.01 można zastąpić zawsze pasywnym Zalmanem z innym cichym wentylkiem) czy są jakieś istotniejsze różnice JEŻELI MAMY WGRANY TEN SAM BIOS? Czytałem test i opisane różnice na http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=139-3 Głównie chodzi mi o to czy rev1.01 po załadowaniu najnowszego biosu (na tą chwile oficjalny 1007 i beta 1008) będzie tak samo dobry jak mobo w rev.1.01A z tą samą wersją biosu. W artykule napisałeś "Na szczęście w sklepach można kupić już tylko nowe rewizje." jednak okazuje się to nie prawdą ponieważ wczoraj kupiłem zamawianą przez sklep płyte niby z nowej dostawy w rewizji 1.01 i z biosem 1003 z 3 marca 2005 i zastanawiam się czy domagać się wymiany na Rev.1.01A czy poprostu zrobić upgrade biosa. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kosiarz_1987 Opublikowano 10 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 10 Września 2005 (edytowane) Moim zdaniem jesli masz mozliwosc domagaj sie zmiany na nowsza rewizje 1.01A same wgranie biosu ci nic nie da jak czytałes ten artykuł to pewno doczytałes tez ze wystepuja problemy ze zmiana napiecia (napiecie sie sie nie podnosi ) i wiele innych problemów wiec nie był bym do konca przekonany czy nowy bios wszystko załatwi :wink: EDit Ja nie jestem autorem tego artykułu tylko focus :wink: :-P :D Edytowane 10 Września 2005 przez Kosiarz_1987 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Shexbeer Opublikowano 10 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 10 Września 2005 (edytowane) Moim zdaniem jesli masz mozliwosc domagaj sie zmiany na nowsza rewizje 1.01A same wgranie biosu ci nic nie da jak czytałes ten artykuł to pewno doczytałes tez ze wystepuja problemy ze zmiana napiecia (napiecie sie sie nie podnosi ) i wiele innych problemów wiec nie był bym do konca przekonany czy nowy bios wszystko załatwi :wink: EDit Ja nie jestem autorem tego artykułu tylko focus :wink: :-P :D 1641610[/snapback] Domagam sie wymiany na rewizje 1.01A, co do formy to jest to mail do Focusa na którego nie dostałem jeszcze odpowiedzi dlatego "napisałeś..." problem z napięciami występował tylko przy Sempronach więc mnie nie dotyczy, mam wgrany bios 1007 może jutro będę miał czas na potestowanie, a w poniedziałek przyjdzie nowe mobo z innej hurtowni, mam nadzieję że w rewizji 1.01A. Generalnie ten wiatrak z 8000 obrotów to porażka, aż dziwne że ASUS dopuścił do sprzedaży płyty z takim wyjcem, a druga sprawa to pozdrowienia dla kolesia/kolesi którzy projektowali rozmieszczenie elementów na płycie, zworka do czyszczenia biosu jest idealnie pod płytką karty graficznej, dostęp do niej z włożoną kartą to cud, miód i orzeszki :mur: Szkoda że nie ma lepszego wyboru wśród płyt z S754 i PCI-E a ten najbardziej słuszny wydaje się też QPĄ. Zobaczymy co zaprezentuje EPOX i inne modele jak tylko pojawią się w naszych sklepach. Edytowane 10 Września 2005 przez Shexbeer Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hinco Opublikowano 11 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Września 2005 (edytowane) składam zestaw econo na semproniku ;) nie chce przy nim osiwieć z nerwów i myślałem o Gigabyte k8ns jakiś najsłabsy sempron (które jądro, palermo/paris? ) i grafika (najlepiej żeby płyta miała pcie... ) jakieś inne propozycje? P.S. widze zę jest ich sporo odmian 0o która bedzie wystarczająca ;) nie zapominając że to zestaw econo i bedzie miał wode i o/c bedzie jak najwyższe ;) Edytowane 11 Września 2005 przez hinco Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bobslej Opublikowano 11 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Września 2005 co myśliie o Aususue K8N??? czy może CPU i RAM pracować asynchronicznie na niej? i czy w oc jest ok? (to nie dfi, ale też na Nf 250) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 11 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Września 2005 do oc to ta płyta sie nie nadaje chyba , że vmody zrobisz , trzeba z miejsca robić update biosu bo płyta nie współpracuje z pamieciami powyżej 256mb(zwisy , nawet systemu nie postawisz),jeżeli nie zamierzasz kupować dysku na sata to lepszym wyborem bedzie k8ns Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Powerslave Opublikowano 11 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Września 2005 składam zestaw econo na semproniku ;) nie chce przy nim osiwieć z nerwów i myślałem o Gigabyte k8ns jakiś najsłabsy sempron (które jądro, palermo/paris? ) i grafika (najlepiej żeby płyta miała pcie... ) jakieś inne propozycje? P.S. widze zę jest ich sporo odmian 0o która bedzie wystarczająca ;) nie zapominając że to zestaw econo i bedzie miał wode i o/c bedzie jak najwyższe ;) 1644047[/snapback] jak widzisz w mojej sygnaturce, procek nawet idzie, max poszedl na troszke ponad 2100MHz/FSB~300/1.7V potem winda sie powiesila bo chyba? pamieci nie daly rady, moze za rok jak uzbieram na lepsze.... :> Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
focus_ Opublikowano 12 Września 2005 Zgłoś Opublikowano 12 Września 2005 do oc to ta płyta sie nie nadaje chyba , że vmody zrobisz , trzeba z miejsca robić update biosu bo płyta nie współpracuje z pamieciami powyżej 256mb(zwisy , nawet systemu nie postawisz),jeżeli nie zamierzasz kupować dysku na sata to lepszym wyborem bedzie k8ns 1644390[/snapback] heh i nie zapomnę jak panowie z PC Projektu mnie wyśmiali, że nie ma z tym Asusem takich problemów - raczej mnie nie okłamywali, bo i po co. Mnie raczej wygląda na to, że ta płyta musi być jakoś bardzo wybredna na starszych wersjach BIOSów. Tak czy siak najlepiej zaopatrzyć się w jedną kość 256 MB przynajmniej na czas aktualizacji :) Pozdrawiam PS. na maila już odpisałem :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...