Cube Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 Chcialbym zakupic sobie PS2... nigdy nie mialem stycznosci z konsolami a ostatnio stwierdzilem, ze umyka mi gora dobrej rozrywki. Mimo, ze mam porzadnego PC przygotowanego pod najnowsze gierki, chcialbym zasmakowac w grach na 32" TV i zupelnie innym klimacie. Poradzcie mi Panowie (i Panie) na co zwracac uwage przy zakupie konsolki... czy to powinna byc PS2 (tak mniemam, bo najwyrazniej jest na nia sporo swietnych produkcji a z dystrybucja X-Box'a i softu na niego jest roznie)? Nie interesuja mnie parametry techniczne konsolek (od tego mam custom built piecyka) tylko gry, grywalnosc i zabawa... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Przemol^N Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 Wszystko zalezy od tego co lubisz. Jesli dojrzale gry, dla starszych graczy to xbox. Jesli kreca cie japonskie gry to ps2 Wiele gier wychodzi na obie konsole wiec warto obejrzec liste tytulow wystepujacych wylacznie na dana konsole. Pomoc w wyborze moze serwis http://www.gamerankings.com. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 (edytowane) posiadam PS2 ale jak bym kupowal teraz to chyba bym wziol X-box'a albo GC (jak nie masz konsoli zadnej to raczej wez X'a)z tym ze GC ma malo gier ,ale ma tez kilka w ktore nie zagrasz nigdzie indziej np. zelda metroid Edytowane 20 Maja 2005 przez Fidel Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cube Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 Czemu X-Box'a? Ja nakrecalem sie raczej na Burnout 3 i GT 4, moze na Tekkena 5 i Soul Calibur 2... a w co pogram na Xie? Jest cos, co miazdzy konkurencje na kazdej innej platformie? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xaon Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 No chyba, że masz sentyment do plejów. Ja naprzykład, gdybym miał teraz kupić konsole, to by był ps2. Dobrze pamiętam kumpla PSX i wiem, że wtedy mi się najlepiej grało. Wprawdzie jeszcze kompa nie miałem, kumpel przez 2 lata miał u siebie jakieś 5 pełnych wersji (w tym przynajmniej jedna pożyczona), to jednak plej miał swój urok. Ale jak niemasz tego typu doświadczeń, to się lepiej zastanów. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 nie wiem czemu moze temu ze PS2 juz mam i wiem z czym to sie je xbox jest wydajniejszy - duzo wydajniejszy bojatyki sie dla mnie nie licza bo w nie nie gram GT4 - x ma froze podobno lepsza jest burnout jest tu i tu - grafa porownywalna dysk na ktory w PS2 3a bulic ps. gral ktos z was w killzone bo ja tylko chwile:( warto to kupowac?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 Ja bym wzioł PS2 Slim i X-boxa... 1000 zł w plecy łacznie, ale masz wszystkie tytuły i nie boisz sie, że coś Cie ominie. 2 konsole to w ogole fullwypas opcja. Ceny są przystepne wiec ja bym wlasnie wzioł dwie... -allegro -zza granicy A jesli jedną konsole to PS2, bo lubie gry, które na nią wychodzą (jak, ratchet, Metal Gear Solid, GT4, Tekken, Winning Eleven, Eye Toy itd) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cube Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 A teraz... gdzie najtaniej kupic nowke z gwarancja? Okolo tysiaca to ja liczylem jedna konsole z karta pamieci... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 A teraz... gdzie najtaniej kupic nowke z gwarancja? Okolo tysiaca to ja liczylem jedna konsole z karta pamieci... 1454934[/snapback] Nowa -->http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51267662 Tu używana, ale na gwarancji -->http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51472661 j.w. ale taniej --> http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51980166 j.w + GT4 --> http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51948166 X-Box V.CRYSTAL + HALO (używana, ale ja bym brał, 9 miecha gwarancj) http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51547913 Tutaj nowy na gwarancji producenta (TANIO!) http://www.allegro.pl/show_item.php?item=51552111 Pozatym Wielka Brytania i zachód ogólnie - tam tanio kupisz konsole. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 .:Solid_Snake:. -> nie zapominaj o GC bo w taka zelde meroida i inne pirerdy nintendo raczej nigdzie indziej nie pograsz:P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 .:Solid_Snake:. -> nie zapominaj o GC bo w taka zelde meroida i inne pirerdy nintendo raczej nigdzie indziej nie pograsz:P 1455244[/snapback] Tak, gacka bym sobie kupił. Kocham te gry od nintendo... ale nie ma czasu, aby grać we wszystkie gry ze wszystkich konsol ;( A gacka kocham bo wychowałem się na Nintendo Najpierw Pegazus, czyli podróba Famicona (NES) Potem gameboye, SNES N64 ... ach to były czasy.... :rolleyes: podstawówka, konkretna zlewka itp itd ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xaon Opublikowano 20 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 20 Maja 2005 Tak, gacka bym sobie kupił. Kocham te gry od nintendo... ale nie ma czasu, aby grać we wszystkie gry ze wszystkich konsol ;( A gacka kocham bo wychowałem się na Nintendo Najpierw Pegazus, czyli podróba Famicona (NES) Potem gameboye, SNES N64 ... ach to były czasy.... :rolleyes: podstawówka, konkretna zlewka itp itd ;) 1455252[/snapback] Ale farta miałeś. Nic tylko pozazdrościć. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TrueVanDal Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 (edytowane) Ja bym się chyba zdecydował na PS2. Zresztą sam mam zamiar kupić jak tylko po sesji będę ;). A czemu? Bo ma świetną biblotekę gierek która akurat mnie bardziej odpowiada niż ta z iXa. Finale, Metale i inne Tekkeny...czego chcieć więcej :). Jak dla mnie to iX jest spoko ale większosc gier z iXa na kompie mam więc żadna różnica (te których na kompie nie ma nie rajcują mnie albo nie tak bardzo jak nym chciał-wyjątak HALO2) a jego wieksze możliwości undergroudowe też mnie nie przekonują (bo niby po co na iXie mam se jakiegoś Linuxa instalować albo tam filmy na Divixie odpalać jak mam to na kompie). Wiele gierek jest na PS2 i iXa i tu pewnie iX ma przewagę ale jak już napisałem, u mnie przesądzają stricte tytuły PS2 (nawet RE4 z GC trafi niedługo na PS2 a na iXie....no cush). Co do GC to szkoda że nie ma on aż tylu kilerów w swojej ofercie ale zawsze jest RE(0, 1, 4), Zelda (WW i ta nowa co ma wyjść w końcu :) ), Metroid, MGS:TTS...ale to jedyne co mnie tam tak naprawdę interesuje niestety....Za to cena jest THE BEST FROM THE BEST ;). Ja też mam pytanie a mianowicie czy do PS2 Slim można podpiąć dysk twardy (?) i czy istnieje przez to możliwość zgrywania gierek na dysk żeby laser się nie zajechał za szybko? Ponad 600 zeta za nówkę to nie mało + oryginalne gry (nie śmiać się :) )+ memory card, a ponoć Slimki są dosyć awaryjne. Nara. Edytowane 21 Maja 2005 przez TrueVanDal Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 Ja też mam pytanie a mianowicie czy do PS2 Slim można podpiąć dysk twardy (?) i czy istnieje przez to możliwość zgrywania gierek na dysk żeby laser się nie zajechał za szybko? Ponad 600 zeta za nówkę to nie mało + oryginalne gry (nie śmiać się :) )+ memory card, a ponoć Slimki są dosyć awaryjne. Nara. 1456559[/snapback] No MGS:TTS nie mogę wybaczyć KONAMI, że nie wydała na PS2, bo sprzedaż by mieli ogromną. W nowym PSX-Extreme, znalazłem SLIM z dwiema oryginalnymi grami i memorką za 799 zł. Radzę szukać na allegro. Pozatym jeśli trafisz na felerny model slim'a to badnie on w przeciągu miecha - dwóch, jak nie padnie, to masz spoko egzeplarz. Pozatym psuły się te pierwsze partie co wyszły jesienią 2004 roku. A jak padnie masz serwis i nową konsole ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xaon Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 Teżbym się zastanawiał nad kupnem ps2. Poprosiłbym kumpla, aby mi wylicytował na allegro jakiegoś i to tego 3 dobre gierki (w tym MGS2) + memorka i można grać przynajmniej do wydania ps3, ale niemam gdzie wstawić televizor. Nie wie ktoś co potrzeba, aby odpalić ps-a przez monitka?? I czy duża jest różnica w jakości grafy (tzn. jak duża jest potem "kwadratura obiektów") Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 (edytowane) ja tam dzisiaj odkuzylem ssx3 i gierka wymiata:P a jest na x,a i na ps2 jak mnie pamiec nie myli i gacka Edytowane 21 Maja 2005 przez Fidel Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 Teżbym się zastanawiał nad kupnem ps2. Poprosiłbym kumpla, aby mi wylicytował na allegro jakiegoś i to tego 3 dobre gierki (w tym MGS2) + memorka i można grać przynajmniej do wydania ps3, ale niemam gdzie wstawić televizor. Nie wie ktoś co potrzeba, aby odpalić ps-a przez monitka?? I czy duża jest różnica w jakości grafy (tzn. jak duża jest potem "kwadratura obiektów") 1456883[/snapback] Granie w gry z konsoli na monitorze to zbrodnia. Nie wyobrażam sobie poczuć power SSX czy WE8 na monitorku. Toż to grzech. Świętokradztwo. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xaon Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 Granie w gry z konsoli na monitorze to zbrodnia. Nie wyobrażam sobie poczuć power SSX czy WE8 na monitorku. Toż to grzech. Świętokradztwo. 1456934[/snapback] No to mi powiedzcie na jaki tv wymienić monitka :lol: P.S. Pytam serio, bo od dawna się nad tym zastanawiam. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 21 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 21 Maja 2005 No to mi powiedzcie na jaki tv wymienić monitka :lol: P.S. Pytam serio, bo od dawna się nad tym zastanawiam. 1456983[/snapback] Ja kupiłem samsunga 29' za 1400 zł. Ma 60Hz, nawet nie 100, a gry i tak wypas wyglądają. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TrueVanDal Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 Ja kupiłem samsunga 29' za 1400 zł. Ma 60Hz, nawet nie 100, a gry i tak wypas wyglądają. 1457002[/snapback] Ja w dużym pokoju mam SEG Premium Lutzern 100Hz 28"....kupiony na giełdzie za 600zł i sprawuje się fenomenalnie!! Nie jest wprawdzie płaski ani panoramiczny ale 100Hz jednak już nie męczy oczu B) . Też czytałem nowy PSX Extreme (zaje***ta gazeta!) i widziałem tą rekalmę(o ile o tej samej mówimy->Ultima.pl-> konsola z memorką i grami Getaway i Formula One 2004 za 799?). Ale chyba poszukam taniej konsoli (na Allegro widziałem nówkę za 639zł) do tego memorka + na początek Final Fantasy X i powinno wyjśc coś koło 840 (40 zeta różnicy ale FFX bardziej mnie interesuje niż Getaway a co dopiero Formuła 1). Martwi mnie spora awaryjnośc PStwo. Ja nie mam zamiaru przerabiać konsoli więc powinna przetrzymac dłuzej ale nigdy nic nie wiadomo. Myślicie że nówki bez "upgradu" lecą na łeb na szyję tak samo szybko? I co sie stanie jak padnie, bo jakoś nie chcę mi sie wierzyc, że wymienią na nową (predzej naprawią). Dlatego tez pytałem się o ten dysk wyżej^ ( w tym temaci to ja zielony jestem :P). Pozdrowionka dla PeCeciarzy i Konlosarzy!! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 masz gwarancje 12miesiecy:P na nieprzerobiona teraz jak bym kupowal to bym wziol PStwo i swap magic nie tracisz qwarancji wiec jak co to ci sony czytnik wymieni:P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TrueVanDal Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 (edytowane) masz gwarancje 12miesiecy:P na nieprzerobiona teraz jak bym kupowal to bym wziol PStwo i swap magic nie tracisz qwarancji wiec jak co to ci sony czytnik wymieni:P 1457564[/snapback] Podobno Swap Magici mogą nieźle zajechać czytnik (męczy sie bardziej niż przy normalnym przerobieniu) ale specem nie jestem (wg. PSX Extreme który m.in. taki wynalazek testują w czerwcowym numerku ;) ). Ale naprawdę wolę mieć kilka konkretnych oryginałów niż masę gierek i strach "czy teraz też zaskoczy" ;). Chciałem kupic MGS3 od razu ale mam dylemat...powstaje poprawiona wersja MGS3 o podtytule Subsistence i nie wiem czy czekać czy nie. Wprawdzie granie online mnie tam nie bardzo interesuje ale swobodna perspektywa TPP to już inna bajka (podobno system kamer taki jak jest teraz nie sprawdza się zbyt dobrze, a po obejrzeniu trailerka z "nowego starego" MGS3 wygląda na to że nowy sposób jest o wiele lepszy, z tym że nie grałem ani w to ani w tamto więc to tylko takie odczucia). Na bank przewagą "starego" MGS3 będzie niższa cena....i co tu zrobić (bo MGS3 jest na mojej liście MUST HAVE!!!). Edytowane 22 Maja 2005 przez TrueVanDal Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 etam [ciach!]ly o tych laserach pisza:P to za 780zl sa na allegro z ripperem 2 i jakimis zabezpieczeniami:) kurde ja pamietam jak placilem 1300zl za PS2 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mizc Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 kurde ja pamietam jak placilem 1300zl za PS2 1457870[/snapback] I co, żałujesz? :) Ja nie, a dałem 1550zł za samą konsole (do tego memorka + GT3 :twisted: ). Ale to nic, znam typa który kupił w dniu launchu bodajże za 2699zł, to się nazywa mania :-P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
TrueVanDal Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 (edytowane) I co, żałujesz? :) Ja nie, a dałem 1550zł za samą konsole (do tego memorka + GT3 :twisted: ). Ale to nic, znam typa który kupił w dniu launchu bodajże za 2699zł, to się nazywa mania :-P 1457970[/snapback] Nie wiem czemu ale mam przeczucie że tak wygórowana cena początkowa PS2 to nie wina Sony ale "typów" zwanych MediaMrkat...to u nich konsola chyba była pierwsza (ale nie wiem czy to prawda jak nie to sory) i dowalili cenką jak z kosmosu...a że ludzie brali(mimo wszystko) to sony chyba nawet nie chciało zmniejszać tej ceny (ale to mój wymysł z tym co postanowiło sony). Przekonuje mnie w tym coś o czym opowiem. Otóż w jednym z ostatnich numerów PSX Extreme (oj przewijają się ostatnio ;) ) był wydrukowany list kolesia który w MM gdzieśtam widział PSP (PlayStation Portable jakby ktoś nie wiedział ;) ) za cenę ponad 2000zł!!! To szczegół że można kupic taniej o kilkaset złotych ale kolesie z media twierdzą że "u nich i tak jest tanio bo podobno cena sugerowana jest jeszcze wyższa" LOL. Jak się walnołem a ktoś z was to też czytał niech mnie poprawi bo nie chce mi się szukać tego numeru....Dodam jeszcze że PSP nie ma jeszcze oficjalnie w Europie ale kto się interesuje ten wie że można w jakimś sklepie kupić co to sprowadza tym bardziej że konsole i gry nie mają blokady regionalnej. BTW: PSX Extreme otworzyło swój sklep. Stronka to http://www.sklep.psxextreme.pl (strona stertuje dopiero jutro o 10) U nich dla przykładu PSP za cenkę 1100zł można kupić....i jak tu nie wyśmiać MM.... BTW2: Niby u nas jest drogo ale w sumie to cena PS2 w polsce jest tak o 40zł wyższa od sugerowanej ceny Sony w Europie (oczywiście teraz...szkoda że nie mieliśmy równych szans wcześniej :( ). Pozdro. Edytowane 22 Maja 2005 przez TrueVanDal Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 nie zaluje!! tylko teraz jak widze ze sa po 700zl to tak jakos glupio :P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xaon Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 Hmmm.... Wracając do telewizorów. To miałem na myśli jakiś 15-20". Musiał bym go wsadzić zamiast mojego monitka 17", który na biórku zmieścił mi się na styk, wprawdzie jest sporych rozmiaróm jak na 17", ale to nie zmienia faktu, że telewizor 28" na biurku się nie zmieści :-P . A pozatym musi mieć wejście s-wideo, bo musze na nim kompa odpalać. Miał może ktoś podobny problem, albo, ma ktoś pomysł jaki (w miare możliwości jak najtańszy, ale nie jakiś chiński, czy tajwański) telewizor kupić?? I czy warto szukać wśród używanych?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
s0lid Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 I co, żałujesz? :) Ja nie, a dałem 1550zł za samą konsole (do tego memorka + GT3 :twisted: ). Ale to nic, znam typa który kupił w dniu launchu bodajże za 2699zł, to się nazywa mania :-P 1457970[/snapback] IMO to nie mania a głupota :P Ja kupiłem 30 grudnia 2000 roku, czyli miesiąc po premierze, za 1500 zł 60km za niemiecką granicą. Trzeba kombinować, a nie chodzić do MM i kupować bo sprzedawca powiedział, że to i tak taniej niż sony proponuje - rotfl ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Fidel Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 ja kupilem w firmie z ostatniej strony PSX Extreme wysylkowo:P (kiedys bo teraz tam jest fifka jakas) a tak sie teraz zastanawiam czy se gacka nie sprawic:) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cube Opublikowano 22 Maja 2005 Zgłoś Opublikowano 22 Maja 2005 Xaon, czy ja dobrze Ciebie rozumiem... chcesz zamienic monitor na telewizor i uzywac go w polaczeniu z kompem jako podstawowego wyswietlacza? To jest raczej niewykonalne... tzn. da sie zrobic, tylko jest zupelnie pozbawione sensu. Wracajac do konsoli - zdecydowalem zakupic nowa PS2 + karte pamieci. Waham sie jeszcze co do mojej pierwszej gdy - GT4 czy Burnout3? Jak myslicie? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...