hassanbey Opublikowano 2 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2005 Tzn ja mam standardowa podstawke od Asusa i mam nadzieje ze mi to wystarczy... @Koper - powinno wystarczyć :) polerowaliście coś spód, gdyż wydaje mi się że jest za bardzo chropowaty No niestety :( mogli sie bardziej postarać z tą polerką, ale ja rosmarowałem na nim pastę a później ją wytarłem - tak że zakryłem (tak mi się wydaje) większośc nierówności @SENSEI TAGAN RULEZ!!! Moc jest z nami :twisted: Mam pytanka: - jak duża jest różnica po wyłożeniu budy matą wyciszającą? (zamierzam sie na nią) - wentylki masz podpiete pod jakis panel? i na jakim napięciu chodzą? - jakie ma zadanie ten wentylek leżący na dole ? - masz podkładki silikonowe pod śrubkami? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sensei Opublikowano 2 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2005 (edytowane) TAGAN RULEZ!!! Moc jest z nami :twisted: Mam pytanka: - jak duża jest różnica po wyłożeniu budy matą wyciszającą? (zamierzam sie na nią) - wentylki masz podpiete pod jakis panel? i na jakim napięciu chodzą? - jakie ma zadanie ten wentylek leżący na dole ? - masz podkładki silikonowe pod śrubkami? 1477278[/snapback] No TAGANIK to jest to na co czekalem (chociaz ma juz rok czasu) ale to jego slynne grzanie sie strasznie podbija temp. w budzie <_< niemniej jednak nie zamierzam go szybko zmienic :) - ta mata Akasy ktora mam to niestety rewelacja nie jest... na pewno jest ciszej, ale rozmawialem kiedyc z pmp i on ma maty w swoich kompach z firmy ktora robi NoiseBlockera i to jest dopiero wyciszenie - no ale lekko dwa razy drozsze od tych z Akasy... dodatkowo u mnie mata stracila troche sens kiedy zdecydowalem sie na wiercenie boku pod te dwie 120stki... trudno pogodzic oc i cisze :wink: - wszystkie 120stki sa podpiete pod Rheobus`a od Sunbeam`a - jedyny panel z regulacja ponizej 5v dlatego go mam :) a wentylki chodza albo normalnie na 4-5v a jak lece z ostrymi testami to daje na maxa - ta 80tke na dole polozylem zeby na maxa schlodzic chipset - jest z termistorkiem wiec nie kreci sie za szybko, lezy na srubkach zeby zasysal chlode powietrze z dolu. W sumie chipset dostaje teraz nawiew z Zalmana na grafie, z dolnej 120stki i z tej 80tki - lepiej mu byc nie moze ;) -podkladek nie mam, jedynie wentyl z tylu jest na gumowych kolkach. Obecnie pewnie zdejme gorna 120stke z boku gdyz Typhoon jest na tyle wysoki ze bedzie sobie sam ciagnal zimne powietrze z dziury, a dodatkowo srednica otworu w budzie jest troche przesunieta wzgledem Typhoona - mysle ze rozna predkosc obu wiatrakow (120stki z boku i tego na Typhoonie) moze zle sie odbic na pracy wentylka na Typhoonie. Gdybym mial wiecej wprawy to pomyslalbym nad tunelem miedzy Typhoonem a ta dziura... Przy okazji podliczylem sobie wczorajsze ekscesy : Edytowane 2 Czerwca 2005 przez sensei Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 2 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2005 ale to jego slynne grzanie sie strasznie podbija temp. w budzie Nie mam tego problemu :blink: Mam Tagana 480-U02 z dwoma wentylkami no i BigTower :D w którym uś mam miejsca na zamontowanie dwóch wentylków 92mm (tam gdzie masz 120), z czego jedno wykorzystuje do dmuchania na grafę (mam pasywną) i NB z Zalmanem (niebieskim) na pokladzie Chciałem wrzucić jeszcze jeden aby stworzyć cug powietrza na Big Typhonn`a ale własnie nie wiem czy to juz nie bedzie przerost formy nad trescią (BT jest rzeczywiście tak wysoki że sam sobie zassysa powietrze z tego otworu) Co do panelu to cały czas sie namyślam co wciągnąć ? Najwięcej ZA jak na razie lezy po stronie COOLMASTER6 ale... Maty - ostanio poskakałem troszke po necie za nimi i....wpadłem na iście szatański pomysł - A jakby wykorzystać maty do wyciszania głośników zwłaszcza SUBWOOFERA ? Od razu wskoczyłem w autko i pognałem do sklepu - mieli i to w całkiem niezłej cenie szer.2m metr bieżący 30 ,- Tylko było jedno małe ale.... :( grubość 30mm :mur: nie wiem czy to juz za dużo nie będzie? Przy okazji podliczylem sobie wczorajsze ekscesy : Noooo teraz widać na co stać BIG TYPHOON`a I jeszcze jedno pytanko - NB masz chłodzony pasywnie czy oprócz tej 80-ki na dole tez masz wentylek na nim ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sensei Opublikowano 2 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2005 (edytowane) NB jak najbardziej pasywnie Noo 30mm to moze sie zrobic cieplusio - pamietaj tez ze nie sama gruboscia dana mata wymiata ale konstrukcja - teoretycznie te do kompow sa tak zrobione ze wyciszaja kikla czestotliwosci (szumy, piski i.t.p.) W praktyce niektorzy chwala sobie zwykla mate korkowa z Castoramy za grosze... . . . No, panowie, kupowac Typhoonka i zdawac reacje z wynikow :D Ciekaw jak sie bedzie spisywal na powykrecanych prockach pod Socket A z duzym voltazem... Edytowane 2 Czerwca 2005 przez sensei Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
draak Opublikowano 2 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 2 Czerwca 2005 sensei, sorki za off'a ale skąd ten kalkulatorek mocy? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sensei Opublikowano 3 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Czerwca 2005 (edytowane) Jest na benchmark.pl w sekcji "procesory" . . A propo NINJI to jest juz jej nastepca :blink: Ciekawe dlaczego nie postawili tego towerka normalnie :lol: Edytowane 3 Czerwca 2005 przez sensei Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 3 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Czerwca 2005 A propo NINJI to jest juz jej nastepca :blink: Ale przecie to jest NINJA tylko z miedzi - przynajmniej tak wygląda Co do kręcenia to mam kwach z mobo (szykuje sie do wymiany) - tak nie za bardzo mogę se "pokręcić". MAX co sie na razie dało to 2Ghz - chyba pamiątki nie wytrzymują ?! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koper Opublikowano 3 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Czerwca 2005 Dzis przyszla przesyłka z czyms WIELKIM!! Zadne zdjecie nie oodaje jego wielkosci!! Ale z monatazem musze sie wstrzymac do przyszlego tygodnia gdyz czekam jeszcze na chlodzenia zamiast chol[ciach] wiatraczka na chipsecie... Ale moje uszy odpoczna :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 3 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Czerwca 2005 Dzis przyszla przesyłka z czyms WIELKIM!! Zadne zdjecie nie oodaje jego wielkosci!! Ale z monatazem musze sie wstrzymac do przyszlego tygodnia gdyz czekam jeszcze na chlodzenia zamiast chol[ciach] wiatraczka na chipsecie... Ale moje uszy odpoczna :D 1479512[/snapback] Oj to sie pomęczysz patrząc tak się na niego :lol: Tylko nie śpij z nim bo ci coś sie wkręci w ten OLBRZYMI wentylek :lol: :lol: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koper Opublikowano 3 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Czerwca 2005 Oj to sie pomęczysz patrząc tak się na niego :lol: Tylko nie śpij z nim bo ci coś sie wkręci w ten OLBRZYMI wentylek :lol: :lol: 1479546[/snapback] hehe :lol: stoi na biureczku jak na wystawie :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bartezjusz Opublikowano 4 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Czerwca 2005 u mnie na procu big typhoon smiga 2 dzien no i musze pisac o nim w samych superlatywach temp idle 43-44 st stress (2xdual prime) -54st minus za dosc czasochłonny montaż ale wydajnosc faktycznie powalająca , zanotowałem spadek temp o okolo 3-4 st w stosunku do xp120, xp90 takze olbrzymia powierzchnia oddawania ciepła doskonale sprawdza sie w procesorach wydzielajacych duze ilosci ciepła Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bartezjusz Opublikowano 4 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Czerwca 2005 Big Typhoon nie dorasta XP-120 do pięt, nie mówiąco XP-90C ;) A jest to jeszcze bardziej wyraźne przy mocniejszych procach. Np Prescott @ 4.0Ghz 1475279[/snapback] zupełnie mam odmienne zdanie jak napisałem wyzej po 2 dniu testów jest o kilka st lepszy od xp120 na pclabie napisali w podsumowaniu ze na a64 ten cooler po prostu nie rozwinął skrzydeł i nie pokazał na co go stac i z tym sie zgadzam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawel.agh Opublikowano 4 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Czerwca 2005 Chopaki a czy ten cooler trzeba zakładać przy wyjętej płycie głównej? Dalej sie zastanawiam nad kupnem tego bydlęcia... wlasciwie to nie mam kasy jeszcze :P Jak to wsadzić później do obudowy nie uszkadzając czegokolwiek :blink: I tak się najbardziej boje ukruszenia AXP - w końcu wasze procki mają czapeczki a mój łysy jest i kruchy :wink: Zakładał już to ktoś na socket A czy mam być pierwszy? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bartezjusz Opublikowano 4 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Czerwca 2005 (edytowane) Chopaki a czy ten cooler trzeba zakładać przy wyjętej płycie głównej? 1481615[/snapback] inaczej sie nie da ps.wyniki są takie: Edytowane 4 Czerwca 2005 przez bartezjusz Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 4 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 4 Czerwca 2005 Chopaki a czy ten cooler trzeba zakładać przy wyjętej płycie głównej? [ciach] Zakładał już to ktoś na socket A czy mam być pierwszy? 1481615[/snapback] Niestety mobo musisz wyjąć :( mi to zajeło ze wszystkim 45 min ale ja mam "czapeczkę" na procku :):):) SENSEI ma "goły" procek i BT na pclabie napisali w podsumowaniu ze na a64 ten cooler po prostu nie rozwinął skrzydeł i nie pokazał na co go stac i z tym sie zgadzamWreście ktoś potwierdza że BigTyphoon musi mieć "warunki" do rozwinięcia skrzydełek Jak na razie SENSEI pokazał w swoim OC na co naprawdę stać BT przy wysokim napięciu i OC Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KazMax Opublikowano 5 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 5 Czerwca 2005 Typhoonik leży i umnie na biureczku i spokojnie czeka do jutra na dostwę pozostałych częsci do prawie nowego kompka. Narazie mogę stwierdzić iż jest OGROMNY ale i piekny. Tylko z tym spodem mogliu sie lepiej postarac ale gdy posmaruję go delikatnie AS5 powinno ciutke pomóc. Jak wszystko pójdzie zgodnie z planem to jutro zabieram się za montaż. Planuję również wyciąć w oknie budy otwór 120mm centralnie nad wentylkiem tak żeby zasysał sobie chłodniejsze powietrze z zewnatrz :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
teges Opublikowano 7 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 7 Czerwca 2005 i jak sie sprawuja tajfunki :) ?? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sensei Opublikowano 7 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 7 Czerwca 2005 Moj dzisiaj sie wyraznie nudzi na jakies 700obr podszas ogladania filmu :D Wczoraj dostal troche w kosc jak robilem wyniki do orba na 2.7GHz, ale i tak wiecej jak 50C nie bylo :rolleyes: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
teges Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 KazMax i jak tam montowanie na DFI SLI-D przebieglo ??? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 Moj dzisiaj sie wyraznie nudzi na jakies 700obr podszas ogladania filmu :D Wczoraj dostal troche w kosc jak robilem wyniki do orba na 2.7GHz, ale i tak wiecej jak 50C nie bylo :rolleyes: 1486244[/snapback] @ SENSEI to TY!!! jeszcze spowalniasz ten niesłyszalny wentylek? Ja czekam na pamiątki i wtedy spróbuje cos wykręcić, jak na razie max to 2Ghz :( a temp 38 @ Koper i jak tam montaz BT ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koper Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 @ Koper i jak tam montaz BT ? 1486701[/snapback] Dzisiaj powinna przyjsc przesylka z Thermalright'em NC-1C na chipset... i wieczorem, bo caly dzien na uczelni, bede montowal. Nie montowalem wczesniej bo szanuje gwinty od srubek a poza tym po co kusic los uszkodzeniem czegos... :D Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 @ Koper z tym NB-1C to lekka przesada (cenowo oczywiście), sam sie na niego zamierzałem ale po konsultacjach wziąłem ZALMANA (jak w podpisie). Qmpel ma ten NB-1C, rzeczywiście ładne to to jest ale temp. mamy prawie indentyczne. Nie zapomnij jednak "dmuchac" czyms na ten radiatorek. Czekamy z niecierpliwością na kolejne odcinki powieści " Jak stało cicho i chłodno na moim CPU po zamontowaniu BigTyphoona" Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
bartezjusz Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 (edytowane) Dzisiaj powinna przyjsc przesylka z Thermalright'em NC-1C na chipset 1486788[/snapback] tylko pamietaj by zapewnic mu nawiew cobys sobie nb nie usmażył (w koncu to miedz) Edytowane 8 Czerwca 2005 przez bartezjusz Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Koper Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 (edytowane) No niestety paczka dzisiaj nie przyszla... mimo ze poczta zapewnia ze priorytet idzie jeden dzień... a co do przewiewu sie nie martiw bo mam dwa noiseblockery, wlot i wylot z obudowy... wiec wciąz czekam na NB-1C... poza tym wyskoczyło mi na jutro zaliczenie na uczelni i noc rycia... a zapowiadał sie taki przyjemny wieczór... Pozdrawiam! EDIT: No dobra nie wytrzymałem :D założyłem :D i bomba! na razie wszystko jest "prowizorka": komp leży, położyłem białą paste (AC5 założę jutro) i nie dokręciłem go zbyt mocno. Rzeczywiscie z dojsciem cięzko! Mimo że mam "łamany" śrubokręt to i tak cięzko było przykrecić, musiałem wyjąć zasilacz! A teraz wyniki: cały czas chodzi na minimalnych o brotach ok 700 ale schodzi nawet poniżej tej wartości bo ani SpeedFan ani Asus Probe II nie mogą zczytać obrotów! No i temperatury: Pentagram QVC100 idle 1300 rpm 35*C stres 2700 rpm 52*C Big Typhoon idle 700 rpm 29*C stres 700 rpm 47*C Przy Pentagramie były załączone wyżej wspomniane NoiseBlockery i buda była zamknięta, a obroty 2200 rpm na wlocie i 1000 rpm na wylocie. Obecnie przy BT zaden NoiseBlocker nie jest podłaczony, komp lezy i buda otwarta. Jak jutro bedzie NB-1C to oczywiscie zaktualizuje wyniki Pozdrawiam! Edytowane 8 Czerwca 2005 przez Koper Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
hassanbey Opublikowano 8 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Czerwca 2005 Wreście coś mi sie udało :D Może nie jest to 2.7Ghz SENSEI`a ale i tak sie ciesze MOBO mam do wymiany :mur: toporna niesamowicie 2.3Ghz only z poziomu Windowsa :( Jutro powalcze dalej No dobra nie wytrzymałem założyłem i bomba!@Koper - a już myslałem że jesteś masochistą :lol: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KazMax Opublikowano 11 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Czerwca 2005 (edytowane) KazMax i jak tam montowanie na DFI SLI-D przebieglo ??? 1486628[/snapback] Heh powiem Ci ze przebiegło zupełnie bezboleśnie. Po pierwsze wymieniłem backplate z oryginalnego na ten metalowy od Pentagrama freezone, następnie zastosowałem dłuzsze śruby z kompletu (te do socketA i P4). Pasowały idealnie do gwintu w backplate, dokręciłem jeszcze dodatkowo nakretkami i wszystko smiga jak cholerka :razz: W sumie to ze mogłem takie "cuś" zrobic to zasługa obudowy bo płyta montowana jest na sporo dłuzszych kołkach niz standardowo i wystające srubki od Typhoonika nie przeszkadzały w montazu płyty. Temperaturki cool!! Na tym co w podpisie w idle ~32C...po pół godzinie prime 37C (obudowa otwarta. A sam wentylek jest oooogromy i piekny. A na koniec jeszcze cos dla oka :wink: (dla nie zorientowanych to ten niebieski wentylek to standardowy 80mm) Edytowane 11 Czerwca 2005 przez KazMax Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cro Opublikowano 11 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Czerwca 2005 A jakby zamienić ten wentyl z Deltą 120 i pocisnąć proca ? :> Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sensei Opublikowano 11 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Czerwca 2005 Mialem przez chwile taki pomysl zeby zapodac na niego Delte 120x120x38 3700obr - 157 CFM :rolleyes: bo akurat taka mam na skladzie - ale po pierwsze Delta wazy sporo wiecej od wentylka TT wiec sumarycznie konstrukcja zblizylaby sie do niebezpiecznej wartosci 1 kg ... po drugie Delta na max. robi taki wir ze trudno ja utrzymac w rece, a w obudowie kable lataja na wszystkie strony .. no i po trzecie przy takich osiagach mozliwe sa wibracje, a przeniesione na jaderko (odsloniete) moglyby szybko zakonczyc jego zywot .. zreszta technologia heatpipe daje komfort uzywania wolnoobrotowych wentyli.. ale nie powiem, pomysl do zrealizowania (obudowa musialaby raczej lezec) tylko wtedy to nie bylby Big Typhoon tylko "POWER, UNLIMITED POOOWER" :lol: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Cro Opublikowano 11 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 11 Czerwca 2005 Mialem przez chwile taki pomysl zeby zapodac na niego Delte 120x120x38 3700obr - 157 CFM :rolleyes: bo akurat taka mam na skladzie - ale po pierwsze Delta wazy sporo wiecej od wentylka TT wiec sumarycznie konstrukcja zblizylaby sie do niebezpiecznej wartosci 1 kg ... po drugie Delta na max. robi taki wir ze trudno ja utrzymac w rece, a w obudowie kable lataja na wszystkie strony .. no i po trzecie przy takich osiagach mozliwe sa wibracje, a przeniesione na jaderko (odsloniete) moglyby szybko zakonczyc jego zywot .. zreszta technologia heatpipe daje komfort uzywania wolnoobrotowych wentyli.. ale nie powiem, pomysl do zrealizowania (obudowa musialaby raczej lezec) tylko wtedy to nie bylby Big Typhoon tylko "POWER, UNLIMITED POOOWER" :lol: 1491258[/snapback] No wlaśnie skoro już się brać za jakieś większe o/c na AC to wywalić wszystko na biurko i wtedy nie powinno być problemu (poza tym ja jeszcze mam blachę :P ) A co do delty to rzeczywiście monstrum ^^ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
teges Opublikowano 14 Czerwca 2005 Zgłoś Opublikowano 14 Czerwca 2005 157 CFM , niezle. dajcie link do tej delty. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...