Chłodzenie Ciekłym Metalem

[baluk]

Coraz cześćiej tu i ówdzie zaczyna pojawiać się temat chłodzenia płynnym metalem. Istnieje już rozwiązanie firmy nanoCoolers. Ostatnio również firma Sapphire zaprezentowała swój model karty graficznej z chłodzeniem metalem. Niby chłodzenie metalem jest jest wydajniejsze od wodnego o ok. 60%.

 

Myślę, że będziemy mieli doczynienia z coraz częstszymi produktami opartymi o chłodzenie metalem.

 

Napisałem tego posta jednak w innej sprawie. Na screenach "latających" w sieci dotyczących produktów w/w dwóch firm widać wyraźnie małe wiatraczki. Ich celem zapewne jest dodatkowe odprowadzenie ciepła. Intersuje mnie jednak jaki będzie poziom ich hałasu. Wiem, że prawdopodobnie nikt jeszcze nie miał styczności z tymi produktami ale może ktoś dysponuje większa wiedzą ode mnie i będzie potrafił, korzystając ze swego doświadczenia pracy z chłodzeniem, hmm przewidzieć ich ewentualny poziom hałasu.

[muciek]

ee były juz takie tematy, to sie nudne robi <_<

na chłopski rozum małe=głośne

[turtles5]

Wyrazenie ciekly mteal jest chwytem marketingowym. Jedyny ciekly metal to rtec, a ta jest trujaca lub roztopiony inny metal (ale wtedy to by sie do chlodzenia nie nadawalo)

[igomako]

turtles - jest jakiś metal, co sie w temperaturze 30'C topi i jest w tym tym wykorzystywany. ale prawda jest taka że to by troche dziwnie działało - wyobrażcie sobie ukłąd w spoczynku, CAŁY stęrzały (zastygły). i jak sie kompa włączy to dopiero sie ogrzeje ten metal co jest bezpośredno nad CPU dopiero potem on ogrzewa ten kawałek dalej w rurce itd... osobiście uważam że HP byłoby dużo lepsze.

[Domik]

Turtles5 poczytał byś i byś wiedział co i jak. Jest to specjalny stop metalu wszystko jest hermetyczne, ta mieszanka ma b.duża pojemność cieplną. Ale musi zostać ona odebrana więc wiatrak jest potrzebny.

[turtles5]

Jak jest plynne to juz nie jest stop. Sa metale o b. niskiej temp. topnienia (np. gal), ale i tak w temp. pokojowej tylko rtec jest plynna. Wiec powiedz mi Domik, czy ten "plynny metal" jest tez plynny w temp. pokojowej?

[pbuda]

Turtles5 poczytał byś i byś wiedział co i jak.

No wlasnie ktos tu musi poczytac jeszcze i to niekoniecznie Turtles5 :)

 

Jest to specjalny stop metalu wszystko jest hermetyczne, ta mieszanka ma b.duża pojemność cieplną. Ale musi zostać ona odebrana więc wiatrak jest potrzebny.

1479857[/snapback]

1. Nie stop, tylko metal, konkretnie gal.

2. Nie ma b.duzej pojemnosci cieplnej a jedynie 'standardowy' wspolczynnik przewodnosci cieplnej (na poziomie stali).

3. Wiatrak jest potrzebny, bo cieplo odebrane trzeba oddac.

4. Jedyne informacje na temat tego czegos to: wspolczynnik przewodzenia ciepla 65x wiekszy niz wody (co jeszcze tak naprawde o niczym nie swiadczy), ciche pompki magnetyczne i 2000 stopni temperatura parowania. To tak jak bym ci powiedzial ze nowe BMW na pewno ma znaczek BMW z przodu i z tylu...

 

A jeszcze znalazlem taki zabojczy cytat na jednej ze stron - for the most substances, except water, the rule is that the boiling point gets lower as the pressure gets lower (dla wielu substancji, oprocz wody, temperatura wrzenia maleje wraz ze zmniejszeniem cisnienia) - Nie wiem jaki geniusz to pisal, ale czego nie moglem sie napic normalnej herbaty w Zakopcu? :)

Edytowane 4 Czerwca 2005 przez pbuda

[mib]

A jeszcze znalazlem taki zabojczy cytat na jednej ze stron - for the most substances, except water, the rule is that the boiling point gets lower as the pressure gets lower (dla wielu substancji, oprocz wody, temperatura wrzenia maleje wraz ze zmniejszeniem cisnienia) - Nie wiem jaki geniusz to pisal, ale czego nie moglem sie napic normalnej herbaty w Zakopcu? :)

1480215[/snapback]

 

Hehehe to jest dobre kazdy to powinien wiedziec!!!

 

A tak apropo chlodzenia cieklym metalem to uwazam iz to sie przyjmie. Niedlugo uklady elektroniczne beda wydzielac jeszcze wiecej ciepla w jednostce czasu niz te uzywane obecnie. Pewnie dlatego producenci kombinuja z roznymi wynalazkami.

Podczas uruchomienia wcale "ciekly metal" nie musi byc ciekly!!!! BArdzo szybko sie nagrzeje i przekaze to cieklo dalej!!!!!

 

Dopuki nie wymysla nie grzejacych sie czesci elektronicznych to jestesmy skazani na wiatraki i kombinowanie z chlodzeniem :?

[Kazik70]

http://newsroom.chip.pl/news_134662.html?b

[pbuda]

1483296[/snapback]

News z serii 'podniecmy sie nowoscia, bo jest nowa'... Bedzie karta przetestowana to temat mozna ciagnac dalej.

 

PS - wpolczynnik przewodzenia ciepla nie ma tu zadnego znaczenia :) Cieplo nie przenika przez plyn chlodniczy, tylko ma byc przez niego odbierane i wielkosc '65x more than water' akurat tutaj nie ma znaczenia ;) W tym akurat przypadku, wyznacznikiem jest cieplo wlasciwe, i wiecie co? Woda ma najwieksze cieplo wlasciwe.

[CthulpiSS]

W tym akurat przypadku, wyznacznikiem jest cieplo wlasciwe, i wiecie co? Woda ma najwieksze cieplo wlasciwe.

smiem twierdzic ze metal zastosowano dla uzyskania mozliwosci "phase change" - stanu skupienia - podobnie jak freonow we FC.

i ten wlasnie efekt przynosi doskonale rezultaty - zmiana stanu skupinia niesie za soba pochloniecie lub wydzielenie sporej energii.

oczywiscie moge sie mylic, bo nie ma w zasadzie zadnych info na ten temat.

[pbuda]

smiem twierdzic ze metal zastosowano dla uzyskania mozliwosci "phase change" - stanu skupienia - podobnie jak freonow we FC.

i ten wlasnie efekt przynosi doskonale rezultaty - zmiana stanu skupinia niesie za soba pochloniecie lub wydzielenie sporej energii.

oczywiscie moge sie mylic, bo nie ma w zasadzie zadnych info na ten temat.

1483989[/snapback]

Zgadzam sie, ale zmiane faz w tym przypadku wystepuje dwukrotnie - pierwszy raz jak metal sie ogrzewa i sie topi (przy czym jak widac duzo ciepla nie trzeba - c galu jest ok. 12 razy mniejsze niz c wody i wynosi 370J/(kg*K)), czyli zaraz po wlaczeniu komputera i drugi raz jak stygnie i sie zestala, po wylaczeniu komputera. Ani pierwszy ani drugi przypadek nie wplywa na wydajnosc podczas pracy. Zgodze sie ze metal moze chlodzic urzadzenia bardzo gorace (o temperaturze pracy powyzej 100 stopni, chociaz i para wodna sie chlodzi, ale tylko do ok. 2000 stopni, potem woda po prostu wybucha ;) ) czego przykladem moze byc chlodzenie reaktorow w rosyjskich okretach podwodnych (chlodzone, przynajmniej niektore, byly (sa?) plynnym sodem). Gdyby chlodzenie metalem bylo takie superasne, nie wydaje sie wam ze wlasnie reaktory atomowe bylyby nim chlodzone? A jak do tej pory najlepszym chlodzeniem reaktora jest i tak woda :D

 

Mnie dziwi jedna rzecz. Sapphire sie chwali ze jest to takie strasznie wydajne chlodzenie, a jak do tej pory nigdzie nie widzialem (chociaz i nie szukalem zbytnio) jak taktowane jest jadro tego radeona. Gdybym ja znalazl fantastyczne chlodzenie, pierwsza rzecza jaka bym sie podzielil z mediami bylyby ogromniaste zegary i niskie temperatury, czego Sapphire do tej pory nie zrobil. W koncu to chlodzenie ma poprawic wydajnosc (bo skoro jest takie wydajne, mozna podniesc zegary zeby przebic konkurenta) i dodatkowo wrazenia sluchowe.

 

Podchodze do tego sceptycznie, dlatego nadal uwazam, ze dopoki karta sie nie pojawi i nie zostanie przetestowana przez jakies wiarygodne serwisy, nie ma sie czym podniecac.

[Kazik70]

Ale to chłodzonko to dopiero prototyp, do oficjalnych testów trzeba

poczekać aż urządzenie z najdzie się w sklepach.

 

A co do reaktorów ekonomicznie jest stosować wodę.

[bonczeq]

A nie jest to aby jakiś chwyt marketingowy?? Jakby to chłodzonko było takie zajefajne to byłoby stosowane w jakiś ośrodkach badawczych itp. Bo wątpię by ktoś nie chciał się pochwalić, że jego karty graficzne są chłodzone w taki sam sposób jak np. akcelerator w CERN :P

Ciekawe jak to cudo wypadnie w niezależnych testach...

[TOMAHAWK_]

turtles - jest jakiś metal, co sie w temperaturze 30'C topi i jest w tym tym wykorzystywany. ale prawda jest taka że to by troche dziwnie działało - wyobrażcie sobie ukłąd w spoczynku, CAŁY stęrzały (zastygły). i jak sie kompa włączy to dopiero sie ogrzeje ten metal co jest bezpośredno nad CPU dopiero potem on ogrzewa ten kawałek dalej w rurce itd... osobiście uważam że HP byłoby dużo lepsze.

1479849[/snapback]

 

gal topnieje w 30*C, ale jest jeszcze pare stopów które topnieją w okolicach, 25*C, ale wystarczy zmniejszyć (abo wyższe, niepamiętam) ciśnienie i już zyskuje się niższą temp topnienia

[CthulpiSS]

gal topnieje w 30*C, ale jest jeszcze pare stopów które topnieją w okolicach, 25*C, ale wystarczy zmniejszyć (abo wyższe, niepamiętam) ciśnienie i już zyskuje się niższą temp topnienia

no wlasnie - osobiscie spodziewam sie tam raczej zmiany stanu pomiedzy: ciecz <-> para, podobnie jak w "konwencjonalnych" heat-pipe

 

nie sądzę zeby uklad ktory "zastyga" po wylaczeniu kompa mogł pozniej spokojnie wystartować....

[bonczeq]

gal topnieje w 30*C, ale jest jeszcze pare stopów które topnieją w okolicach, 25*C, ale wystarczy zmniejszyć (abo wyższe, niepamiętam) ciśnienie i już zyskuje się niższą temp topnienia

1486048[/snapback]

Jak już to zmniejszamy ciśnienie - rośnie odległość między cząsteczkami przez co trudniej utworzyć sieć krystaliczną metalu, spada też ilość energii potrzebnej do zmiany w stan gazowy...

Czyli podgrzewamy sobie taki metal, żeby przeszedł do stanu ciekłego bądź gazowego, potem zmniejszamy ciśnienie i zamykamy w układzie chłodzenia :)

W teorii wydaje się to proste, ciekawe tylko jak to chłodzi :P