Dimek Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 Ja to bym sie tym flow-killingiem nie przejmowal do czasu obserwacji wplywu tego faktu na zmiany temperatury... Moim zdaniem nie bedzie to wielki wplyw (a wcale bym sie nie zdziwil, gdyby byl nawet pozytywny :) ) Bardziej martwi mnie ta mozliwosc uszkodzenia chipsetu przy zakladaniu (mnie krew zalewa jak zakladam bloczek na NB w IC7-G :mur: ) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Chaos Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 (edytowane) Chaos Faktycznie ile przestrzeni. Ta buda i tak byłaby wystarczająco stabilna, nawet bez tej blachy. Tylko ta przeróbka wymaga wyjęcia wszystkiego ze środka :( Może gdy będę zakładał bloczek na GPU .... jak to kiedys lagier powiedzial "wywalasz dziure jak po granacie a ta nadal stabilna" moja nawet nie drgnela po tej modyfikacji jak na niej siadlem i sie ruszalem ;] a waze prawie 90kg tniesz rowno z polka pod 5.25 potem rozwiercasz nity i samo wypada Edytowane 11 Marca 2006 przez Chaos Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 (edytowane) Ja to bym sie tym flow-killingiem nie przejmowal do czasu obserwacji wplywu tego faktu na zmiany temperatury... Moim zdaniem nie bedzie to wielki wplyw (a wcale bym sie nie zdziwil, gdyby byl nawet pozytywny :) ) Bardziej martwi mnie ta mozliwosc uszkodzenia chipsetu przy zakladaniu (mnie krew zalewa jak zakladam bloczek na NB w IC7-G :mur: ) Zobaczę gdy sprawdzę temperatury pod obciążeniem Najlepiej zabezpieczony jest proc. Metalowa "czapeczka", duża powierzchnia, idiotoodporny GPU już gorzej, rdzeń odsłonięty. W przypadku x1900 nie jest tak źle gdyż ma stosunkowo dużą powierzchnię (trudniej przekrzywić bloczek grzebiąc przy nim) a znowu Abadon Pro ma mocowania na cztery śruby więc powinno być stabilnie Chipset najgorzej, rdzeń odsłonięty, mała powierzchnia, mocowanie na dwie śruby "po przekątnej" bloku. Grzebiąc przy bloczku na chipsecie zawsze mam duszę na ramieniu. Bloczki są zazwyczaj cięższe niż wentylki czy chłodzenie pasywne --- Wracając jeszcze do możliwości uszkodzenia chipsetu przez bloczek. Można to zrobić zakładając bloczek ale można też zrobić później, gdy do założonego na chipset bloczka podłącza się wężyki. Przekrzywi się bloczek za mocno i jest pstryk ... Edytowane 12 Marca 2006 przez AndyN Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
narciarz Opublikowano 12 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 12 Marca 2006 (edytowane) AndyN dziś pooglądałem ten bloczek na chipset i zmierzyłem suwmiarką te kanaliki. To co zmniejsza przepływ to ten kanalik od otworów wlotowych bloczku do środka bloczka. Z tego co widze to on ma 4,5mm średnicy. Jest możliwość ściągnięcia pleksi i wiertarką powiększenia tego kanału. Tak myśle, że kanał 6mm można by tak spokojnie zrobić. Najpierw poczekam na twoje wyniki temperaturowe. Bo nie koniecznie spadek przepływu musi mieć wpływ na wzrost temperatury. Zabawe z WC już rozpoczełem ze 3 lata temu i powiem Ci, że wzrost przepływu w cale nie powoduje spadku temperatur. Pierwsze wc miałem na pompce aquaszut 600l/h potem wsadziłem MJ1000,a i do testów miałem L30 Hydora. Bloczki miałem własnej roboty i powiem Ci, że różnice temperatur między tymi 3 pompkami były praktycznie zerowe. Najgorszą pompką była L30 bo miała duże ciśnienie i na niej to temperatura rosła zamiast spadać. Jest jakaś zależność między przepływem, a temperaturami w wc zależna od konstrukcji układu. Tylko testy praktyczne mogą coś tu dać. Edytowane 12 Marca 2006 przez narciarz Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 12 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 12 Marca 2006 AndyN dziś pooglądałem ten bloczek na chipset i zmierzyłem suwmiarką te kanaliki. To co zmniejsza przepływ to ten kanalik od otworów wlotowych bloczku do środka bloczka. Z tego co widze to on ma 4,5mm średnicy. Jest możliwość ściągnięcia pleksi i wiertarką powiększenia tego kanału. Tak myśle, że kanał 6mm można by tak spokojnie zrobić. Najpierw poczekam na twoje wyniki temperaturowe. Bo nie koniecznie spadek przepływu musi mieć wpływ na wzrost temperatury. Ryzyko takie, że można uszkodzić top bloku ... :? "Do odważnych świat należy" ;) To MSI nie ma czujnika temperatury chipsetu więc nie wiem jaka, tak przed zmianą czyli z poprzednim bloczkiem, tak i teraz z Nexosem jest temperatura NF4. Mogę jedynie patrzeć na temperaturę procesora. Testowałem grafę i zrobiłem screen: Ten nowy bloczek na NF4 chyba nie miał wpływu na temperaturę w WC. Po wymianie temperatura proca to nadal ok 40st. przy identycznych ustawieniach taktowania i napięcia kiedyś i teraz. Trzeba jednak mieć na uwadze, że nie był to kilkugodzinny test w SP2004 i że z układu "zniknął" bloczek z GPU więc chłodnica miała mniej ciepła do wypromieniowania. Zobaczymy co będzie po dodaniu trzeciego bloczka, tego na x1900 (a grzałka to niezła), i jak będą wyglądać temperatury po np. kilkugodzinnej sesji w BF2. Mam nadzieję, że BIX2 poradzi sobie z "obsłużeniem" tych trzech bloczków ... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
narciarz Opublikowano 13 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Marca 2006 (edytowane) Ryzyko takie, że można uszkodzić top bloku ... :? "Do odważnych świat należy" ;) To MSI nie ma czujnika temperatury chipsetu więc nie wiem jaka, tak przed zmianą czyli z poprzednim bloczkiem, tak i teraz z Nexosem jest temperatura NF4. Mogę jedynie patrzeć na temperaturę procesora. Testowałem grafę i zrobiłem screen: Ten nowy bloczek na NF4 chyba nie miał wpływu na temperaturę w WC. Po wymianie temperatura proca to nadal ok 40st. przy identycznych ustawieniach taktowania i napięcia kiedyś i teraz. Trzeba jednak mieć na uwadze, że nie był to kilkugodzinny test w SP2004 i że z układu "zniknął" bloczek z GPU więc chłodnica miała mniej ciepła do wypromieniowania. Zobaczymy co będzie po dodaniu trzeciego bloczka, tego na x1900 (a grzałka to niezła), i jak będą wyglądać temperatury po np. kilkugodzinnej sesji w BF2. Mam nadzieję, że BIX2 poradzi sobie z "obsłużeniem" tych trzech bloczków ... No widzisz może nie jest tak źle. W takim razie chyba go nie będe rozkręcał i powiększał tego kanaliku. Jak myślisz bo masz ten sam blok czy oprócz śrubek imbusowych i oringa zastosowali tam coś do uszczelnienia (może silikon którego teraz nie widać )?? No jak by się top na samych śrubkach trzymał to może bym te kanały przewiercił na 6mm .. hmm Edytowane 13 Marca 2006 przez narciarz Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 13 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Marca 2006 Jak myślisz bo masz ten sam blok czy oprócz śrubek imbusowych i oringa zastosowali tam coś do uszczelnienia (może silikon którego teraz nie widać )?? No jak by się top na samych śrubkach trzymał to może bym te kanały przewiercił na 6mm .. hmm Chyba niczym nie uszczelniali. W instrukcji do bloczka jest fragment dotyczący możliwości rozkręcania bloczka by przełożyć do mocowanie dokładnie o 180 st gdy płyta ma dokładnie po jakby drugiej przekątnej umieszczone mocowanie. Po to dodany jest ten większy klucz inbusowy. Gdy chcesz to zrobić, rozkręcasz bloczek, przekładasz to metalowe mocowanie i znowu skręcasz. Tam jest opisane na co trzeba zwracać uwagę przy rozkręcaniu i skręcaniu. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
narciarz Opublikowano 14 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 14 Marca 2006 Chyba niczym nie uszczelniali. W instrukcji do bloczka jest fragment dotyczący możliwości rozkręcania bloczka by przełożyć do mocowanie dokładnie o 180 st gdy płyta ma dokładnie po jakby drugiej przekątnej umieszczone mocowanie. Po to dodany jest ten większy klucz inbusowy. Gdy chcesz to zrobić, rozkręcasz bloczek, przekładasz to metalowe mocowanie i znowu skręcasz. Tam jest opisane na co trzeba zwracać uwagę przy rozkręcaniu i skręcaniu. Hej No i dziś się wziąłem za powiększanie kanalików w tym bloku. Po ściągnięciu topa i patrzeniu na te kanaliki od spodu stwierdziłem, że w przekroju to nie jest koło tylko elipsa. Średnica tego kanaliku to około 4mm mierzone suwmiarką. Zabrałem się za rozwiercanie tego, ale to jest bardzo kruche. Ostrożnie powiększałem kanaliki i doszedłem do jakiś 4,8mm i dałem spokój bo mi sie uszczerbił od wiertła wlot od spodu topa. Na szczęście jeszcze przed oringiem, który uszczelnia top. Zdałem sobie sprawe, że szkopy już maksymalnie w tym topie zrobili te kanaliki bo większe grożą uszkodzeniem, przeciekaniemm itd. Po bliższym obejrzeniu bloczka od środka stwierdzam, że przepływ pogarszają te super cieńkie i małe finy w podstawie miedzianej niż te kanaliki. To by było na tyle modyfikacji bloczka :D Nie chce być w plecy tyle kasy więc zostawiam tak jak mam i zakładam wc w piątek prawdopodobnie. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Misyo Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 AndyN: znam wszystkie Twoje układy.. ślede je już ze 2 latka albo lepiej ;-) i ciągle tylko nie wiem dlaczego masz nagrzewnice na zewnątrz przy tak wielkiej budzie ;-) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Chaos Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 AndyN: znam wszystkie Twoje układy.. ślede je już ze 2 latka albo lepiej ;-) i ciągle tylko nie wiem dlaczego masz nagrzewnice na zewnątrz przy tak wielkiej budzie ;-) moze mu żal pociac ;] ja w jutro albo w poniedzialek tne top chiefa .. Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Misyo Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 Top już mam za sobą ;-) Ale zmieniam położenie kompa i górę zamykam a chłodnice wale na front. Może kiedyś jeszcze jedna chłodniczka tam trafi. AndyN: Zastanawiam się czy taki rez jak Twój pasowałby do mojego Eheima 1250. Niby do 1048 dedykowany... ale jakaś mała przeróbka? I nie za dużo tych wiatraków? ;P Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 moze mu żal pociac ;]Ciąć szkoda a i roboty z tymi blachami byłoby za dużo (grube są). Tak jest dobrze. Komputer stoi pod biurkiem. "To ma działać a nie wyglądać" AndyN: Zastanawiam się czy taki rez jak Twój pasowałby do mojego Eheima 1250. Niby do 1048 dedykowany... ale jakaś mała przeróbka? I nie za dużo tych wiatraków? ;P Raczej do 1250 nie będzie pasował. 1250 ma wlot 16 mm, 1048 - 12 mm. I na 12 mm zaprojektowany jest ten rezerwuar. Wiatraki? A regulatory napięcia na płycie i teraz te na x1900 czym schłodzę? Czasy gdy trzeba było chłodzić procka i grafę jedynie odeszły już w przeszłość. A prędkość wentylatorów (hałas) reguluję panelem Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 26 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 26 Marca 2006 Kilka zdjęć: Jak widać założyłem bloczek (Abadon Pro) na x1900. Na pamięci miedziane radiatorki a na mosfety grafiki aluminiowe radiatorki z pociętego radiatora. Muszę pochwalić mocowania "na cztery" w Abadonie. Śrubki mocujące bloczek są dłuższe (nie "na styk") więc nie trzeba kombinować przy zakładaniu sprężyn i mocowaniu bloczka. Po założeniu nic się nie przechyla, mocowanie jest bardzo stabilne. Temperatury w 2D (idle) mosfety - 50 st GPU - 38 st PCB - 42 st Oznaczenia na pamięciach: Samsung 601 K4J52324QC-BJ11 Na razie testów pod obciążeniem nie będzie bo muszę znaleźć sposób na odpadający jeden radiatorek pamięci :mur: Przezornie nie zamontowałem kart poniżej (X-Fi, SS2) bo gdyby ten kawałek miedzi spadł na którąś z nich przy włączonym kompie ... I na zapowietrzonego eheima, który trzeszczy niemiłosiernie :mur: :twisted: A teraz parę słów o tym: Te termoprzewodzące gąbki nawet się nie kleją!. Po prostu przylegają do pamięci. A są dość grube .... Czy to jest skuteczne? ....... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xtreme Addict Opublikowano 26 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 26 Marca 2006 Przesmaruj taśme radiatora acetonem [zmywaczem do paznokci :wink: ], mnie zawsze pomagało :rolleyes: Te gompki nie są skuteczne :? ale wygodne w produkcji :twisted: Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Racuch Opublikowano 27 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 27 Marca 2006 (edytowane) dałes czadu z radiatorami(nie zaszkodzi) czekamy na testy(daj na temat o R580) Edytowane 27 Marca 2006 przez Racuch Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 27 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 27 Marca 2006 Już drugi radiatorek odpadł :( Te radiatorki są naprawdę ciężkie. A taśmę oryginalną musiałem zeskrobać po zdjęciu ich z x800xl. A ta, którą naklejałem jest jakaś słaba :angry: Na Allegro szukam jakiejś wytrzymałej taśmy, może coś znajdę .... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sector19 Opublikowano 27 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 27 Marca 2006 (edytowane) Już drugi radiatorek odpadł :( Te radiatorki są naprawdę ciężkie. A taśmę oryginalną musiałem zeskrobać po zdjęciu ich z x800xl. A ta, którą naklejałem jest jakaś słaba :angry: Na Allegro szukam jakiejś wytrzymałej taśmy, może coś znajdę .... U mnie zadna tasma nie pomagala (mialem oryginalna, 3M i jakastam znaleziona w dom) pomogl klej zalmana bo juz mialem tego dosc... :/ Przykleilem na zalmana 4 dolne radiatory i zapomnialem o problemie... Tylkoz e sciaganie bedzie troszke wiecej babrania... ale da rade :) Edytowane 27 Marca 2006 przez Sector19 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Heat Opublikowano 27 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 27 Marca 2006 AndyN bardzo uproscilbys sobie uklad no i samo grzebanie w kompie gdybys wymienil krocce na SM8/10 . Nie musialbys stosowac tylu kolanek no i sama funkcjonalnosc wzroslaby bardzo... No ale powtarzam to co sam kiedys powiedziales -> "To ma dzialac a nie wygladac" :wink: A co do radiatorkow to -> 3M z allegro i nie ma bata , trzyma jak cholera... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Chaos Opublikowano 27 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 27 Marca 2006 (edytowane) AndyN ... apropo wczesniejszej rozmowy... na zachete :) potnij chiefa :) @Heat ... przy ciezkich radiatorach niestety odpada... mialem pociete Aero7 na r9800 i tez odpadaly z dołu... w sumie tlyko jeden odpadal .. który odkleiłem jak montowalem nowe chlodzenie rdzenia .... potem przykleiłem na 3m i [gluteus maximus] .. odpadal.... a wszystkei wczesniejsze przyklejone na jakas czarna tasme (przez poprzedniego wlasciciela) trzymaly dobrze :/ Edytowane 27 Marca 2006 przez Chaos Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Sector19 Opublikowano 27 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 27 Marca 2006 (edytowane) A co do radiatorkow to -> 3M z allegro i nie ma bata , trzyma jak cholera... Popatrz na post wyzej... pisalem tam ze mialem 3M tasme i nie ma bata utrzymac Revoltekow BGA CU odpadaly jak chcialy :) (wystarczy ze sie troche pamieci nagrzewaly)... a ze ja mam dodatkowo dovoltowane (2,8v -3,6v [na codzien]) to sie troszke grzeja :) Edytowane 27 Marca 2006 przez Sector19 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 28 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 28 Marca 2006 (edytowane) Pompki na razie nie spacyfikowałem, czekam na wolny czas w weekend. Pamięci i radiatorki przetarłem acetonem, przykleiłem tą samą taśmą, na razie się trzymają Oto temperatury GPU Wszystkie wiatraki na full ze względu na chłodzenie mosfetów na grafice Taktowanie XT: Taktowanie XTX (MVDDC-2,001V; VDDCI-1,500V): Hmmm, chyba troszkę temperatura na procku poszła w górę w porównaniu z układem z x800xl. Cóż, najwyraźniej x1900xt to niezła grzałka ... ---------------- Chyba znalazłem sposób na hałasującą pompkę: http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=193839&st=34 Może w weekend jakieś OC .... ----------------- Jeden z arctików przeniosłem na boczną ściankę obudowy. Przy masz obrotach wentyli na taktowaniach i napięciach XTX temperatury wyglądają tak: Trochę dziwne, nie spadła temperatura mosfetów, za to GPU :blink: i PCB (to akurat potrafię zrozumieć, ale GPU ...) Edytowane 6 Kwietnia 2006 przez AndyN Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Racuch Opublikowano 7 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 7 Kwietnia 2006 Wygląda na to że czujnik nie znajduje się w GPU ? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
draak Opublikowano 7 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 7 Kwietnia 2006 Byłoby to faktycznie bardzo dziwne, bo już x800/50 miały czujki temp. w gpu, a nie "gdzieś" na pcb... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Jako że bloczek na chipset od Alphacool (do sprzedania) okazał się niezadowalający trzeba było podjąć pewne decyzje: Mam nadzieję, że nowy nabytek nie będzie takim flowkillerem Jeszcze wirnik do pompki, który pomoże zlikwidować to grzechotanie: http://www.alphacool.de/xt/product_info.ph...1046/1048:.html i będzie git. Gdy dostanę wirnik wymienię bloczek i założę wirnik .... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Miazga82 Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2006 I jak pierwsze wrażenia? Napisz cokolwiek :) Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
KAMILcom Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2006 zajefajnie wygląda ten bloczek daj foto jak tylko go zamontujesz Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
CthulpiSS Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Mam nadzieję, że nowy nabytek nie będzie takim flowkilleremafair ten blok od Alphacool zmniejszył Ci przepływ o ok. 50% (wg. Swissflow'a) ... z niecierpliwością czekam na wyniki tego cacka :D Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2006 I jak pierwsze wrażenia? Napisz cokolwiek :)Bloczek starannie wykonany. Spód dokładnie wyślifowany, ale nie na lusterko. Bloczek naprawdę niskoprofilowy. Kupowałem go nie ze względu na wygląd a na to, że biorąc pod uwagę jego wewnętrzną budowę najprawdopodobniej nie będzie takim flowkillerem jak ten Alphacool zajefajnie wygląda ten bloczek daj foto jak tylko go zamontujesz Jak tylko zamienię bloczki, dam znać afair ten blok od Alphacool zmniejszył Ci przepływ o ok. 50% (wg. Swissflow'a) ... z niecierpliwością czekam na wyniki tego cacka :D Prawda, tak około 45-50% przepływu "urwał" tamten Alphacool, dlatego z resztą wylatuje z układu .... Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Xtreme Addict Opublikowano 13 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2006 AndyN znowu wymieniasz wirnik w pompce? :? może lepiej zainwestować w inną? Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 14 Kwietnia 2006 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2006 AndyN znowu wymieniasz wirnik w pompce? :? może lepiej zainwestować w inną?Ten, który planuję kupić różni się konstrukcją. Według opisu ma ona zlikwidować to terkotanie. Jeśli się nie uda to zastanowię się nad kupnem nowego Eheima 1048 Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...