Skocz do zawartości
Trendzik

Jaka golarka elektryczna do twarzy?

Rekomendowane odpowiedzi

Potrzebuję golarki z możliwością strzyżenia, modelowania brody. Mogę przeznaczyć na nią do 150zł. Zastanawiam się nad Philips'ami QG3190 i QT4045. Może miał ktoś do czynienia z którąś z nich i może coś na ten temat powiedzieć?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Przeczytałem mnóstwo komentarzy na różnych forach. Niektóre fora popierają rozwiązanie Philipsa, inne (większość) są za golarkami foliowymi. Braun ponoć zszedł na psy i ostatecznie jestem praktycznie zdecydowany na Panasonic ES8109. Niestety dostępna tylko na allegro sprowadzana z USA lub w wersji refurbished. Czy mogą być jakieś konsekwencje z tym związane?

 

Edit2:

Już prawie tydzień golę się golarką panasonic. Nie sądziłem że to może być tak przyjemne. Zero podrażnień i mogę się golić codziennie. Za 300zł to super sprzęt!

Może nie goli idealnie gładko jak nożyki, ale z pewnością nie ma tragedii. No i z goleniem szyi wcale nie ma tyle problemów co się spodziewałem. Schodzi chwilkę, ale da się dogolić dokładnie.

Pojedyncze golenie to ubytek 10% baterii, czyli po godzinnym ładowaniu powinna wytrzymać ponad tydzień.

Zgodnie z czyjąś radą nie czyszczę jej w stacji dokującej, tylko używam mydła, a potem co najwyżej włączam suszenie w stacji. Dopiero przy kolejnym ładowaniu otworzę zbiornik z płynem i wyczyszczę ją porządnie.

 

Mam takie pytanie związane odnośnie tej kwestii ''refurbished'' tj czy twoja maszynka była w oryginalnym nienaruszonym opakowaniu i czy nie nosiła śladów użytkowania lub jakiegokolwiek rozkręcania itp ? .

 

Poniżej ją sobie chwalą:

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/23926-codzienne-golenie/page__st__40

http://www.ceneo.pl/;0151175104-10.htm

Edytowane przez mpeg-4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Refurbished najczęściej są w opakowaniach zamiennych. Śladów otwierania nie ma raczej .Są to produkty odnawiane przez fabrykę, obudowa jest zmieniana. Więc nie tyle jest rozkręcana co zakładana nowa (wiadomo, raczej stan starej budy Cię nie interesuje ;] ). Imho polecam takie rzeczy, nie jest to nic złego. W USA czy ogólnie na zachodzie mają te fajne opcje oddawania rzeczy do sklepu nawet po pół roku. Leci to później na wymianę chińskiego plastiku i jazda z powrotem na handel ;]

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na ebay są oferty nówek oryginalnie zapakowanych w analogicznej cenie wraz z przesyłką:

 

Panasonic ES8109S, Kosmetyki i Perfumy za granicą taniej na eBay, Panasonic ES8109S największy wybór, niskie ceny.

 

Tylko czy na pewno nie dojdą wtedy już żadne dodatkowe koszty ?.

 

EDIT:

 

Hmm...ciekawe teraz jeszcze raz zerknąłem na te oferty z ebay i widzę że teraz w tych ofertach gdzie pisało że towar jest ''nowy'' to teraz pisze że jednak jest ''używany'' ,no cóż .

Edytowane przez mpeg-4

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Potrzebuję golarki z możliwością strzyżenia, modelowania brody. Mogę przeznaczyć na nią do 150zł. Zastanawiam się nad Philips'ami QG3190 i QT4045. Może miał ktoś do czynienia z którąś z nich i może coś na ten temat powiedzieć?

 

Także proszę o opinie nt qg 3190. Ogólnie interesuje mnie to czy da się tą golarką przyciąć brodę w miarę sprawnie i dokładnie. Wiem, że za taką cenę nie można spodziewać się nie wiadomo czego, jednak fajnie by było gdyby spełniała swoje zadania w miarę dobrze. Chyba, że polecicie w tej cenie coś lepszego?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam

Poczytałem trochę postów w tym temacie i się lekko pogubiłem. Totalnie nie znam się na maszynkach elektrycznych. Golę się rzadko, przeważnie raz na tydzień czasem raz na dwa tygodnie. (Chodzę zarośnięty). W moim mniemaniu posiadam zarost rzadki i twardy. Golenie takiego zarostu tygodniowego zwykła maszynką to katorga. (co chwilę się zatyka i traci właściwości tnące) Używałem wielu jedno razówek. Począwszy od najtańszych z dwoma ostrzami, przez wilkinsona z 3 ostrzami i kończąc na MACH3. Niewspominam już nawet o podrażnieniach skóry i syfkach które robią mi się po goleniu.

Moje pierwsze pytanie jest następujące czy maszynka elektryczna za powiedzmy 300 - 350zł ruszy taki zarost.

Drugie pytanie, czy golenie szyi jest równie problematyczne jak nie elektryczną (zawsze miałem z tym problem)

Trzecie pytanie, który rodzaj lepszy siatkowa czy ruchome ostrza tak jak w philipsach.

Kolega używa philipsa HQ7390 i jest zadowolony, tylko że on goli się raz na dwa dni.

Z waszego doświadczenia jaka maszynka pasowała do moich wymagań.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja podepne sie pod temat 8O

konkretnie chodzi mi o te modele, ktora bede najlepszym wyborem, moj zarost jest sredni, gole sie co 3-4dni, bedzie to moja 1sza maszynka do golenia 8O

 

panasonic: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4434373/c_1/1|category_root|Health+and+personal+care|14418350/c_2/3|cat_15701134|Men%27s+shavers|14418367.htm

braun: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4431967.htm

philips: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4434263.htm

remington: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4431905/c_1/1|category_root|Health+and+personal+care|14418350/c_2/3|cat_15701134|Men%27s+shavers|14418367.htm

 

i tez mam dylemat czy kupic z 3 glowicami czy z siatka ?

osobiscie jestem za panasonicem ale moge sie mylic

Edytowane przez ayabrea

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja podepne sie pod temat 8O

konkretnie chodzi mi o te modele, ktora bede najlepszym wyborem, moj zarost jest sredni, gole sie co 3-4dni, bedzie to moja 1sza maszynka do golenia :)

 

panasonic: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4434373/c_1/1|category_root|Health+and+personal+care|14418350/c_2/3|cat_15701134|Men%27s+shavers|14418367.htm

braun: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4431967.htm

 

Odnośnie tego brauna i panasonica ES-RT81, to Panasonic ES8109S o którym wcześniej pisałem jest szybszy nawet od najdroższego brauna Pulsonic.

 

>Najdroższy Panasonic ES-LA93 14.000 obrotów na minutę (cztery elementy tnące)

>Panasonic ES8109S 13,000 obrotów na minutę (trzy elementy tnące)

>Panasonic ES-RT81 10.000 obrotów na minutę

>Najdroższy Braun Pulsonic 10,000 obrotów na minutę

 

Poniżej jakieś porównanie Braun Pulsonic vs Panasonic ES8109S :

PANASONIC ES8109S: The Best Shaver Out There! (Better than Braun Pulsonic!) - Panasonic ES8109S Electric Shaver - Review by vara - Shopping.com

 

Ja na razie jeszcze się nie zdecydowałem czy przejść na elektryka, ale tymczasem zrobiłem takie małe rozeznanie 8O .

Edytowane przez mpeg-4
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja podepne sie pod temat 8O

konkretnie chodzi mi o te modele, ktora bede najlepszym wyborem, moj zarost jest sredni, gole sie co 3-4dni, bedzie to moja 1sza maszynka do golenia :)

 

 

Najwazniejsze pytanie, dlaczego 3-4 dni? Lubisz te 30minutowe stanie przed lustrem, dobrze Ci z takim 4dniowym zarostem, czy też jesteś osobą młodą i tak rzadko potrzebujesz na razie? To ważne, bo zwykła golarka jak 340W&D będzie miała problemy z normalnym 4-dniowym męskim zarostem. Więc jeżeli wolisz zostawiać taki większy zarost to przerzuć się na maszynkę do strzyżenia z 2-4mm nasadką. A jeżeli masz po 4dniach delikatny to na najbliższe 2 lata starczy Ci 340tka spokojnie, i pewnie każda inna też. Folia imo najlepsza. Znajomy ma potrójną głowicę i nie powiem żeby chwalił sobie 8O

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Najwazniejsze pytanie, dlaczego 3-4 dni? Lubisz te 30minutowe stanie przed lustrem, dobrze Ci z takim 4dniowym zarostem, czy też jesteś osobą młodą i tak rzadko potrzebujesz na razie? To ważne, bo zwykła golarka jak 340W&D będzie miała problemy z normalnym 4-dniowym męskim zarostem. Więc jeżeli wolisz zostawiać taki większy zarost to przerzuć się na maszynkę do strzyżenia z 2-4mm nasadką. A jeżeli masz po 4dniach delikatny to na najbliższe 2 lata starczy Ci 340tka spokojnie, i pewnie każda inna też. Folia imo najlepsza. Znajomy ma potrójną głowicę i nie powiem żeby chwalił sobie 8O

 

po 4 dniach mam zarost ktory w moim odczuciu nadaje sie juz do golenia gdyz nie lubie chodzic zarosniety 8O a golenie nie zajelo mi jeszcze nigdy wiecej niz 5-7 minut, mowie tutaj o dluzszym zaroscie wlasnie takim 4 dniowym ktory goli mi sie najlepiej gdyz wtedy jest miekki i jezeli mam w miare nowe nozyki to idzie jak w maslo, z krotkim zarostem probowalem juz wszelkiego rodzaju maszynki od mach 3 po fusiona i zawsze golilem sie z bolem i doszedlem do wniosku ze na taki krotszy najlepsza bedzie golarka gdyz wole golic sie czesciej,

 

co do samej maszynki to po przeszperaniu netu rowniez doczytalem ze folia jednak bedzie lepszym wyborem i kupilem juz panasonica z w/w linka, napisze jutro jak poszlo moje 1sze golenie :)

pozdrawiam

 

--------

 

jestem po 1szym goleniu maszynka i musze powiedziec ze zostalem mile zaskoczony, twarz jest gladka jak po normalnej maszynce,

troche mi to zajelo bo ok 10 minut ale z pewnoscia kwestia wprawy, no i musialem wysmarowac twarz oliwka johnson w celu unikniecia podraznien ale rowniez kwestia przyzwyczajenia skory,

z mojej strony polecam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zaczepię tak od drugiej strony - myślał ktoś o laserowej depilacji? Na ile to skuteczne i jak długo utrzymuje się efekt? Doczytałem się opinii, że zabieg jest permanentny - w takim przypadku cena ~400pln byłaby całkiem fajna jak na pozbycie się problemu codziennego golenia na przynajmiej parę lat...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Słyszałem, że zabieg musi być powtórzony kilkukrotnie aby był jakiś widoczny efekt. Co do kilku lat... Zapomnij 8O

 

Osobiście żona coś wspominała o domowej "depilarce" laserowej, jak na razie tylko wspominała, ale przyjdzie pora. Z opinii wynika, że efekt jest dość dobry, ale żeby zapomnieć o depilacji powiedzmy na rok, to się Panie tak nie da 8O pzdr

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To jest forum zdrowych umysłowo ludzi. Nie polecimy na takie papki, Pan pójdzie na forum onetu czy gdześ to tam pewnie wysłuchają 8O

 

Golarkami tego typu możemy wykonywać jedynie ruchy pionowe i poziome

 

 

A jaki problem użyć ręki do obrócenia golarki? Dołączona grafika Ja tam swoim brunem golę się z góry na dół, z dołu do góry, w poziomie, skosie, jak mi się uwidzi ;-P

 

 

 

 

 

 

A co do laserka...panowie proszę. Mam znajomą która powinna z takich rzeczy skorzystać (wąsy ma! :) meszek taki...ale widoczne cholernie). A prawdziwy facet musi się golić, pomyślcie, pozbawicie znajomych najbardziej uniwersalnego prezentu, pianki do golenia 8O

Edytowane przez Havoc
  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Też nasłyszałem się że folia jest lepsza, ale generalnie zależy to od zarostu. Ponieważ, jak niektórzy mają zarost, gdzie każdy włos rośnie w innym to kierunku, to czasami ciężko dość do ładu z powierzchnią twarzy w te 10minut 8O

 

Co do golenia laserem.. Panowie... Jeśli chcecie się zdecydować to:

1.Najlepiej się sprawdza kiedy zarost jest ciemny. Im ciemniejszy tym łatwiej taki włos pochłania światło lasera.(czytaj. osłabia go - dobre)

2.Zabieg należy powtórzyć z conajmniej trzykrotnie. Im więcej powtórzeń, tym lepszy efekt (dobre)

3.Pojedynczy zabieg niestety kosztuje, w zależności od salonu (złe)

4.Jest bolesny (złe)

5.Efekt potrafi się utrzymać nawet rok (dobre)

 

Niestety ale takie zabiegi tylko osłabiają włoski, powodując że są cienkie i słabe, ale nie pozbędziecie się permanentnie wszystkich włosów twarzy. Te są chyba najbardziej uporczywe na całym ciele 8O

Edytowane przez Maniak

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja podepne sie pod temat 8O

konkretnie chodzi mi o te modele, ktora bede najlepszym wyborem, moj zarost jest sredni, gole sie co 3-4dni, bedzie to moja 1sza maszynka do golenia 8O

 

panasonic: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4434373/c_1/1|category_root|Health+and+personal+care|14418350/c_2/3|cat_15701134|Men%27s+shavers|14418367.htm

braun: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4431967.htm

philips: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4434263.htm

remington: http://www.argos.co.uk/static/Product/partNumber/4431905/c_1/1|category_root|Health+and+personal+care|14418350/c_2/3|cat_15701134|Men%27s+shavers|14418367.htm

 

i tez mam dylemat czy kupic z 3 glowicami czy z siatka ?

osobiscie jestem za panasonicem ale moge sie mylic

 

Trochę już przeterminowany post ale może się komuś przyda, tego (lub bardzo podobny model) Remingtona używałem przez ponad 2 lata. Bardzo udana maszynka. Teraz kupiłem w podobnej cenie Philipsa i żałuje bo nie dorasta do pięt temu remingtonowi. Philipsy moga być dobre ale ta sama jakośc jest o wiele droższa.

 

CO do dylematu folia czy głowice - dla mnie tylko głowice. Są znacznie wygodniejsze bo się układają do krzywizn twarzy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Co do dylematu folia czy głowice - dla mnie tylko głowice. Są znacznie wygodniejsze bo się układają do krzywizn twarzy.

 

Jest to Twoja opinia i jak najbardziej warto ją przemyśleć przez przyszłego kupującego ale dla mnie potrójne ostrza Philipsa na przykład są o wiele gorsze od folii Brauna.

Są oczywiście różne jakości ostrzy i możliwe, że te z Philipsa to były same lipy.

Natomiast również goliłem się jednym z tańszych Braunów (Cruzer 3 bez dodatków) i mogę potwierdzić, że zmiata jakością golenia Philipsy (te powiedzmy nie najdroższe).

Edytowane przez Kaeres

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam, mam pytanko jaką golarkę elektryczną byście polecili komuś, kto musi golić się codziennie... szczerze mówiąc mam już dość normalnych maszynek do golenia i zawsze rano jak staje przed lustrem to mnie szlag trafia.... co do zarostu, to jest twardy i dość gęsty...

zastanawiałem się nad czymś takim GOLARKA BRAUN 790 cc PULSONIC SAMOCZYSZCZĄCA odSS (1349669249) - Aukcje internetowe Allegro bo z tego co czytałem to większość ludzi pisze, że jednak golarki brauna są lepsze, jednak jeśli ktoś z was jest obeznany w temacie i może polecić jakąś dobrą golarkę, czy to brauna czy philipsa, to byłbym wdzięczny...

cena w granicach 900zł

 

z góry wielkie dzięki za pomoc

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tez myślałem nad nią, bo już mnie wykańczała gehenna z trójostrzowym, paradoksalnie również wysokim, Philipsem.

 

Przewrotnie, postanowiłem sobie zostawiać dwudniowy zarost i podcinać go trymerem. Ostatecznie kupiłem taki.

 

Bardzo szybko i wygodnie przycina się brodę, szeroka regulacja, dziewczynie się bardziej podoba niż ogolony na gładko i do tego kosztuje na allegro ułamek ceny tego Brauna 8O

 

Minus, że nie zbiera włosów i nie ogolisz się tym na gładko.

 

Jak nie musisz być ogolony "na zero" warto rozważyć.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

w zasadzie to muszę być ogolony "na zero" bo po 1 wkurza mnie dwudniowy zarost a po 2 taka praca 8O a tak jak mówię golenie dzień w dzień zwykłą maszynką doprowadza mnie już do szału... dlatego chciałbym zainwestować w jakąś dobrą sprawdzoną już przez kogoś golarkę więc jeśli ktoś byłby w stanie polecić coś dobrego do 900zł to byłbym wdzięczny 8O

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Hejhej męskiej części Forumowiczów!! hmm.. raczej nikogo nie urażę bo damskiej nie dostrzegłam 8O Piszę do Was w nadzieii, że pomożecie mi dokonać dobrego wyboru golarki elektrycznej która będzie prezentem, ponieważ sprzęt jest stworzony dla Was i zapewne najlepiej się na nim znacie. Pytałam kilku ‘fachowców/doradców’ w sklepach którzy krążą przy gablotach, pytają czy pomóc, a finalnie okazuje się ze wiedzą mniej ode mnie wrrr… 8O

Szukam golarki elektrycznej odpowiedniej do niegęstego i raczej średniej mocy zarostu, który najlepiej wygląda jeśli jest dwudniowy :) Mój wybór to Braun series 5 i tutaj zaczyna się problem..czy 530,550,560,570 totalnie nie wiem na który model się zdecydować, z tego co się orientuję różnią się folią.. 550,560 ma SmartFoil, a 530 i 570 OptiFoil i nie wiem która lepsza dla takiego zarostu, poza tym różnią się wskaźnikiem ładowania, ale nie wiem czy to istotne i tyle wyłapałam….Proszę pomóżcie mi dokonać wyboru bo zupełnie nie wiem na który model się zdecydować..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jak najlepiej wygląda w dwudniowym, to niech ten dwudniowy cały czas utrzymuje i goli się trymerem. Trzy posty wyżej pokazałem, czego ja używam.

 

A co do modeli Brauna, to nie pomogę. Jedynie dodam, ze wskaźnik ladowania jest bardzo wskazany. Nic tak nie irytuje jak rozładowana golarka w połowie golenia.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czołem. Mam takie pytanie bo widze ze na stronie Brauna jest napisane ze "golarki Series 3 trzyma się wyjątkowo wygodne - nawet pod prysznicem (dotyczy Series 3 380s Wet & Dry)." a ja chce kupic 340 w&d i nie wiem czy ja tez mozna uzywac pod prysznicem? bo gdzie nie popatrze to inaczej jest napisane 8O

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A przechodzi wam to bez bolu? :) mnie caly ryjek pozniej swedzi / piecze. Imho elektrykiem tylko na sucho...

 

Wiesz ja tą maszynką nie tylko face'a golę ale i bańkę 8O Twarz to wiadomo na sucho, a głowę różnie 8O

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Skoro juz jest taki temat, to zapytam sie znawcow 8O Poszukuje golarki na wyjazdy, czegos nie za drogiego, zasilanego albo akumulatorkami/bateriami AA/AAA, albo ladowanego poprzez wetkniecie wtyczki do golarki (a nie zadna stacja bazowa do ladowania); w tym drugim przypadku zasilacz koniecznie uniwersalny (100-240V/50-60Hz). Zadnych super-hiper bajerow miec nie musi, jedynie golic. 8O Zarost mam raczej twardy (brunet), ale dosc rzadki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kluczową kwestią jest to, czy masz skórę skłonną do podrażnień (krostki, zaczerwienienie, itp po goleniu) jak odpowiedź brzmi TAK to odrzucasz wszystko gdzie ostrza mają bezpośredni kontakt ze skórą - Philips itp. Zostają wtedy rozwiązania z folią (Braun itp) To co mogę polecić ten popularny model 340 W&D (lub jakiś następca) niby nie ogolisz tak dokładnie jak Philipsem ale nie podrażnia skóry, jest dosyć wytrzymały (mi spadł kilka razy z dużej wysokości i nic się nie uszkodziło) i odporny na wodę. A jak pisałem wyżej gole nie tylko twarz ale i łepetynę 8O Jedyny minus Braunów to trymer, który szybko traci swoje właściwości 8O

  • Upvote 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzeba jeszcze pamiętać że pod tą samą nazwą występują 2 modele

- srebrny http://static3.skapiecstatic.pl/307996-1-1-0.jpg

- granatowy http://image.ceneo.pl/data/products/1303461/969579c5-c03a-418c-971f-824a4474ce3d_product.jpg

 

Ja mam srebrny - poza folią różnią się jeszcze chyba ładowarką (nie jestem pewien) - do srebrnego na 100% bezpośrednio wtykasz przewód od ładowarki/zasilacza, a granatowy ma chyba podstawkę ładującą 8O

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dobrze, ze piszesz, bo akurat brak tej podstawki jest dla mnie duza zaleta. Rozumiem, ze poza tym "drobnym" szczegolem sama czesc golaca jest taka sama?

 

EDIT: z pobieznej lektury strony Brauna wychodzi mi, ze ta srebrna to model 330s.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie


×
×
  • Dodaj nową pozycję...