Kyniek Wc Beta Version....

[Gość Kyniek]

1) Kolanka dałem bo nie chciało mi się kombinować jak układać takie węże bez zaginania się zbytniego (troche się spłaszczają) nie widzę nic złego w kolankach... kupiłem je w ogrodniczym za 2zł sztuka a nie 8zł jak w MCS - niestety nie wlezą na wąż 10/13 :( mają ok. 14.5mm szerokości

 

2) Co do testów to wystarczy temperatura wody.... nawet jeśli wyższa temp otoczenia miała by zawyżać różnicę temperatur to właśnie PX był testowany w chłodniejszych warunkach - co do ustawień proca przeczytaj sobie w recenzji na overclockers.pl

 

3)Układ ma działać a nie wyglądać :P mi tam się surowość Storma bardzo podoba... taki czołg...

 

4) zmyło mnie na parę godzin... padł mi dysk... majpierw nagrywarka się podczas nagrywania zatrzymała to zresetowałem kompa i poczułem swąt - to dysk tak zaśmierdział... Maxtor pod ATAPI - teraz zainstalowałem system na Samsungu SATA który wyszedł bez szwanku... :/ dziwne to... nagle padł dysk :/ jecen układ scalony się upalił - domyślam się że jak by mu elektronikę wymienić to dalej by działał - zna ktoś sposoby, osoby lub firmy się tym zajmujące??

[ryba]

Ad.2 twoj test malo wiarygodny, w tak marna grzaleczke jak 3200+ i tempy miezone abitem nie uwieze :P

Ad.3 tak prawdziwy czolg, tylko troche silikonu mu wystaje :]

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez ryba

[Gość Kyniek]

To czy wierzysz czy nie to twoja sprawa - zresztą to nie ma znaczenia bo Prisona Pro już nie będzie więcej... do chłodzenia grafy i NB wybrałem poprostu wydajniejszy bloczek - myślisz że nie byłbym w stanie przerobić PX'a tak by pasował na NB czy GPU?? Testy są na tyle dokładne by pokazać który bloczek lepszy... zresztą porównaj sobie Prison Pro i PX'a - jak Hammer przy Smarcie....

[Hipo]

Takie drogie komponenty i WC spierdzielone w koncertowy sposób, chyba bardziej sie już nie dało :?

 

1. Platanina węży, zupełnie bezsensu bo sam powiedz szczerze jak często będziesz wykorzystywał zewnętrzny obieg ? już chyba lepiej raz na jakiś czas do benchowania postawić kompa na parapecie przy otwartym oknie.

 

2. Plątanina kabli skutecznie blokująca obieg powietrza w obudowie

 

3. Z tego co widze sugerując sie tym ze masz filtry na wentylach to pompują one ciepłe powietrze bo obudowy, no gratulacje :D napewno pozytywnie wpływa to na reszte komponentów ;)

 

4. Zalatw sobie wkęcanie kolanka i zapodaj je odrazu w chłodnice, dzięki temu oszczedzisz sobie tych fragmentów węża, poza tym moze uda sie uniknąć kolanek koło zasilacza.

 

5. Uznaj to za krytyke majacą na celu zmobilizowanie Cie do poprawienai układu bo takie komponenty aż sie prosza o wzorowe zmontowanie :)

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Hipo

[Gość Kyniek]

1)Nie lepiej - nie chce mi się.... chyba nie zauważyłeś... ale komfort użytkowania jest bardzo duży a wydajność jeszcze większa - w porównaniu do poprzedniego wzrosła o 6-7C, głównie za sprawą chłodnicy na której wentyle się ledwo kręcą do tego...

 

2)gdzie widzisz plątaninę kabli blokującą przepływ powietrza?? Jakoś mam problemy z zauwarzeniem objawów.... możliwość podłączenia zewnętrznego obiegu musi być i musi być prosta i szybka bo nie chce mi się grzebać w kompie

 

 

3)masz racje - chłodnica tłoczy gorące powietrze o temperaturze 30C.... chyba masz obsesje.... Jak inaczej byś to zrobił?? Jakiś rysunek??

 

4)jedyna mądra rzecz którą napisałeś lecz jest problem - króćce takie mają szerokość 12-12.5mm trochę za mało jak na wąż 12mm... te firmowo dołączone do chłodnicy mają13.5mm więc jest ok.

 

5)niestety ci się nie udało.... w układzie uzyskałem to co chciałem :znaczący wzrost wydajności w porównaniu do poprzedniego, na tyle cichy stał się że słyszę tylko zasilacz, jest możliwość podłączenia zewnętrznego układu chłodzącego (nawet nie wiesz jakie to wygodne podczas testowania chłodnic)

[POWER BY AMD]

Testy są na tyle dokładne by pokazać który bloczek lepszy... zresztą porównaj sobie Prison Pro i PX'a - jak Hammer przy Smarcie....

1601608[/snapback]

chyba lekko przesadziles z tym porownanie hammera do smarta o ile w ogóle px jest gorszy od prisona pro

[Saimek]

Tutaj chyba chodzilo o gabaryty.. ale nie wiem czy to jest najwazniejsze zeby blok wazyl 500g? :>

[Linoge]

powiedz mi jak zamkniesz 2 zawory i otworzysz 2 to przeciez w takim ukladzie korzystasz z pompy i (opcjonalnie chlodnicy ) jesli sie myle to mnie wyprowadz z bledu bo tak wynika z podanego przez Ciebie schematu- no chyba ze ja jestem jakis bardzo nie kumaty :|

czym wtedy grzejesz ta wode ?

klik

nie prosciej by bylo przed Twoja chlodniczka zamontowac zawory kierunkowe ?

 

mogles uniktnac kilku kolanek np cpu-gpu

to przejscie z zaworami i przelotkami przez bude jest bardzo hmm dziwne ... nie mozna np zastosowac 2 kruccy i jednego zaworu ? kruciec -zawor-blacha budy-kruciec (szybko zlaczka) - odpowiednio skontrowane oringiem czy podkladka w razie potrzeby ?

edit

poprawilem zla linkownie :oops:

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Linoge

[Miazga82]

Po pierwsze zle zapodałes linka, a po drugie ja nie rozumiem o co cichodzi i zapewne adresat też nie!!

[Linoge]

dobrze podalem linka ...nie czaje po co taka konstrukcja do testowania chlodniczek troche za bardzo rozbudowana i dziala dla mnie w niezrozumialy sposob - patrz link podany wczesniej, jesli stosujesz to wc do testowania chlodniczek nie lepiej bylo na kawalku weza zamontowac

-waz-trojnik-zawor-trojnik-waz

.............| ....................|

.........zawor................zawor

(kropki sa niewazne ;)) opcjonalnie moza zawory zatapic szybko zlaczkami

itd

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Linoge

[Saimek]

Ale wchodzi sie na klik.hr zamiast w nazwie dac klik to dales adres a w adresie jest klik i przegladarka szuka i wchodza jakies glupie chorwackie strony :D

 

DOBRY LINK TUTAJ

[Hipo]

3)masz racje - chłodnica tłoczy gorące powietrze o temperaturze 30C.... chyba masz obsesje.... Jak inaczej byś to zrobił?? Jakiś rysunek??

 

1601887[/snapback]

 

Wybacz, moze jeszcze mam Ci to w obudowie zamontować co ? wysil troszke makówke i pomyśl ze starczy odwrócić wiatraki i juz nie masz ciepłego powietrza w środku, mało tego ciepłe zostaje wyciagane na zewnatrz poprzez nagrzewnice. No ale pan jesteś guru i wszystko wiesz najlepiej :? ja tylko Ci wskazałem potencjalne słabe punty a ty sie puszusz jakbyś był alfa i omega lubisz mieć nasrane kupe wężyków i kolanek twoja sprawa.

[ryba]

Wybacz, moze jeszcze mam Ci to w obudowie zamontować co ? wysil troszke makówke i pomyśl ze starczy odwrócić wiatraki i juz nie masz ciepłego powietrza w środku, mało tego ciepłe zostaje wyciagane na zewnatrz poprzez nagrzewnice. No ale pan jesteś guru i wszystko wiesz najlepiej :? ja tylko Ci wskazałem potencjalne słabe punty a ty sie puszusz jakbyś był alfa i omega lubisz mieć nasrane kupe wężyków i kolanek twoja sprawa.

1602861[/snapback]

 

a tam, wezami rodem z ogrodu i kolankami to tutaj duzo osob ma, ale zaworami to przeszedl sam siebie :P

 

BTW, Hipo lepiej nie wytykaj mu tak tych wentyli, bo zaraz ciebie od cwaniakow beda wyzywac :P ...bo wkoncu Kyniek zna sie tutaj najlepiej na WC, frezarkach i obrobce wszystkiego, wiec my nie mamy zdania

[Hipo]

BTW, Hipo lepiej nie wytykaj mu tak tych wentyli, bo zaraz ciebie od cwaniakow beda wyzywac :P ...bo wkoncu Kyniek zna sie tutaj najlepiej na WC, frezarkach i obrobce wszystkiego, wiec my nie mamy zdania

1602874[/snapback]

 

A dlaczego mam sie zamknać ? czy my tu mamy jakiś reżim ? ;) wskazałem na błedy, a te wiatraki to juz ewidentnie ... co do skrobania frezarką i innymi narzedziami to też mi niczym nie zaimponuje bo pracowałem na takim sprzecie i mam conieco pojecia o tym :)

[Miazga82]

bo wkoncu Kyniek zna sie tutaj najlepiej na WC, frezarkach i obrobce wszystkiego, wiec my nie mamy zdania

Ja sie nie chce mieszać, ale wykonując części do wc, frezowanie i obróbka tego nie koniecznie oznacza, że ktoś potrafi to zastosowac poprawnie.

To tak jak byś powiedział, że konstruktor np. merca mclarena lepiej jezdzi od Schumachera, bo w koncu on sie zna lepiej. On to konstruuje ale wykorzystuje ktos inny lepiej. Tak samo może być z wc. Są osoby na tym forum, które robią bloki ale WC jeszcze nie mają i jeśli chodzi o zastosowanie swoich części w praktyce, nie mają pojęcia!

 

To tylko taka mała dygresja

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Miazga82

[djtomas]

testy na tym 3200+ 1,8v?

jaka była temp. w pomieszczeniu?

 

POzdr.

1601117[/snapback]

ponawiam pytania

[Gość Kyniek]

Na pytanie dlaczego tłoczą wentyle powietrze do budy odpowiadam tak:

 

dlatego że jak by był odwrócony ciąg to filtry przeciwkurzowe bym umieścic musiał od spodu - a to trochę by czyszczenie ich utrudniło... teraz trwa czyszczenie odkurzeczem z 15 sek i to na włączonym kompie może być. Z filtrów przeciw kurzowych nie zrezygnuje bo u mnie jakoś tak wrednie jest że mi po paru dniach(ze trzy tygodnie) się chłodnica się tak zabiła kurzem że aż się przestraszyłem i kupiłem filtry.

 

Dla panów ekspertów takie małe info - w poprzedniej wersji WC gdzie chłodnica była ze 1.5m od kompa temperatura systemy często przekraczała 40C a teraz dzięki obiegowi powietrza średnia w upały to 35C - nadal chcecie z siebie pajaców robić??

 

 

Linoge - masz racje - przy podłączaniu zewnętrznego chłodzenia wody musi być osobna pompka - z jednej strony to wada... naprawdę myślałem o tym by tylko chłodnicę "odcinać" ale niestety trójniki i zawory miały zbyt wielkie gabaryty.... zaletą też osobnej pompki jest to że jak podłączę chillera to będę mógł go na korytarzu postawić i dać pompę CO ;) to dlatego węże zakładam na choinki o 2-3mm szersze ;)

 

 

Ryba a co co się rzucasz.... ostatnio przeczytałem wypowiedź Pita który się zaczął zastanawiać nad przejściem na węże 12mm :P po krótce dla tego że do tych węży jest więcej akcesori choćby w zwykłym ogrodniczym i nie trzeba kupować kolanek czy trójników za 8zł z MCS tylko można w ogrodniku za 2zł i mniej nawet ;) nie zaprzeczę... gdyby były akcesoria w ogrodniku pasujące na wąż 10/13 to bym wybrał ten - sporo lepiej się układa i nie trzeba kolanek stosować.... znaczy się nie manawiam cię na węże 12mm - jeśli nie ma potrzeby to rozsądnym wydaje się stosowanie węży 10/13 bo znacząco mniejsze nie są a znacząco lepiej się układają no i idealnie pasują do choinek 12mm ;) reasumując - ty masz swoje powody stosowania cieńszych węży a ja przez niektóre czynniki wybrałem 12mm i postaraj się uszanować mój wybór tak jak ja szanuje twój - nie twierdze że gorszy - poprostu inny ;)

 

 

 

Co do PX'a chodziło mi o gabaryty.... malutkie cudeńko lepje po pyskach wszystkie polskie bloki komercyjne.... konstrukcja prosta ale z brutalną wydajnością - tak samo Prison Pro - prosty niby ciut lepszy ale jak by miał wymiary PX'a to śmiałbym powiedzieć że był by sporo za czołówką....

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Kyniek

[Orion_THG]

To te 3 120tki wentyle tłocza cieple powietrze do budy bo latwiej zamontowac na nich filtry? LOL... A czy przypadkiem zamontowanie filtrow na wlotach powietrza do budy (pryz hdd itp) nie zalatwiloby sprawy? jezeli do budy dostawaloby sie tylko przefiltrowane powietrze to po cholere bylo by montowac filtry na wentylach wysysajacych CZYSTE powietrze z obudowy?

 

Podsumowując.

 

1. Drogie... (sama chlodnica i blok to prawie 700pln a koszt calosci to ponad 1200zł).

2. Malo wydajnie.

3. Absurdalnie skomplikowane.

4. Nie przemyślane (robione chbya tylko dla efektu wizualnego bo innej motywacji w tym nie moge sie doszukac).

5. Na noobach taki "tjuning" to to moze robic wrazenie...

6. Niestety "pajace" mają racje :P.

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Orion_THG

[ryba]

Co do cen...moze i w mcs drogo ale pozadnie :P ceny jak ceny, ty zamowisz z mcs'u za 8 zl, inny pojdzie do hurtowni i kupi 2 razy taniej ;) wystarczy wiedziec gdzie kupowac

 

u ciebie w wc, nie widze sensu stosowania kolanek, gdybys zastosowal waze 8/10 np guttasyn, mam w domu i specjalnie sprawdzalem czy da rade je wyginac jak u ciebie, dalo by rade, inna sprawa ze zalowal bys pare zl na trojnik do tego :P

 

no i temp, jak na wc i blok za ponad 300zl, masz mierne :blink: albo taki czujnik abita :]

 

 

To te 3 120tki wentyle tłocza cieple powietrze do budy bo latwiej zamontowac na nich filtry? LOL... A czy przypadkiem zamontowanie filtrow na wlotach powietrza do budy (pryz hdd itp) nie zalatwiloby sprawy? jezeli do budy dostawaloby sie tylko przefiltrowane powietrze to po cholere bylo by montowac filtry na wentylach wysysajacych CZYSTE powietrze z obudowy?

 

Podsumowując.

 

1. Drogie... (sama chlodnica i blok to prawie 700pln a koszt calosci to ponad 1200zł).

2. Malo wydajnie.

3. Absurdalnie skomplikowane.

4. Nie przemyślane (robione chbya tylko dla efektu wizualnego bo innej motywacji w tym nie moge sie doszukac).

5. Na noobach taki "tjuning" to to moze robic wrazenie...

6. Niestety "pajace" mają racje :P.

1603153[/snapback]

 

no Kyniek, mysle ze te slowa dotra do ciebie B)

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez ryba

[Gość Kyniek]

no nie wiem czy takie mizerne tempy mam - jak byś czytał to byś wiedział że w stosunku do poprzedniej wersji o jakieś 6-7C mniej - może tobie poprostu czujnik zaniża temperatury?? takie tempy jak teraz to ja w zimie miałem przy wentylu na chłodnicy puszczonym na 12V pewnie jeszcze 10 razy się będę musiał powtarzać :blink:

 

 

Orion zastanów się co ty gadasz.... 7 filtrów powietrza montować.... do tego koszyczki na wentyle są tak skonstruowane że nie wejdzie filtr i wentyl grubszy niż 25mm - np. Arctic ma 35mm (wg. mnie jedna o ile nie najlepsza 80-tka) tak się zastanawiam czy czytałeś moje poprzednie wypowiedzi o temperaturze pokazywanej przez czujnik system....

[Linoge]

@Kyniek

Niestety obawiam sie iż nie w pelni zrozumielsmy nasze podejscia do sprawy, a Twoj pomysl jest nie w pelni optymalny dla przedstawionego przez Ciebie problemu. Jednak pragnę zanzaczyć iż mogę się mylić w pełnym rozumieniu Twoich celów.

 

edited

spejali dla Miazga82

http://img394.imageshack.us/img394/6267/schematukladu9np.gif

 

mnie to sie wydaje troche prostrze i przy Twojej "pompce" chyba nie bedzie problem ;)

 

@4all

a co Wy daliscie mu kase na to wc ? czy co jego sprawa jak wydaje pieniadze, staral sie zrobic uklad dla siebie optymalny, co do tempow eh no to chyba do Was trzeba jak do noobow temp cpu na abicie to suma oddawanego ciepla na mosach nb procu pcb od ramow a u Kynka to raczej tam dostaje sie cieple powietrze(sys 38), jesli nie wierzycie prosze skierowac po 2 buczki na okolice ramu oraz mosow temp na procu spadnie o min 5*C, no to teraz mi ktos powie ze ma ekstra blok na nb szkoda ze nb na abicie nie jest plaskie, no abstraciach!ac od tego ze temp na abicie sa dosc malo wiarygodne, moze jeszcze warto dodac ze kazdy proc grzeje sie inaczej podobnie jak jest z kreceniem, ma stabilne ? zakladam ze ma bo na takim dziala wiec nie ma powodow do narzekan ;]

Edytowane 19 Sierpnia 2005 przez Linoge

[Gość Kyniek]

Hmmmm wybacz ale jakoś nie mogę się połapać w twojej koncepcji - prostsza ale z tego co rozumuje to przy podłączeniu "dodatkowego schłaczania wody" woda nadal będzie płynąć przez chłodnicę?? bo nie widzę na twoim rysunku takiej opcji by przy odpowiednim ustawieniu zaworów woda nie płynęła przez chłodnicę.... odizolowania chłodnicy... do normalnych celów twój schemat były najlepszy ale odpadają 2 zastosowania - wygodne testowanie chłodnic oraz sytuacja gdy "zewnętrzene urządzenie chłodzące" będzie schładzało wodę poniżej temperatury otoczenia - wtedy woda w chłodnicy by się "ogrzewała" nie wspomnię o trudnościach z zaizolowanieu termicznym układu....

 

 

Myślę że się zrozumieliśmy :) pomysł twój jest genialny w swojej prostocie - poprostu dołączenie kolejen chłodnicy jak trzeba :)

[Miazga82]

@Kyniek

Ty mnie chyba zle zrozumiales a ja dalej nie rozumie Twojej koncepcji a takze po co Ci tyle tych zaworow,moja koncepcja przedstawiona w ostatnim poscie wydaje sie troche bardziej przejrzysta i optymalna,

 

1603202[/snapback]

oj ta ortografia i składnia, oczy bolą!! :mur:

[Linoge]

@Kyniek

zawsze mozna wylaczyc buczki i cos na nie polozyc ;) jesli chodzi o testowanie dodatkowych nagrzewnic bo bez przeplywu powietrza raczej sama chlodniczka niewiele odda ciepla, natomiast masz racje co do zejscia z temperaturami cieczy ponizej temperatury otoczenia ...

[Gość Kyniek]

Jak Raven mi skończy chłodziarkę to wtedy będę mógl zaszaleć nawet z temperaturami ok. -20C - podczas testów przy dobrze zaizolowanych wężach Raven zszedł do -35C ;) - problematyczne może się okazać właściwe zaizolowanie węży w budzie :/ ale to jak będę miał to urządzenie to się martwił będę

 

 

co do pompki to demon wydajności to nie jest - tak mniej więcej jak Hydor L30 którego wcześniej miałem może ciut żwawiej płynie woda.... taką mam koncepcje by do chłodziarki podłączyć jakąś tanią pompę CO (i tak płyn chłodniczy będzie więc o korozji nie ma mowy) i wystawić na korytarz tą buczącą skrzynie....

[Linoge]

no z tym mozesz miec problem, z tanich rozwiazan pozostaja tylko gabki stosowane w co ... w polaczeniu z odpowienim silikonem moga okazac sie dosc skuteczne :)

[Gość Kyniek]

Nom.... z izolowaniem nie mam doświadczenia ale jak będzie potrzeba to Ravena pomeczę - w tych sprawach jest dla mnie wyznacznikiem, zna się bardzo na rzeczy - w końcu na codzień freonem się bawi ;)

 

 

Zdaje się ty też coś z peltem kombinowałeś.... nie pamiętam ale jak czytalem o pelcie na grafę to aż mnie chętka nachodziła :P

[djtomas]

testy na tym 3200+ 1,8v?

jaka była temp. w pomieszczeniu?

 

POzdr.

ponawiam pytania

1603118[/snapback]

do trzech razy sztuka...

może teraz odpowiesz... to takie trudne? :mur:

 

POzdr.

[Gość Kyniek]

Temp. otoczenia aż takiego znaczenia nie ma przy mojej procedurze testowania - sprawdzałem to ;)

 

zdaje się około 26C - zresztą oblicz sobie od temperatury wody odejmij z 8-9C jeśli test był na żuku (zdaje się wszystkie oprócz Storma i F2S) a 4C jeśli test był z uzyciem BIX3

[aerial]

Dwie sprawy:

1. Co do tej chlodnicy to mimo sprzeciwienia sie konwekcji (wydmuchiwanie z chlodnicy cieplego powietrza pod nią) i ogrzewanie sobie budy to jedna strona medalu - druga to przeciez chlodzenie jej chlodnym powietrzem z zewnatrz. Wg mnie strumien 30 C powietrza do obudowy nie ma negatywnych skutkow jezeli na wszystkim sa bloczki i radiatory w niektorych miejsach. Wazniejsza jest zimna woda.

2. Odczyty z abita to porazka. Nawiew w okolice mosfetow i nb powoduje drastyczny spadek temp az to orientacyjnej wydajnosci bloku. Najlepiej zeby wyzbyc sie wszelkich watpliwosci powiesic sobie na probe jakiegos bardzo mocnego wentyla 120x120x38 na 12V zeby wial w okolice mosfety-chipset. Taki strumien powietrza zrzuca temperature na cpu czasem o grubo ponad 10C... i to w niewiele ponad minute. Sam sprawdzalem.