Jak Stworzyć Dobre Wc?

[Kog]

Hej

Jestem nowy na forum i zarejestrowalem sie z jednego powodu - chce zamienic chlodzenie w swoim kompie na wodne i mam z tym niemaly problem. Porozgladalem sie po necie, poczytalem na forum itp, ale wciaz mam niezly metlik w glowie i chcialbym to sobie wszystko uporzadkowac.

Mam nadzieje, ze jakis pasjat WC moglby mi co nieco objasnic badz poradzic.

(generalnie zajmuje sie softem, nie hardem, tak wiec spokojnie wytykajcie mi rozne (oczywiste) bledy ktore moglem popelnic w swoich niczym nie popartych planach :] )

 

Postaram sie wszystko przedstawic mniej wiecej jasno - ale raczej nie wyjdzie, wiec smialo pytajcie.

 

Dlaczego?

Głownym powodem dla ktorego przerzucam sie na wc, jest potrzeba calkowitego wyciszenia swojego komputera - chcialbym zeby chodzil wlaczony na okraglo, ale wtedy nie moge zasnac (komp w pokoju). Dodatkowo jestem alergikiem i rodzice (oczywiscie w dobrej wierze ;) ) zabraniaja mi zostawiac kompa na noc ze wzgledu na kurz itp, ble ble ble..

To zmusza mnie do skombinowania chlodzenia calkowicie bezglosnego i bezwiatrakowego (nie wchodzi w gre nawet powolutki wiatrak na chlodnicy).

 

 

Czego potrzebuje?

Potrzebuje ukladu ktory zmiesci sie w dosc malej obudowie (~50x60x20) w ktorej juz nie ma wolnych miejsc na dyski - tak wiec chlodnice bede musial wywalic na zewnatrz.

Zestaw ma chlodzic procesor, karte grafiki oraz zasilacz (no chyba ze trzeba cos jeszcze - ja nie wiem :/ ). Bloczek na zasilacz kolega zobowiazal sie skombinowac - tak wiec to juz nie wazne.

Estetycznosc jest bez znaczenia - komp zostanie wcisniety w szpare miedzy sciana a biurkiem i nikt go nie bedzie widzial (jeszce przykryje go poleczka :) ).

Rurki do chlodnicy pojda dziurami wywierconymi w gorze obudowy (taki przynajmniej jest plan :] ).

A i jak juz bede mial to WC, to pomysle troche o podkrecaniu tego procka i grafy, skoro (tak przynajmniej slyszalem) WC jest wydajniejsze od zwyklego chlodzenia.

 

//Tutaj mala specyfikacja (tak naprawde to nie wiem czy cos moze byc potrzebne, tak wiec podam co uwazam za stosowne):

Typ procesora AMD Duron, 1400 MHz (10.5 x 133) (mam nadzieje, ze cos sie da z tym zrobic ;) )

Nazwa płyty głównej ASRock K7S8X v3 (jakis ostry produkt, nawet na stronie producenta jej nie ma :D )

 

Grafika NVIDIA GeForce4 Ti 4200 with AGP8X (tez bym to chetnie podkrecil)

Procesorek

Częstotliwość taktowania układu graficznego 250 MHz

Częstotliwość taktowania przetwornika RAMDAC 350 MHz

Pamiec

Rzeczywista częstotliwość taktowania 256 MHz (DDR)

Efektywna częstotliwość taktowania 513 MHz

Szerokość magistrali 128-bitowy(a)

 

//

 

Jak?

Nie jestem z zamilowania majserkowiczem, dlatego sklaniam sie raczej do kontrukcji ktora nie bedzie odemnie wymagala duzych zdolnosci manualno-technicznych ;) ani zaplecza technicznego.

Generalnie na cale wc mam zamiar przeznaczyc 400-500 zlotych (tak to sobie wymyslilem, ale oczywiscie nie wiem jakies sa realia :/ ).

Mieszkam w Wawie, tak wiec jakies sklepy powinny sie znalezc, ewentualnie internetowe.

 

 

Do rzeczy

No i w zasadzie teoria jest jasna. Problemem jest praktyka.

 

Na rynku widze tak duza roznorodnosc czesci do WC, ze nawet nie wiem czego mam szukac. Z informacji wyduszonych z kumpla - speca od WC (jak twierdzi ;) ) wiem, ze potrzebuje:

chlodnicy (na obudowe, bez wiatraczkow - jak bez wiatraczkow to dobrze zeby byla duza pewnie - moze to zrekompensuje te wiatraczki)

bloczek na procek

bloczek na grafe

bloczek na zasilacz (to skombinuje sam)

pojemnik na wode (rezerwuar??)

pompeczka (aby jakas cicha. nie wiem tez jak najlepiej ja zasilac - z plyty, jakos z zasilacza (slyszalem ze mozna to na chama przylutowac gdzies pod zasilacz-tylko zeby mi napiecia nic nie popalily) czy moze zewnetrznie?)

duzo kabli, zaciskow itp (jakie srednice maja byc? Mam malo miejsca, tak wiec myslalem o jakichs dosc gietkich, ewentualnie z kolankami)

Jakies rozgaleziacze pewnie tez by sie przydaly.

 

Zalezaloby mi tez, zeby caly uklad byl trwaly i dzialal mozliwie dlugo bez zadnej ingerencji typu wymiana wody, oczyszczanie itp (wyciekanie bron Boze!), ani wymiany w przeciagu najblizszych kilku lat.

 

To wszystko (?).

 

Dosc sie rozpisalem, ale mam nadzieje ze to moze pomoc w ewentualnej pomocy ;)

 

Bylbym wdzieczny za wszelkie uwagi, mozliwie jak najkonkretniejsze - rzucanie nazwami firm i odsylanie do roznych testow, porownan itp tylko poglebi moja dezorientacje.

[Gość Kyniek]

To z bloczkami to może ja ci pomogę :P

 

CPU - Prison Pro

GPU - Prison Pro

NB - Prison Pro

 

i masz układ na najwydajniejszych bloczkach w polsce :P ale problem taki że są niedostępne narazie - więc dobrze jest się rozejrzeć co oferuje MCS lub RN (to polecam bo nie zdzierają)

 

pompka - z RN

 

 

chlodnica - też z RN ;)

 

 

co to - czyżby monopol RN?? pewnie tak... ale to tylko wina konkurencji że się nie stara...

[Garfield^]

Kyniek spoko, ale:

po 1 kolega nie chce bloku na NB

po 2 wydaje mi sie ze do takiego kompa stykną lajtowo zwykłe prisone, a te są na stanie

po 3 kolega chce pasywnie chłodzić kompa wiec musi miec duza chlodnice

 

Kog, wiec tak:

bloki - prisonki lite v2 (nie wiem czy jest lite na gpu)

pompka - hmm trudna sprawa bo temperature wody będziesz miał dość wysoką więc coś wytrzymałego (to chyba akwariówki odpadają)

chłodnica - jakas chlodnica z auta, jakiego nie znam sie :) Albo jakiś grzejnik

 

Pomimo tego jednak w kompie prawie niemożliwe jest wyeliminowanie wszystkich wentyli, a to dlatego, że oprócz wymienionych elementów grzeją się również inne np mosfety na mobo, czy bebechy zasilacza, mimo, ze musisz miec kompa bezwentylowego, ja bym jednak dal choc jednego arctica do zasilacza

[Jawor_]

Wedlug mnie za 500 zl nie zlozysz zestawu takiego jaki masz w planie (tzn. zeby bylo calkiem pasywnie).

Pompka (cicha = c.o lub c.w.u) + chlodnica/grzejnik + 2 bloki + reszta [ciach!]lek >>> 500 zł.

A tak poza tym tak jak napisal @Garfield^ calkiem wentyli sie nie pozbedziesz - w zasilaczu pomimo bloku bardzo by sie przydal wiatrak.

[kedzil]

To z bloczkami to może ja ci pomogę :P

 

CPU - Prison Pro

GPU - Prison Pro

NB - Prison Pro

 

i masz układ na najwydajniejszych bloczkach w polsce :P [...]

1693650[/snapback]

--> Kyniek - jak tak dalej będziesz się pompował, to w końcu duma cię rozsadzi... :mur:

 

-->Kog - proponuję przejrzeć opisy układów WC zawarte w przylepionym topicu o układach w kompach tweakowców. wtedy będziesz mógł ocenić, co twoim zdaniem jest nahjlepsze w twojej sytuacji, lub chociażby zobaczyć najpopularniejsze rozwiązania

[Lazymodder]

Kyniek sie nakrecil juz jakis czas temu kupujac zelazko podobnego storma :P...

 

Kog moze nowy bloczek od MCS cie zainteresuje http://mcs.pc.pl/produkt1060.html

 

 

Abadon CPU2 - 69zl

Abadon GPU Lite3- 99zl

Black Water ( 4x120 )- 170zl

Hydor Seltz L-20 II - 119zl

razem = 457zl

[Jawor_]

No tylko na Black Watera potrzebne beda wiatraki, a hydor bezglosny tez nie jest :)

A nie takie bylo zalozenie autora tematu :)

[Gość Kyniek]

--> Kyniek - jak tak dalej będziesz się pompował, to w końcu duma cię rozsadzi... :mur:

 

1693730[/snapback]

Tak jak byś nie miał poczucia humoru :P hehehee myślałem żen ie trzeba będzie pisać w nawiasach "joke" bo każdy się pozna... :P jak widać nie każdy :P

 

 

co do Storma - cóż ja poradzę że w polsce nie ma naprawdę wydajnych bloków?? a jako maniak i fanatyk chce mieć coś naprawdę wydajnego :P

 

 

Co wy się tak na black Watera uparliście?? Freezer to to samo i tańsze... tak samo abadony... F2S nie dość że lepszy to wydajniejszy.... jakaś pokrętna logika - chyba że kierujemy się tylko wyglądem... a hydor to zupełnie odpada!! w porównaniu do coolriver hałas nie do wytrzymania jest!

 

pompka CWU albo CO i grzejnik - jak to pisał kolega wyżej.... inne opcje w pasivie mijają się z celem - ewentualnie jakaś wielka chłodnica... no i oczywiście uzywamy borygo czy coś w tym stylu

Edytowane 10 Października 2005 przez Kyniek

[Pooh]

moje podejscie do sprawy bedzie inne, ale mam nadzieje, ze rada rowniez okaze sie cenna:

 

porozmawiaj z rodzicami na temat kurzu, wentylatorow w komputerze i ich wzajemnego stusunku. jako alegrik i astmatyk moge z wlasnego doswiadczenia powiedziec, ze pozostawienie komputera na noc nie wplywa negatywnie na zdrowie. w pokoju zawsze masz ruch powietrza a 2*120 puszczone na 5V az takiej rewolucji nie robia. po za tym mozesz filtry sobie zalozyc...

jezeli chcialbys uklad calkowicie pasywyny musialbys zrobic cos takiego jak rzeznik (jeden z nowyszch tematow na forum), ale to pewnych zdolnosci manualnych. Ewentulanie pracy, cierpliwosci i dokladnosci.

[Kog]

Dzieki wszystkim za odpowiedzi, nie spodziewalem sie ich tylu :)

 

Po przeczytaniu ich chyba zdecyduje sie na bloki prison Kynka.

Ale mam kilka pytan - bowiem w sugestiach widze prison lite, a na stronce Kynka (czyli na temacie pewnym na forum - nie wiem czy jest jakas inna strona) takowych nie ma - czy to nowa nazwa wersji prison eco?

I dlaczego na wykresach na owej stronie prison zwykly ma lepsze osiagi niz prison pro? Jest napisane, ze w tym czasie zaopatrzyles sie w nowy miernik temperatury - tak wiec jeden pomiar jest robiony jednym sposobme, a drugi na innym? Troche malo obiektywnie.

I czym wersje v2 (a tylko takie widze w ofercie) roznia sie od zwyklych?

No czy masz Kyniek dostepny blok na karte graficzna? Jesli tak to w jakiej cenie? Czym zreszta musza sie roznic takie bloki? Nie daloby sie ich po prostu zamontowac po przerobce w jakis inny sposob?

 

To tyle o blokach.

 

Co do chlodnicy, to myslalem nawet o pomysle z kaloryferem by Rzeznik, ale musialbym najpierw zobaczyc zdjecia ukladu, a w przeciwnym wypadku chyba faktycznie zalacze zwykla chlodnice z jakims wiatraczkiem - ktos rzucil zeby puscic go na 5V - jak mozna to ustalic? Czy zalezy to od typu wiatraczka czy moze trzeba skombinowac sobie jakis sprzet do kontroli obrotow wiatraczka?

 

Pomimo kilku uwag wciaz jednak nie moge sie zdecydowac co do pompki - wiem ze powinna byc dosc mocna, jesli ma pociagnac trzy bloki - jak okresla sie moc pompki? Czy moze chodzi o liczbe litrow przepompowanych na godzine, jesli tak to jaka jest optymalna moc?

Pompy co/cwu to z tego co zauwazylem wielkie 'bydlaki' - nie da sie zamontowac jakiejs mniejszej?

 

Chyba wczesniej nie wspominalem nic o rezerwuarze - do czego jest on potrzebny? Jesli tylko do uzupelniania wody/odpowietrzania to czy nie wystarczy w najwyzszym miejscu ukladu rozdwoic rurki i moc jedna wolna czasem odkrecac, dolewac i juz?

 

 

Ktos tez powiedzial ze za 500 zlotyh takiego zestawu nie skombinuje - a wy za ile macie swoje uklady (okreslcie tez stopien wlasnej robocizny, jesli mozecie).

Ile wedlug was powinienem wlozyc w taki zestaw?

Nasuwa mi sie pytanie - ile dokladnie kosztuja dane elementy? Bowiem na przyklad z jednej strony mam 'orginalna' chlodnice za 200 zeta, z drugiej jakas samochodowke za 30-40 z oczyszczeniem (chyba ktos na tym forum tak sie oglaszal, z tego co pamietam). Tak samo z blokami - Kyniek oferuje swoje za max 100 - to o wiele taniej niz oryginalne, a podobno jakosc i osiagi sa bardzo zadowalajace.

 

To tyle. Dzieki wszystrkim za odpowiedzi udzielone i zachecam do wypowiadania sie.

 

//Zaczynam sie wkrecac ;)

[Garfield^]

co do wydajnosci prisona/prisona pro v2 wejdz na link w podpisie Kyńka

co do tego czym jest prison lite, to samo co normalny tyle, ze bez zbednych bajerów (wyszlifowana plexi, zapinka na a64)

prisony v2 od normalnych roznia sie glownie uszczelnieniem, stare byly na silikon, te nowe maja gumowa uszczelke

wersja na gpu jest, rozni sie topem

zeby otrzymac 5v mozesz zastosowac dwa sposoby, pierwszy tani to czerwony kabel z wentyla wsadzic do zoltego z molexa a czarny z wentyla do czerwonego lub wersja drozsza kupic jakis regulator obrotów

pompka, wbrew pozorom nie musi byc bardzo mocna, pompki te wcale nie sa duze, tylko trzeba wiedziec jakas ORT: ORT: ORT: ORT: ORT: ORT: <span style='color: red;'>ORT: wziasc</span>, np liang z allegro (jelsi pomylilem nazwe to sorry :D )

rezerwuar jest zbedny acz wygodny, taniej jednak jest wsadzic do ukladu trojnik typu T i nim odpowietrzac/dolewac wode, ja tak mam i sie sprawdza

Za 500 zl spokojnie sie zmiescisz, przy zalozeniu ze jednak jakies wentyle beda no i zalezy tez ile bedziesz w stanie dac na pompke

Co do cen wc, to ja na poczatku kupilem swoj uklad za 200zl zostala juz tylko chlodnica ktora niedlugo wymieniam, bloki na cpu bedzie zaniedlugo juz trzeci wiec ogolnie jest to dosc droki interes jesli cie wkreci i bedziesz cos zmienial

[Jawor_]

Ktos tez powiedzial ze za 500 zlotyh takiego zestawu nie skombinuje - a wy za ile macie swoje uklady (okreslcie tez stopien wlasnej robocizny, jesli mozecie).

Ile wedlug was powinienem wlozyc w taki zestaw?

To ja pisalem ze w 500 zl sie nie zmiescisz - lecz pisalem to gdy byla rozmowa o zlozeniu ukladu z 3 blokow, kaloryfera i pompki c.o lub c.w.u !

Kupujac pompke akwariowa i jakas szrotowke to zmiescisz sie w tej kwocie.

 

Proponuje najpierw zebys sie zdecydowal na typ pompki i chlodnicy a dopiero potem sie pytal czy sie zmiescisz - jak pewnie zauwazyles rozrzut cenowy jest spory !

[dioda]

Po co sie tak meczyc nie lepiej kupic obudowe Zelmana oparta o technologie heatpipe ? :D

 

http://www.overclockers.ru/lab/15815.shtml

 

Tylko duzooo kosztuje no ale wtedy nie bedziesz mial wentyli :]

Edytowane 11 Października 2005 przez dioda

[Kog]

Rozejrzalem sie za chlodnicami na allegro. Co mozecie powiedziec o tej chlodnicy:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=67363635

wraz z wiatraczkiem do niej

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=67365242

 

Czy uwazacie ze bylaby wystarczajaco duza/wydajna jak na trzy blokowy uklad? Jaka powinna byc mniej wiecej cena za nia i za ten wiatraczek (kazde osobno)?

 

O rezerwuarze myslalem takim, jeslibym juz mial brac -

http://www.realitynet.pl/sklep/product.php?id=495

dobry do napelniania.

 

Ale wtedy mialbym problem z pompka- musialbym sobie zalatwic jakas zewnetrzna, a na allegro wpadalem glownie na modele zatapialne, jak:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=67518006

Niezla jest?

 

Niestety modelu liang nie napotkalem ;)

[Jawor_]

Tego Atmana bez problemu mozesz przerobic na niezatapialnego :)

Takze wcale nie musisz z niego rezygnowac - pytanie tylko czy zaakceptujesz jego poziom halasu :)

[Gość Kyniek]

no nie no... jak ma być tak cicho że mają być słyszalne cewki to atman odpada!! w ogóle każda akwariówka odpada - CO lub CWU - to masz szansę usłyszeć cewkę ;) no i grzejnik...

 

 

 

albo jak koledzy radzą - tą obudowę zalmana...

[Sheep]

no nie no... jak ma być tak cicho że mają być słyszalne cewki to atman odpada!! w ogóle każda akwariówka odpada - CO lub CWU - to masz szansę usłyszeć cewkę ;) no i grzejnik...

albo jak koledzy radzą - tą obudowę zalmana...

1695655[/snapback]

nie kazda akwariowka - aquael 650 ....

[Linoge]

zalezy jakie macie cewki ;) i jak dobry sluch bo on nawet na ac potrafia byc uciazliwe, generuja dzwiek o wysokich czestotliowsciach wiec nie wszystkie buczki potrafia je zagluszyc ;]

[Kog]

Hm, a co byscie powiedzieli na taka pompeczke

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=66495018

 

No i jaka powinna byc cena pompki? Rozrzut faktycznie jest spory, jaka jest optymalna srednia?

Jak mowilem chce stworzyc zestaw na lata, tak wiec jesli zwykla pompka ma dzialac rok- dwa, a takie co/cwu kilka lat, to moge dolozyc troche kasy na to.

Tylko jak a przerabianiem koncowki? Czy w sklepie sa jakies gotowe przejsciowki?

[Gość Kyniek]

Strasznie badziewna pomka - głośna - można o niej przeczytać na mojej stronie...

 

www.kyniek.klub.chip.pl

 

 

albo aquael'a gdyż jest extremalnie tani i cichy

 

albo coolriver

 

albo Laing 700B

[hinco]

Kyniek, jezeli dobrze pamiętam użytkujesz/użytkowałeś zarówno pompke z realitynet jak i lianga.... jak wypada porównanie tych dwóch pompek? o ile colriver jest głośniejsza od lianga? :?: i czy w porównaniu do eheimów jest wiele głośniejsza :?:

[Gość Kyniek]

w porównaniu do Eheimów wypada tak samo dobrze jak do hydora

 

 

poprawka - nie użytkuje ich obu - tylko lainga - parę pompek dostałem do zrecenzowania i recenzja już poszła prawie 2 tygodnie temu do publikacji... ciekawe czy będzie jeszcze w tym miesiącu :P

[hinco]

sorry jestem n00b :P

a hydor do eheim do liang? :?:

 

 

Gdzie bedzie ta recka:>

na jakim serwisie :>

Edytowane 12 Października 2005 przez hinco

[Miazga82]

Kurcze jacy z was ludzie, jedziecie na tego Atmana, że taki głośny. U mnie jest on cichuteńki. Z 10cm go nie słychać, jeżeli ktoś z wawy sie chce przekonać to zapraszam do mnie. Jak stwierdzicie, że moj atman jest głośny to stawiam piwo.

Powaga

[kedzil]

Kurcze jacy z was ludzie, jedziecie na tego Atmana, że taki głośny. U mnie jest on cichuteńki. Z 10cm go nie słychać, jeżeli ktoś z wawy sie chce przekonać to zapraszam do mnie. Jak stwierdzicie, że moj atman jest głośny to stawiam piwo.

Powaga

1697421[/snapback]

nikt nie zaprzecza, ze twój atman jest cichy. po prostu mogłeś trafić na dobry egzemplarz. w ogólności jednak pompki atmana do najcichszych nie należą i mają brzydką tendencję do 'pierdzenia' :?

[Linoge]

prosze zauwazyc jeszcze ze "cisza" jest pojeciem wzglednym ...

[Miazga82]

prosze zauwazyc jeszcze ze "cisza" jest pojeciem wzglednym ...

1697555[/snapback]

Cisza jest tylko jedna. Jak nic nie słychać to jest cicho!!!

[Linoge]

tak ?

proste doswiadczenie, idz na koncert rockowy dicho cokolwiek gdzie masz duze natezenie dzwieku, a potem zobacz jako chodzi pomka jesli jest w miare to gwarantuje ze jej nieuslyszysz, a potem oszczedzaj swoje uszy przez kilka dni i wlacz pompke w srodku nocy w pokoju gdzie jest dobra izolacja dziwiekowa ... nie mow mi ze swojej nie slyszysz z 10cm jak ja grundfosta slyszalem przy takiej odlegosci ;) po prostu jeszcze nie ktorzy ludzie maja bardziej wrazliwe uszy ma na to wplyw glosnosc muzy jaka lubisz czy tez jej rodzaj,otoczenie (wies miasto ) itd dlatego cisza to pojecie wzgledne dla jednego to 12dB a dla innego 0dB - ludzie ze sluchem absolutnym

 

btw 60 min absolutnej ciszy by Cie do szalu doprowadzilo ... jest tylko kilka miejsc w Polsce gdzie mozna czegos takiego doswiadczyc ;]

Edytowane 13 Października 2005 przez Linoge

[99tomcat]

Co wy się tak na black Watera uparliście?? Freezer to to samo i tańsze... tak samo abadony...

 

przecież freezer to na 99% black water -nawet ceny sie zgadzają:

 

http://www.cooling.pl/index.php?cPath=28_56

 

 

tak wieć mozna kupić u Sama albo gdzie indziej jaka to różnica? :blink:

Edytowane 13 Października 2005 przez 99tomcat

[Gość Kyniek]

Chyba trochę nie na czasie jesteś....

 

http://www.realitynet.pl/sklep/

 

http://mcs.pc.pl/sklep.php?kat=Pojemniki%20i%20chłodnice

 

przyjrzyj się...