adalbertt Opublikowano 10 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 10 Marca 2006 Dzięki Roder. Sprawdzę dzisiaj to ustawienie. Fakt, że przetestowałem diesiątki różnych ustawień, ale takiego jeszcze nie. Niestety domyślam się, że nie będzie już mocno świecił, ale "ufo" dalej nie zniknie. Po tyodniu testowania (ok. 4 godziny dziennie) wielkość i jasność "ufo" raczej się nie zmieniła. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Roder Opublikowano 10 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 10 Marca 2006 Dzięki Roder. Sprawdzę dzisiaj to ustawienie. Fakt, że przetestowałem diesiątki różnych ustawień, ale takiego jeszcze nie. Niestety domyślam się, że nie będzie już mocno świecił, ale "ufo" dalej nie zniknie. Po tyodniu testowania (ok. 4 godziny dziennie) wielkość i jasność "ufo" raczej się nie zmieniła. nie pekaj - moj nie ma ufo - ale i tak ufo generalnie znika po 2-3 tygodniach... a widoczne u ciebie jest bardzo bo masz zle ustawiony monitor :) napisz czy ustawienia pomogly Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
david80 Opublikowano 10 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 10 Marca 2006 Witam, Mam pytanie. Monitor mam podlaczony przez DVI i oczywiscie ustawiona rozdzielczosc 1280x1024. Gdy uruchamiam teraz np jakas gre i chce pograc w niej w rozdzielczosci 800x600 to nie uruchamia mi sie na calym ekranie tylko w malym oknie...i by miec caly ekran musze grac w min 916 na cos tam. Dla testu podlaczylem wiec monitor przez D-Sub...owszem tu moge wlaczyc w grze 800x600 ale miga mi komunikat ze to nie optymalna rozdzielczosc i po paru sek monitor sie wylacza. Hmmm w grach gdy bede zmuszony ustawic nizsza rozdzielczosc (ze wzgledu na jej duze wymagania) moze byc problem. Czy idzie to jakos rozwiazac ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Roder Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 ja mam ATI Gecube 9550 eXTreme rev 2.1 i normalnie wszystko wyglada - tzn. 1024 jest przeskalowane na caly ekran (tez mam po DVI podpiete) wiec dziwne jets to co mowisz - ale obraz przeskalowany z 800x600 na 1280x1024 to porazka !!! Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Roder Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 podejrzewam ze masz gdzies gamme podbita w sterach ATI - to ustawienie co ci podalem jest bardzo dobre nawet na wieczor (oczywiscie wszystko w Magic Tune ustawiales ? łącznie z gammą ?) Im dasz nizsze wartosc RGB to bedziesz mial gorsze przejscia tonalne kolorow jesli dobrze pamietam - ustaw napierw profile w ATI na Default a potem sprawdz usatwienia jeszcze raz Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adalbertt Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 (edytowane) nie pekaj - moj nie ma ufo - ale i tak ufo generalnie znika po 2-3 tygodniach... a widoczne u ciebie jest bardzo bo masz zle ustawiony monitor :) napisz czy ustawienia pomoglyNiestety "ufo" przy Twoich ustawieniach też ma się dobrze. Ustawienia są niezłe, wizualnie wygląda to dobrze, ale przy dłuższej pracy bolą oczy. Dlatego pozostałem przy mojej "mdłej" wersji: RGB 56 Contrast 40 Brightness 15 Gamma 0,3 Color Tone Warm2 (nie mogę wogóle ustawić na "off") Pewnie jakieś znaczenie mają lekko zmodyfikowane ustawienia na karcie graficznej, gdzie mam różne profile. Edytowane 11 Marca 2006 przez adalbertt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adalbertt Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 podejrzewam ze masz gdzies gamme podbita w sterach ATI - to ustawienie co ci podalem jest bardzo dobre nawet na wieczor (oczywiscie wszystko w Magic Tune ustawiales ? łącznie z gammą ?) Im dasz nizsze wartosc RGB to bedziesz mial gorsze przejscia tonalne kolorow jesli dobrze pamietam - ustaw napierw profile w ATI na Default a potem sprawdz usatwienia jeszcze razMuszę to sprawdzić. Witam, Mam pytanie. Monitor mam podlaczony przez DVI i oczywiscie ustawiona rozdzielczosc 1280x1024. Gdy uruchamiam teraz np jakas gre i chce pograc w niej w rozdzielczosci 800x600 to nie uruchamia mi sie na calym ekranie tylko w malym oknie...i by miec caly ekran musze grac w min 916 na cos tam. Dla testu podlaczylem wiec monitor przez D-Sub...owszem tu moge wlaczyc w grze 800x600 ale miga mi komunikat ze to nie optymalna rozdzielczosc i po paru sek monitor sie wylacza. Hmmm w grach gdy bede zmuszony ustawic nizsza rozdzielczosc (ze wzgledu na jej duze wymagania) moze byc problem. Czy idzie to jakos rozwiazac ? Masz może podłączony telewizor do karty graficznej? Ja taki efekt miałem kiedy na karcie miałem ustawiony włączony telewizor. Aplikacje, które działały w swojej naturalnej rozdzielczości widoczne były na całym ekranie, a te, które wymagały przeskalowania widoczne były w odpowiednio mniejszym oknie. Po wyłączeniu TV na karcie wszystko wróciło do normy. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adalbertt Opublikowano 11 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 11 Marca 2006 Mam problem polegający na tym, iż za kursorem widać "ogon komety". Efekt taki widoczny jest na statycznych obrazach na wszystkich kolorach tła, nawet przy wolnym przemieszczaniu kursora. Natomiast przy szybkim przesuwaniu widać pozostający "cień" kursora w miejscu, w którym dotychczas się znajdował. Co dziwniejsze w filmach i szybkich grach niezauważam żadnego smużenia. Może jedynie przesuwany tekst jest zbyt mało czytelny. (testowałem na różnych ustawieniach MT) Wydaje mi się, że nie jest to normalne. Nie wiem tylko czy jest to usterka monitora, czy też jakiś inny problem. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wlacha Opublikowano 14 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 14 Marca 2006 Witam jak to jest z tym 770p bo chce kupic a boje sie troche tego oprogramowania podobnoa komp sie wiesza i sa inne problemy ?? doradzcie bo nie wiem co wziac 770p 173 plus??? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Roder Opublikowano 15 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 15 Marca 2006 owszem wiesza sie ale tylko magic tune 3.6 z plyty dolaczonej - sciagasz z netu magic tune 4.0 i chodzi normalnie :) kolejne mity hehe - 770P naprawde ladnie wyglada na żywo... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wlacha Opublikowano 15 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 15 Marca 2006 (edytowane) owszem wiesza sie ale tylko magic tune 3.6 z plyty dolaczonej - sciagasz z netu magic tune 4.0 i chodzi normalnie :) kolejne mity hehe - 770P naprawde ladnie wyglada na żywo... Tylko chcialbym zeby byl w kolorze czarnym a nigdzie nie widze . Wiesz moze gdzie sa 770p czarne . Juz znaalzem czarne 770 p tylko kosztuje 1538 a 173p plus mam za 1385 Edytowane 15 Marca 2006 przez wlacha Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adalbertt Opublikowano 15 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 15 Marca 2006 (edytowane) Sprawdzałem Magic Tune 3.6 i 4.0 na jednym "zdruzgotanym" WinXP bez żadnych Service Packów i na starych sterach Omegi oraz na czyściutkim WinXP z wszystkimi najnowszymi poprawkami i najnowszymi sterownikami Omegi. Na żadnym nie miałem ani jednej zwiechy. Jedynie Magic Rotation nie działa automatycznie, ale w zupełności wystarczą mi klawisze skrótu. Co do ustawień (niestety Roder, Twoje jednak mi nie pasowały) mam jedne zrobione na stałe, a do gier, filmów itp. mam zrobione profile w ustawieniach karty. Tak więć Magic Tuna można używać naprawdę żadko (faktycznie częste regulacje byłyby kłopotliwe). Jedno muszę powiedzieć" 770P w rzeczywistości jest naprawdę ładny i niezwylke praktyczny. Wydaje się być solidnie wykonanym. Jak wolisz. Ale te-biało srebrne są w rzeczywistości bardzo ładne, sprawiają wrażenie większych niż czarne. Poza tym tylko jasne obudowy spełniają najnowsze normy. Biało-srebrne można kupić już w granicach 1400 zł. Wybór należy do Ciebie. Edytowane 15 Marca 2006 przez adalbertt Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Roder Opublikowano 17 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 17 Marca 2006 za to nowy samsung 971P zabija desingiem w wersji bialo-srebrnej (premiera na CEBIT byla) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adalbertt Opublikowano 17 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 17 Marca 2006 Taaa..., chłopaki z Samsunga poszli ostro po bandzie. Na szczęście nie muszę się martwić, że nie poczekałem z zakupem na nowy model, bo wygląda na to, że różni się od 970P jedynie designem, gniazdem USB 2.0 i większą możliwością regulacji podstawki. A przycisków regulacyjnych dalej brak i parametry takie same. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
860lacov Opublikowano 24 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 24 Marca 2006 (edytowane) Witam! Jadę jutro po monitor i nie wiem co wziąć. Czy na prawdę nie ma różnicy między 8ms w 173p+, a 6ms 770p? Wyglad to rzecz mniej ważna, ale gdyby nie było różnicy w szybkości to pewnie wezmę 173p+ Jak dokładnie rozpoznać efek ufo ? Możecie podać jakiegoś linka do magic tune 4 ? Nie mogę znaleźć na stronie samsunga p.s. Czy monitory LCD są mniej szkodliwe niż CRT ? CHodzi mi o wpływ na oczy i ogólnie na cały organizm Edytowane 24 Marca 2006 przez hot_lopez Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cmsydney Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 (edytowane) roznicy w szybkosci pewnie nie ma badz jest niezauwazalna, chwyt reklamowy jedynie co to podstawka umozliwia lepsza regulacje ufo: zobacz post nr #105 tam masz zdjecia jak to wyglada, moge cie zapewnic ze kazdy nowy monitor musi miec ten efekt, jesli go nie ma tzn ze monitor byl wygrzewany, ufo zanika i to nie jest wada monitora monitory crt jak i lcd sa tak samo szkodliwe dla zdrowia: crt - dobry crt nie ma szkodliwego promieniowania (to czym przechwalali lcd), wazne jest odpowiednie odswiezanie, zbyt niskie bardzo meczy wzrok lcd - praca przy statycznym obrazie meczy bardziej wzrok niz crt z uwagi na brak odswiezania takiego jak w crt, praca z lcd wysusza oko, uzytkownik przestaje mrugac, mrugniecie nastepuje nawet co 6-10min, sprawdzilem to, Edytowane 25 Marca 2006 przez cmsydney Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
SILAN Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 cmsydney czy w Samsungu 770P jest bardzo widoczne smużenie w grach ? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kyle Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 roznicy w szybkosci pewnie nie ma badz jest niezauwazalna, chwyt reklamowy jedynie co to podstawka umozliwia lepsza regulacje ufo: zobacz post nr #105 tam masz zdjecia jak to wyglada, moge cie zapewnic ze kazdy nowy monitor musi miec ten efekt, jesli go nie ma tzn ze monitor byl wygrzewany, ufo zanika i to nie jest wada monitora monitory crt jak i lcd sa tak samo szkodliwe dla zdrowia: crt - dobry crt nie ma szkodliwego promieniowania (to czym przechwalali lcd), wazne jest odpowiednie odswiezanie, zbyt niskie bardzo meczy wzrok lcd - praca przy statycznym obrazie meczy bardziej wzrok niz crt z uwagi na brak odswiezania takiego jak w crt, praca z lcd wysusza oko, uzytkownik przestaje mrugac, mrugniecie nastepuje nawet co 6-10min, sprawdzilem to, Co Ty za głupoty piszesz ???????? Człowiek przestaje mrugać ( mruga rzadziej ) kiedy monitor mruga a nie na odwrót !!!! Jeśli masz taki efekt na LCD to pewnie dlatego że kupiłeś 17" i musisz wytężać wzrok bo masz nieco za małą czcionkę ( choć 0,264 nie jest taka mała jak np. 0,255 na LCD 20" 4:3 ) i za małe obserwowane elementy !! Ponadto kiedy monitor mruga ( CRT ) to jest większe naprężenie mięśni oka ( odsyłam do instrukcji np. monitora CTX EX950F ) co bardziej męczy wzrok. Co Ty myślałeś że w nieskończoność można zmniejszać czcionkę i to nie odbija się na wzroku? ( mam na myśli za małą plamkę/piksel na LCD ). Ponadto jeżeli czytasz strony internetowe to one są za jasne ( zoptymalizowane do przestrzeni barw CRT ) co też męczy. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
860lacov Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 (edytowane) Czyli mówiąc krótko. 8h przy CRT 8h przy LCD Powiedzmy 2h grania, 2h czytania, 2h ogladania filmów i 2h zabawy w 3dsmax Co bardziej zmęczy/zaszkodzi? Skąd pobrać magic tune 4? Edytowane 25 Marca 2006 przez hot_lopez Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cmsydney Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 cmsydney czy w Samsungu 770P jest bardzo widoczne smużenie w grach ?dla mnie tak, widze nawet jak przewijam strony, wszystko jest kwestia czy chcesz widziec czy nie, jesli nie zwracasz na to uwagi to nie bedziesz widzial, przyklad: kumpel patrzy i mowi ze nic nie widzi, powiedzialem mu gdzie ma patrzec i wtedy faktycznie, powiedzial ze jest smuzenie, a wczesniej sie upieral ze nie ma Co Ty za głupoty piszesz ???????? Człowiek przestaje mrugać ( mruga rzadziej ) kiedy monitor mruga a nie na odwrót !!!! Jeśli masz taki efekt na LCD to pewnie dlatego że kupiłeś 17" i musisz wytężać wzrok bo masz nieco za małą czcionkę ( choć 0,264 nie jest taka mała jak np. 0,255 na LCD 20" 4:3 ) i za małe obserwowane elementy !! Ponadto kiedy monitor mruga ( CRT ) to jest większe naprężenie mięśni oka ( odsyłam do instrukcji np. monitora CTX EX950F ) co bardziej męczy wzrok. Co Ty myślałeś że w nieskończoność można zmniejszać czcionkę i to nie odbija się na wzroku? ( mam na myśli za małą plamkę/piksel na LCD ). Ponadto jeżeli czytasz strony internetowe to one są za jasne ( zoptymalizowane do przestrzeni barw CRT ) co też męczy.glupoty to ty klepiesz, posadz kogos przed monitorem lcd i crt, sam zobaczysz ze przed lcd osoba o wiele rzadziej mruga, mam na mysli monitor o podobnej wielkosci i tej samej rozdzialce (ja sprawdzalem na 19''), nawet zrobili takie badanie i to potwierdzili co do jasnosci to kwestia ustawien, ja zawsze ustawiam tak by nie bylo za jasno i unikam bialego tla jak ognia Czyli mówiąc krótko. 8h przy CRT 8h przy LCD Powiedzmy 2h grania, 2h czytania, 2h ogladania filmów i 2h zabawy w 3dsmax Co bardziej zmęczy/zaszkodzi? Skąd pobrać magic tune 4? oba monitory zaszkodza tak samo, to czy ktos bedzie sie czul lepiej przy lcd czy crt to juz osobista sprawa najwazniejsze: ustawic jasnosc tak by bylo wszystko widac ale nie walilo po oczach, siedziec w odpowiedniej odleglosci (minimum 1m), co jakis czas (np. 1h) na chwile spojrzec gdzie indziej (np. przez okno) po to by zrenica zaczela pracowac (to naprawde pomaga!!!!), unikac bialego tla Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
860lacov Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 1) A jaka właściwie powinna być rozdzielczość dla LCD 17? Max to 1280/1024, ale zasadniczo jeśli rozdzielczość 1024/768 będziemy powiększać proporcionalnie to uzyskamy 1280/960, a nie 1280/1024 więc jak powinno być? 2) Jakie odświerzanie w 1280/1024? Wg systemu max to 70, ale jak ustaiłem na 100 to też działało 3) W zasadzie mogę ustawić jasność na 0 a kontrast na max i jest ok monitor to samsung 173p+ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cmsydney Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 1.najlepsza to 1280x1024, przy mniejszych oraz jest rozmazany (spojrz na czcionke), kiepsko to wyglada 2. przy lcd nie ma to znaczenia, maksymalna dla tego monitora to 70Hz nie wiem jak ustawiles 100 :lol2: 3. to sprawa osobista, ustaw by bylo dla ciebie jak najlepiej, tylko stosuj sie do tych moich zalecen, niby bzdety ale ty na tym zyskasz i twoje oczy podziekuja Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Lol~ Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 2. przy lcd nie ma to znaczenia, maksymalna dla tego monitora to 70Hz nie wiem jak ustawiles 100 :lol2: Odznaczasz ukryj tryby , ktorych ten monitor nie moze wyswietlic i masz 100 hz , a nawet wiecej pozdro ;p Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cmsydney Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 ustawic w opcjach nie znaczy ustawic w monitorze Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
860lacov Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 No tak. czyli, że jeśli ustawię 100 to i tak monitor odświerza 70hz. Czy tak mam to rozumieć? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
cmsydney Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 dokladnie :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
860lacov Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 To jeszcze jedno pytanko. Zmieniłem monitor z 17 crt na lcd wydaje mi się, że strasznie świeci nawet w trybie text przsez co bolą mnie oczy Czy to kwestia przyzwyczajenia po zmianie rozdzielczości z 1024/768 na 1280/1024? Jak ustawiacie swoje monitory do WWW, gier filmów itd? Wiem, że dla każdego ustawienia będą inne, ale przynajmniej będę wiedział mnie jwięcej w jakich granicach szukać Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Roder Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 To jeszcze jedno pytanko. Zmieniłem monitor z 17 crt na lcd wydaje mi się, że strasznie świeci nawet w trybie text przsez co bolą mnie oczy Czy to kwestia przyzwyczajenia po zmianie rozdzielczości z 1024/768 na 1280/1024? Jak ustawiacie swoje monitory do WWW, gier filmów itd? Wiem, że dla każdego ustawienia będą inne, ale przynajmniej będę wiedział mnie jwięcej w jakich granicach szukać Napewno masz zle ustawiony monitor... a po drugie musisz zwiększyc czcionki Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
860lacov Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 no to właśnie dlatego pytałem bo domyśliłem się, że jest źle ustawiony, ale ja nawet w przybliżeniu nie bardzo wiem jak i co zmienić. W tej chwili monitor działa na ustawieniach domyślnych z wybranym profile Text Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dzooma Opublikowano 25 Marca 2006 Zgłoś Opublikowano 25 Marca 2006 To nie jest źle ustawiony! To normalne, że przy przesiadce z crtka oczy łzawią (duży kontrast) Z czasem minie ;) Zmiana rozdzielczosci nic tu nie da... Najlepsza to 1248/1024px... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...