Polityka i politycy

[q8ic]

Tekst w miarę przyswajalny jak dla mnie (laika). I oczywiście dosyć szokujący bo co to by była za zabawa jakby nie wywracał światopoglądu ;)

Jak się drukuje pieniądze.

Rządowe dotacje ratują banki Czyli o ile sie nie mylę mamy do czynienia z metodą na chama ?

Okradają wszystkich w biały dzień .. pardon - pomagają bankom w utrzymaniu płynności finansowej.

[Gość dwaIP]

...

Okradają wszystkich w biały dzień .. pardon - pomagają bankom w utrzymaniu płynności finansowej.

Starają się zapobiec panice, udzielenie pożyczki przez bank centralny dla

zapewnienia płynności to jeszcze nie dotacja.

W Chinach mają inną receptę na zapobieganie paniki:

zamykają do więzienia za opublikowanie przypuszczenia że jakiś bank ma kłopoty :)

W USA FBI wzięło się za poszukiwanie winnych kryzyzu:

http://www.gazetabankowa.pl/pl/wdrozenia/w...ojna_z_kryzysem

Tyle że szukają w złym miejscu bo nadużycia mogły wystąpić głównie

wśród decydentów wyznaczających stopy procentowe (FED).

Jak sprawdzą prywatny obrót nieruchomościami przez tych urzędników to

szydło zapewne wyjdzie z worka.

[q8ic]

Druk pieniądza – metoda IV – pożyczanie pieniędzy od Banku Centralnego.

 

Bank komercyjny ma klientów, ale ze struktury jego aktywów wynika, że nie może już udzielać kredytów, bo nie ma wystarczającej ilości depozytów. Bank jednak nigdy nie powie, że nie może udzielić kredytu, bo skończyły mu się pieniądze :). Taki bank może pożyczyć pieniądze na rynku międzybankowym, co w sumie nie ma znaczącego wpływu na podaż pieniądza. Jednak zasadniczy wpływ na podaż ma taka pożyczka od BC. Bank centralny pożyczy po stopie redyskontowej swoje rezerwy, wskutek czego pojawia się nowy pieniądz w systemie bankowym podlegający dalszej kreacji pieniądza.

[Gość dwaIP]

To jest dużo bardziej skomplikowane niż sugeruje cytowany wyżej opis.

Wszystko zależy od czasu i przeznaczenia środków.

Jeśli pożyczka jest krótkoterminowa to nie ma żadnej dodatkowej emisji.

Zwróć uwagę na jeden istotny element w tej maszynie mianowicie gdzie trafiają depozyty

wyciągane z banku (w sytuacji paniki) do którego trafia taka pożyczka.

Jeśli trafiają do skarpety to to samo jakby trafiły do banku centralnego który udziela z nich tej pożyczki.

Jeśli do innego banku na udzielanie długoterminowych kredytów to powstanie emisja.

[q8ic]

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID345356364,index.html

Napawa optymizmem ..

[Gemmy]

list do błaznów z PO :D

[Gość dwaIP]

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/2,ID345356364,index.html

Napawa optymizmem ..

Optymizmem nie napawa fakt że mało kto rozumie istotę kryzysu w USA.

Wartość rynkowa nieruchomości i akcji zależy od stóp procentowych.

W przypadku akcji zyski spółek są porównywane przez rynek do oprocentowania lokaty.

(czyli z grubsza: dwa razy mniejsza stopa lokaty to dwa razy większa cena akcji)

W przypadku budynków mieszkalnych cena zależy od kredytu ( im tańszy kredyt

tym większa cena rynkowa mieszkania i tu też niemal zachowana jest proporcja)

Banki w USA udzielały kredytów hipotecznych na podstawie aktualnych cen

nieruchomości i wystarczyła znacząca podwyżka kredytu aby doszło do tego

do czego musiało dojść. Zabezpieczenie hipoteczne okazało się fikcyjne bo spadły

popyt i ceny nieruchomości głównie w wyniku podwyższenia ceny kredytu i wzrostu

bezrobocia w USA.

Odporność na tego rodzaju kryzys wymaga stosowania przez banki i nadzór

bankowy oraz cały rynek świadomej wyceny nieruchomości i akcji uwzględniającej

wahania cen rynkowych. Drugim elementem w istotny sposób ograniczającym

ryzyko tego rodzaju kryzysu jest ograniczenie wahań stóp procentowych i wprowadzenie

precyzyjniejszych zasad ich wyznaczania.

Niestety takie ograniczenie wahań stóp i klarowne przewidywalne ich wyznaczanie

stoi w sprzeczności z interesami tych którzy specjalizują się w zyskach z takich skoków.

FBI szuka winnych w firmach które splajtowały (tam być może znajdzie dowody

na głupotę lub jakieś omijanie przepisów) a powinno szukać powiązań pomiędzy

rynkiem akcji i nieruchomości a urzędnikami wyznaczającymi stopy w USA.

Zapewne znajdzie wtedy dowody na nieuzasadnione wahania stóp procentowych

i wygenerowane tą metodą zyski przez tych którzy znali wartości wcześniej.

[Gość]

główna przyczyna kryzysu w USA jest ogromny konsumpcjonizm amerykanów który wynika z nich "nowej" mentalności, to samo zaczyna dziać się w Polsce.

nie wierzmy również zapewnieniom niektórych polityków że kryzys USA nas nie dotyka, bo kto jak nie europejskie banki połakomiły się na długi naszych zachodnich "przyjaciół".

Edytowane 9 Października 2008 przez Gość

[Gość dwaIP]

główna przyczyna kryzysu w USA jest ogromny konsumpcjonizm amerykanów który wynika z nich "nowej" mentalności, to samo zaczyna dziać się w Polsce.

nie wierzmy również zapewnieniom niektórych polityków że kryzys USA nas nie dotyka, bo kto jak nie europejskie banki połakomiły się na długi naszych zachodnich "przyjaciół".

Konsumpcjonizm sprzyja takiemu kryzysowi ale nie jest jego przyczyną.

Trudno uznać konsumpcjonizm jako przyczynę głupoty menadżera banku

który nie dba należycie o wycenę nieruchomości.

Trudno też tłumaczyć konsumpcjonizmem błędne wyznaczanie stóp

procentowych. Nie da się wcisnąć konsumpcjonizmu w politykę

gospodarczą sprzyjającą wzrostowi bezrobocia.

Jeśli jakieś cechy są odpowiedzialne za kryzys to bezmyślność i chciwość

polityków i urzędników. Wadliwy system bankowy to nie konsumpcjonizm.

Brak elementarnej wiedzy w zakresie makroekonomii polityka to też nie konsumpcjonozm.

[q8ic]

Ad. wypowiedź Siarczystej.

http://pl.youtube.com/watch?v=swXIOnVwXCY&fmt=18

 

ps. To nie jest przypadkiem tak, że banki centralne utrzymują stopy poniżej poziomu inflacji (w Polsce też - odsyłam do podstawy jej obliczania) stąd bardzo opłaca się brać kredyt żeby mieszkanie spłacać a nie zarabiać na mieszkanie.

Wynikało by z tego, że kryzys jest wywołany na poziomie banków centralnych a działania banków podległych (wybaczcie słownictwo) to już tylko efekt ?

O tej bańce budowlanej mówił Rybiński parę miesięcy temu http://prawica.net/node/10819

I co sie stanie z tymi ludźmi którzy podpisali cyrografy na 20-40 lat w perspektywie krachu ?

 

ps2. Mikke o Islandii w polemice z GW

Edytowane 10 Października 2008 przez q8ic

[Gość]

Zeitgeist: Addendum

Wiara ludzi w moc pieniądza (który fizycznie jest niczym) jest dziś niejednokrotnie potężniejsza niż fanatyzm religijny.

http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912

 

niestety napisów jeszcze nie ma ;[

Edytowane 10 Października 2008 przez Gość

[Gość dwaIP]

...

Wynikało by z tego, że kryzys jest wywołany na poziomie banków centralnych a działania banków podległych (wybaczcie słownictwo) to już tylko efekt ?

...

Bez cienia wątpliwości obecny kryzys w USA to głównie efekt

wyznaczania stóp procentowych ze zbyt dużą rozpiętością wysokości.

Właściwie to powinno nazywać się kryzysik bo prawdziwy kryzys to będzie

jeśli nastąpi głęboka recesja. Na razie to głównie parę rzeczy zmieniło właściciela.

Można oczywiście rozmydlać twierdząc że banki, firmy i konsumenci są winni bo

każdy indywidualnie odpowiada za siebie i powinien wszystko przewidzieć oraz

dostosować swoje działanie do sterowania stopami procentowymi przez przygłupa lub złodzieja :)

Tyle że przy założeniu o bardzo dobrej powszechnej wiedzy o makroekonomii nie było by

możliwości wpływania w USA na wysokość stóp procentowych przez przygłupa lub złodzieja.

[q8ic]

Co to ma wspólnego z tym, co napisałem? NIC. Albo... wykaż.

Całe 1. zdanie Twego postu ? :blink:

 

 

Chociaż przeczytawszy to raz jeszcze dochodzę do wniosku że to jakiś komuszy majak [;

[q8ic]

Ok - wydawało mi się, że widzę podobieństwa w podejściu do tematu.

Obecnie wycofuję się z tego i mówię, że nie rozumiem tego coś napisał - tych aluzyj.

Teraz jak chcesz to porób odnośniki do tamtego postu a jak nie to pozostanę w niewiedzy.

[Gość]

nie mam pytań... bzdury totalne

[Gość dwaIP]

...

nie prowadzi bezwzględnie do jakiegoś tam 'wyzysku'

...

Wyzysk to pojęcie z ideologii komunistycznej które nie jezt zgodne z

potocznym rozumieniem tego słowa.

Określanie sytuacji ekonomicznej przy pomocy tego rodzaju pojęć

może prowadzić jedynie do utrudnienia zrozumienia treści

lub pozbawić treść sensu :)

[Gość dwaIP]

Ta... a na czym niby polegać ma ta różnica?

Wyzysk potocznie oznacza że zysk jednej strony umowy jest rażąco za wysoki

a drugiej za niski (w odniesieniu do rynku i zwyczajów)

Ideologia komunistyczna posługuje się identycznie brzmiącym pojęciem

bez odniesienia do rynku i zwyczajów jako czymś co miało emocjonalnie

negatywnie nastawić odbiorcę do kapitalizmu (jako systemu wyzysku)

poprzez skojarzenie z sytuacją postrzeganą negatywnie.

Wyzysk w tej ideologii właściwie nic konkretnego nie znaczy.

[q8ic]

http://pl.youtube.com/watch?v=9D5h0_BdoH8 in inglisz

 

A tvn 24 wyskakuje z teoriami spiskowymi.

http://www.tvn24.pl/-1,1568270,0,1,stan-wo...,wiadomosc.html

Dziecinada :wink: :lol: http://pl.youtube.com/watch?v=E3b8d7EBrxE

 

Ron Paul nt. "ratowania" finansów.

Edytowane 12 Października 2008 przez q8ic

[q8ic]

Unia Europejska wystąpi do USA o zwołanie wspólnego spotkania na szczycie w celu "zbudowania międzynarodowego systemu finansowego na nowych podstawach".

Naoglądali się Zeitgeist'ów i Endgam'ów czy co ?

[Gość dwaIP]

Naoglądali się Zeitgeist'ów i Endgam'ów czy co ?

Jeśli upadnie zbyt wiele banków a pomiędzy resztą nie będzie przepływu

kapitału to może dojść do głębokiej recesji (czyli kryzysu na poważnie)

Porozumienie pomiędzy państwami w sprawie stabilizacji systemu finansowego

jest bardzo wskazane bo część niekorzystnych dla stabilności działań banków

centralnych wynikało z konkurowania o kapitał na rynku międzynarodowym

przy pomocy stóp procentowych. Zakładając że bank centralny posiada narzędzie

w postaci stopy procentowej do pilnowania jakości pieniądza i stabilności systemu

finansowego to nie powinien takiego narzędzia wykorzystywać do innych celów

sprzecznych z zasadniczym.

[Gość]

Naoglądali się Zeitgeist'ów i Endgam'ów czy co ?

raczej ich nie oglądali a działają wg oczywistego planu... ci głupsi politycy pod naciskiem tych cwańszych ale w sumie na jedno wychodzi.

 

Polityka została wymyślona po to, aby kłamstwo brzmiało jak prawda.

Orwell

Edytowane 13 Października 2008 przez Gość

[q8ic]

No no :) tvn24 mnie ostatnio zadziwia.

http://www.tvn24.pl/28377,1568691,0,1,na-d..._wiadomosc.html

http://www.tvn24.pl/2166425%2c28377%2c0%2c...wa%2cwideo.html

Cokolwiek podejrzanie wyglądają zagadnienia, które wg. ekspertów nie podlegają dyskusji.

 

Tego tekstu jeszcze tutaj nie widziałem to zasznuruję.

http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,44377974...38,0,forum.html

 

A do tego tekstu z kolei świetnie pasuje film pt. Network z roku uwaga 1976.

Dostępny chociażby tutaj: http://video.google.com/videoplay?docid=-2481042943414042535

Teaser i spoiler : http://pl.youtube.com/watch?v=RzSj1yNZdY8&...feature=related

Jak ktoś nie chce oglądać filmu to niech chociaż obejrzy jedną z kluczowych scen.

 

Gwiazdowski krytykuje bankokrację

Irańskie władze starały się w pośpiechu sprywatyzować jak największą część gospodarki.

Powód? By samoloty USA podczas pierwszej fali bombardowania zniszczyły nie tylko mienie Iranu ale również Rosji, Chin, Europy... USA po decyzji natychmiast przystąpiła do ekonomicznej blokady Iranu. Groteskowa sytuacja, Iran chce się prywatyzować, a USAel robi wszystko by do tego nie dopuścić.

http://www.globalresearch.ca/index.php?con...va&aid=9501

http://kpfa.org/archives/index.php?arch=27361

Edytowane 23 Października 2008 przez q8ic

[mr^_^max]

Minął rok odkąd PO dostała się do koryta. Czy ktokolwiek z wyborców jest w stanie użyć słowa "rządzi" w odniesieniu do tejże partii? Aj te pełne szuflady ustaw, te niższe podatki, zdrowsza służba zdrowia! Pseodo-liberalna partia, robiąca wszystko (czyt. NIC), żeby tylko poparcie utrzymać. Pozostaje podziękować tym, którzy w cuda uwierzyli :kijem:

[S_Works]

Minął rok odkąd PO dostała się do koryta. Czy ktokolwiek z wyborców jest w stanie użyć słowa "rządzi" w odniesieniu do tejże partii? Aj te pełne szuflady ustaw, te niższe podatki, zdrowsza służba zdrowia! Pseodo-liberalna partia, robiąca wszystko (czyt. NIC), żeby tylko poparcie utrzymać. Pozostaje podziękować tym, którzy w cuda uwierzyli :kijem:

A jaki mielismy wybor? Skompromitowana lewica, totalitarny i zamordystyczny PiS (w rzadzeniu rownie nieudolny jak reszta) no i to nieszczesne PO ktore marnuje swoja szanse jaka dostali od wyborcow.

Najgorsze jest to ze w nastepnych wyborach raczej nie bedzie ciekawszych opcji.

[Gemmy]

cyt.."Przyjechałem tutaj, aby potwierdzić, że Polska bezwzględnie szanuje chiński model rozwoju. Ten model, co widać gołym okiem, przynosi nadspodziewanie duże efekty''' – przytacza słowa Tuska Miller. -

 

Chyba donek znalazł recepte na drugą Irlandie :lol2:

cały art

[q8ic]

Tak mi mówił tata i tak jest [;

Wydobycie spada - cena też -> recesja.

Obawiam się, że tata nie miał racji.

Edytowane 24 Października 2008 przez q8ic

[Gość dwaIP]

2992403[/snapback]

...

Jeśli nie zmienią polityki gospodarczej grozi im kryzys podobny do tego z lat trzydziestych bo przeniesienie pracy z USA do Chin

jest substytutem likwidacji stawki minimalnej zarobków obowiązującej w USA.

 

Tak mi mówił tata i tak jest [;

Wydobycie spada - cena też -> recesja.

Obawiam się, że tata nie miał racji.

Spadek cen ropy w wyniku zmniejszenia popytu to nie powód do recesji zwłaszcza w

państwach importujących ropę (w Rosji przykładowo to jest rzeczywiście powód do recesji).

Do recesji globalnej może dojść w wyniku głębokiej recesji w którymś z państw G8.

Najbardziej prawdopodobna jest obecnie recesja w USA ale nie jest jeszcze zdeterminowana

na postać wywołującą globalną recesję. Dużo gorzej to wyglądało 3 miesiące temu.

[Shakell]

Do pisu od poczatku bylem nastawiony negatywnie... i miałem racje

 

PO popierałem, zanim dostali sie do koryta - bo teraz ciagle jest burdel...

 

 

w efekcie popieprze nastepne wybory

[Gość dwaIP]

...

w efekcie popieprze nastepne wybory

Trzeba się domagać referendum w sprawie ordynacji wyborczej zamiast

narzekać na partie polityczne bo przy ordynacji większościowej nie musisz

wybierać pomiędzy partiami politycznymi możesz wybrać człowieka.

[Gość]

ordynacja większościowa do sejmu? :blink:

Edytowane 24 Października 2008 przez Gość