Polityka i politycy

[Gość ZUY_BEZCZELNY_CHAM]

Uproszczone pojmowanie swiata, jakie to . . . kuszace ;[

 

"[...]

Polskość jako zadany temat… Wydawałoby się: tylko usiąść i pisać. A tu pustka, tylko gdzieś w oddali przetaczają się husarie i ułani, powstańcy i marszałkowie, majaczą. (…) Jak wyzwolić się z tych stereotypów, które towarzyszą nam niemal od urodzenia, wzmacniane literaturą, historią, powszechnymi resentymentami? Co pozostanie z polskości, gdy odejmiemy od niej cały ten wzniosło – ponuro – śmieszny teatr niespełnionych marzeń i nieuzasadnionych rojeń? Polskość to nienormalność – takie skojarzenie narzuca mi się z bolesną uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu. Polskość wywołuje u mnie niezmiennie odruch buntu: historia, geografia, pech dziejowy i Bóg wie co jeszcze (!) wrzuciły na moje barki brzemię, którego nie mam specjalnej ochoty dźwigać, a zrzucić nie potrafię (nie chcę mimo wszystko?), wypaliły znamię i każą je z dumą obnosić. Więc staję się nienormalny, wypełniony do granic polskością, i tam, gdzie inni mówią człowiek, ja mówię Polak; gdzie inni mówią kultura, cywilizacja i pieniądz, ja krzyczę Bóg, Honor i Ojczyzna (wszystko koniecznie dużą literą); kiedy inni budują, kochają się i umierają, my walczymy, powstajemy i giniemy. I tylko w krótkich chwilach przerwy rozważamy nasz narodowy etos odrobinę krytyczniej, czytamy Brzozowskiego i Gombrowicza, stajemy się normalniejsi.

[...]"

 

Niezly typ.

[Kwazor]

Zaczeła się Debata i z krzesła spadłem :

Prowadząca Olejnik.... 

 

Wyłączyłem TV bo i tak nie mam po co tej farsy oglądać...

[maxymili]

Już koniec. 

Duda wygrał na wyjeździe ;)

Edytowane 21 Maja 2015 przez maxymili

[Polar]

Moim zdaniem Duda w tej debacie wypadł lepiej. Miałem wrażenie że Komorowski mieli cały czas to co go wyuczyli. Chyba dyspozycja dnia zadecydowała tutaj był już stary dobry zamulający Komorowski jakiego znamy, klepiący utarte slogany. Jednak żadna z tych debat nie była przełomowa nikt tu i w tej poprzedniej nikogo nie zaszachował, nie było elementu przełomowego także te debaty raczej wpływu na wyborców mieć nie będą.

Był bardziej wiarygodny w tym co mówił dzięki energiczności która może gwarantować jakieś zmiany. Komorowski był trochę uśpiony i jego przekaz chęci naprawy i zmian był niespójny. Takie odniosłem wrażenie.

[aerial]

Duda wicemistrzem, a Komor słabe przedostatnie miejsce.

[Polar]

 

BK: To gołąb!!

JP: Nie, to gong panie prezydencie.

 

Oj chyba WCz pani Justyna Pochanke straci pracę w TVN niedługo.

[jonas]

Duda wicemistrzem, a Komor słabe przedostatnie miejsce.

W sumie to wuj mi do tego bo to twoja prywatna sprawa, a obaj kandydaci są według mnie jednakowo bezwartościowi, ale tak obserwuję co piszesz i jakby jutro Bul przyznał się, że pożera niemowlęta oraz od czasu do czasu lubi sobie udusić staruszkę struną fortepianową, to też byś temu przyklasnął.

[aerial]

No już bez przesady :)

Moim zdaniem wypadł nieco lepiej, nie było już takiej różnicy jak jak w pierwszej debacie, bo Duda bardziej atakował i nie był taki spokojny. Ale dalej było więcej miejsc w których był zaskoczony i nie umiał odpowiedzieć.

Dość dobrze Komor wyszedł też z tego podania chorągiewki platformy.

Oceniam wyłącznie teatr polityczny i to jak to się prezentuje w telewizji, a nie co oni naprawdę myślą, bo przecież wiadomo że to nie ma nic wspólnego z realnymi problemami. Taka debata to czysty show marketingowy, kto zręczniej odeprze jakiś atak, albo samemu zaskoczy przeciwnika, tyle.

Naprawdę odniosłeś wrażenie, że Duda "wygrał" tą debatę? 

 

Natomiast co do moich preferencji, tzn. na kogo bym głosował. Komorowski to przeciętny prezydent i jestem rozczarowany rządami platformy.

Ale pisu nie trawię znacznie bardziej.

Wiem że zaraz ktoś powie, że dalej "nabieram się" na straszenie pisem, ale nie trawię tych ludzi, wielu ich poglądów, i fobii. Z tych dwóch wolę Komorowskiego i platformę. Wybór w mojej ocenie mniejszego zła.

Podobnie zresztą już było, ale w pisie nic się nie zmieniło, prezes dalej rządzi niepodzielnie, Macierewicz ma się dobrze. Już sam ten przekrój ludzi jaki oni wysyłają do mediów, Bru(ź)dziński, Ziobro.., Sasin, Mastalerek, Kurski, do niedawna Hofman. Ciężko spokojnie jakiś program z nimi oglądać, jad wylewa się z telewizora.

 

Najgorsze jest to, że moim zdaniem ludzie którzy decydują w pisie, świadomie wprowadzają ludzi w błąd, np. z całą tą religią smoleńską. Oni nie wierzą w żaden zamach ani sztuczne mgły, ale cynicznie wykorzystują to żeby cementować swój twardy elektorat. Jakichś biednych emerytów, starszych ludzi, niezadowolonych z realiów jakie ich otaczają, głownie z racji na brak pieniędzy, niski poziom życia. Wmawiają im takie idiotyzmy, i dochodzi do bardzo głębokiego podziału w społeczeństwie. To bardzo trudno odkręcić. Ci ludzie tak w to wierzą, że był zamach, który zorganizował nasz rząd, że Polska jest sprzedana, wszędzie rządzą agenci, same spiski itp. Pójdą za prezesem w ogień. To już nie jest kwestia argumentów czy dowodów tylko wiary. Brzydzi mnie taka cyniczna manipulacja tym elektoratem.

Edytowane 21 Maja 2015 przez aerial

[jonas]

Nie oglądałem debaty, bo zobaczyłem tam tę murwę z krzywymi zębami, córkę stalinowskiego prokuratora, i dałem sobie spokój.

 

A elektoratem nie trzeba manipulować ani ograniczać się do ludzi starych i schorowanych. Podziały dokonują się same - są ci, co jedzą ośmiorniczki i ci, którzy próbują coś tam zwojować za 1600 brutto plus trochę grosza pod stołem. Pośrodku jest nieco pustawa przestrzeń, a powinna być rosnąca w siłę i hajs klasa średnia, bo to jej zamożność określa zamożność całego społeczeństwa - biedacy niczego nie kupują, bo ich nie stać, a bogacze już wszystko mają, więc kupują tylko jakiś obłędnie drogi szajs za granicą.

Sprzedać w tym kraju można jeszcze tylko lasy państwowe i o ile prywatny właściciel zazwyczaj dba o swoje bardziej niż państwo, to puszczenie na prywatny żywioł sektora energetycznego podchodzi pod rozmyślny sabotaż. Nie ma żadnej różnicy między PO a PiS, jedni i drudzy robiliby mniej więcej to samo - kradli i kłamali. Śmieszy mnie ogromnie jakieś łudzenie się, że Duduś obniży wiek emerytalny i coś tam jeszcze porozdaje, cukierki albo darmowy HIV czy coś.

Edytowane 21 Maja 2015 przez UFO_PORNO

[aerial]

No ale co, podzieliłbyś po równo wszystkim? Taki jest kapitalizm. Jesteś zaradny, masz talent, masz szczęście, to się bogacisz. Nie masz to klepiesz biedę.

Wiadomo wszędzie są patologie z którymi trzeba walczyć, ale to jest tylko pewna część społeczeństwa, na pewno nie większość. Znam sporo osób które dobrze radzą sobie w obecnej rzeczywistości, i nikt im nic nie załatwił, doszli do tego co mają sami. Co więcej uważają że politycy mają znikomy wpływ na ich los.

 

Można też porównać nasz kraj do innych podobnych, w których skończyła się komuna po upadku zssr. Jakoś nie ma kraju który nas wyprzedził drastycznie przez te lata pod względem poziomu życia. Jest taki kraj jak np. Czechy, ale to nie jest jeszcze żadna przepaść. Niestety ale doganianie zachodu jest wolne i będzie trwało bardzo długo, a podziękować za ten stan rzeczy trzeba naszym przyjaciołom zza wschodniej granicy.

Owszem możemy się spierać, że jakaś partia może tak kierować naszym krajem, że będzie doganiać szybciej, lepiej, bardziej sprawiedliwie dla określonych grup społecznych itp. To powinien być przedmiot sporu. Ale retoryki że za rządu jednych jest kompletna katastrofa, wszystko jest sprzedane, rozkradzione itd. Do mnie taka diagnoza obecnej sytuacji nie przemawia, uważam że to gruba przesada i zacietrzewienie polityczne.

Jakby mi ktoś dał rozsądną, umiarkowaną partię, z pomysłem jak rządzić lepiej niż platforma, chętnie bym zagłosował, bo zmiana jest bardzo potrzebna. Ale bez skrajności i oszołomstwa. A przy obecnych podziałach w społeczeństwie, wykreowanych przez samych polityków, głównie na życzenie pisu, taka partia nie ma racji bytu, bo dla szarego kowalskiego zbyt mało się odróżnia.

Edytowane 22 Maja 2015 przez aerial

[Małpożer]

Tego co potrzeba polityce to wy$/#nie komuchow do ruskich, niech tam sie ze swoimi brataja. Pozniej odsunac wszelki motloch co to teczki na nich sa, pelna lustracja. Bez tego to i za 20 lat malo sie zmini :/

 

Wysłane z mojego SM-N9005 przy użyciu Tapatalka

[aerial]

W skali ogólnopolskiej to głownie można opierać się na doniesieniach medialnych, ale np. lokalnie, w samorządach to już coś można powiedzieć samemu bo zna się tych ludzi.

To poziom załatwiania posadek, kolesiostwa czy wykorzystywania pozycji do własnych interesów, było praktycznie taki sam za PO i PIS. Jeszcze mszczenie się, zwalnianie ludzi w budżetówce, usuwanie swoich przeciwników politycznych itd. Dlatego ja nie wierzę, że pis pod tym względem jest lepszy od platformy, na podstawie tego co widzę w lokalnym samorządzie. Kreuję się nie wiadomo jak uczciwych, a to co sobą reprezentują na niższym szczeblu władzy, pokazuje jak jest w rzeczywistości.

Nawet jak będzie nowa partia, jakiś uczciwy polityk, to gdzie on znajdzie tych wszystkich uczciwych ludzi do obsadzenia w strukturach?

Tak jak przy całej niechęci do Kaczyńskiego, nie uważam że akurat on jest np. nieuczciwy (za wyjątkiem podsycania religii smoleńskiej), jest w pilotce dla pieniędzy czy własnych interesów. Ale co z tego, jak popatrzysz jakimi ludźmi się otacza, aż do jego wpływu na ludzi na listach np. do rad w powiatach.

Edytowane 22 Maja 2015 przez aerial

[jonas]

No ale co, podzieliłbyś po równo wszystkim?

Że co, ja zasuwam jak beduin, kolega też, a taki patol ciągnący wino pod Żabką nie robi nic szczególnego poza ciągnięciem wina i mamy wszyscy mieć po równo? No weź.

 

Taki jest kapitalizm. Jesteś zaradny, masz talent, masz szczęście, to się bogacisz. Nie masz to klepiesz biedę.

Wiadomo wszędzie są patologie z którymi trzeba walczyć, ale to jest tylko pewna część społeczeństwa, na pewno nie większość. Znam sporo osób które dobrze radzą sobie w obecnej rzeczywistości, i nikt im nic nie załatwił, doszli do tego co mają sami. Co więcej uważają że politycy mają znikomy wpływ na ich los.

Kapitalizm istniał w XIX wieku i jako czysty, skondensowany był nie do zniesienia dla przeciętnego czarnucha jak np. ja. Każda przesada jest zła, czy to XIX-wieczny krwiożerczy kapitalizm, czy to rozpasany socjalizm jak obecnie.

A od polityków, rządów i państwa oczekuję tylko tyle, że nie będzie mi przeszkadzać. Z resztą sobie już sam poradzę.  

 

Można też porównać nasz kraj do innych podobnych, w których skończyła się komuna po upadku zssr. Jakoś nie ma kraju który nas wyprzedził drastycznie przez te lata pod względem poziomu życia. Jest taki kraj jak np. Czechy, ale to nie jest jeszcze żadna przepaść. Niestety ale doganianie zachodu jest wolne i będzie trwało bardzo długo, a podziękować za ten stan rzeczy trzeba naszym przyjaciołom zza wschodniej granicy.

Owszem możemy się spierać, że jakaś partia może tak kierować naszym krajem, że będzie doganiać szybciej, lepiej, bardziej sprawiedliwie dla określonych grup społecznych itp. To powinien być przedmiot sporu. Ale retoryki że za rządu jednych jest kompletna katastrofa, wszystko jest sprzedane, rozkradzione itd. Do mnie taka diagnoza obecnej sytuacji nie przemawia, uważam że to gruba przesada i zacietrzewienie polityczne.

Jakby mi ktoś dał rozsądną, umiarkowaną partię, z pomysłem jak rządzić lepiej niż platforma, chętnie bym zagłosował, bo zmiana jest bardzo potrzebna. Ale bez skrajności i oszołomstwa. A przy obecnych podziałach w społeczeństwie, wykreowanych przez samych polityków, głównie na życzenie pisu, taka partia nie ma racji bytu, bo dla szarego kowalskiego zbyt mało się odróżnia.

Wszystko można wykorzystać do celów politycznych - wojnę, zabory, komunę, Smoleńsk, bla bla bla. Ale to, że w mojej wsi został jeden duży zakład przemysłowy, a jeszcze dziesięć lat temu było ich kilka, to jest przykry fakt, a nie spiski i oszołomstwo. Na szczęście nikt mi paszportu nie zabrał, angielski też znam biegle, więc mogę sobie ciągnąć swój wózeczek jak i gdzie mi się podoba, obecnie na wodach terytorialnych królowej Elżbiety. I mam nadzieję, że żaden rząd obojętnej barwy nie podmieni mi kółek na kwadratowe.

 

W skali ogólnopolskiej to głownie można opierać się na doniesieniach medialnych, ale np. lokalnie, w samorządach to już coś można powiedzieć samemu bo zna się tych ludzi.

To poziom załatwiania posadek, kolesiostwa czy wykorzystywania pozycji do własnych interesów, było praktycznie taki sam za PO i PIS. Jeszcze mszczenie się, zwalnianie ludzi w budżetówce, usuwanie swoich przeciwników politycznych itd. Dlatego ja nie wierzę, że pis pod tym względem jest lepszy od platformy, na podstawie tego co widzę w lokalnym samorządzie. Kreuję się nie wiadomo jak uczciwych, a to co sobą reprezentują na niższym szczeblu władzy, pokazuje jak jest w rzeczywistości.

Nawet jak będzie nowa partia, jakiś uczciwy polityk, to gdzie on znajdzie tych wszystkich uczciwych ludzi do obsadzenia w strukturach?

Tak jak przy całej niechęci do Kaczyńskiego, nie uważam że akurat on jest np. nieuczciwy (za wyjątkiem podsycania religii smoleńskiej), jest w pilotce dla pieniędzy czy własnych interesów. Ale co z tego, jak popatrzysz jakimi ludźmi się otacza, aż do jego wpływu na ludzi na listach np. do rad w powiatach.

To akurat proste - trzeba zlikwidować koryto, od poziomu radnego aż do senatora włącznie. Jak niczego się jeden z drugim zbuk nie dorobił bez polityki, to czemu ma się nagle dorabiać na garbie podatnika? Wszyscy tacy - won.

[aerial]

Partie powinny być odcięte od możliwości obsadzania swoimi ludźmi spółek skarbu państwa. Żeby nie było nagradzania swoich ludzi w ten sposób. Ale która licząca się partia chce coś takiego wprowadzić? :)

[Aurora001]

Akurat tego sie nie da egzekwowac. Nie musisz byc w partii aby raczka raczke myla. Cos wiem jak to sie odbywa...

[maxymili]

Bardzo sympatyczna rozmowa Magdy Ogórek z Januszem Korwin-Mikkem.

http://youtu.be/aSAxSQJZeCk

 

a tu "równie sympatyczna" rozmowa Elżbiety Bieńkowskiej Europejski Komisarz ds. Rynku Wewnętrznego i Usług wcześniej wiceprezes Rady Ministrów RP w rządzie Donalda T.z Pawłem Wojtunikiem szefem CBA o stanie górnictwa i bandach.

https://www.facebook.com/OdnowaPolski/videos/1432102570441934/

Edytowane 22 Maja 2015 przez maxymili

[ThimGrim]

Wyniki
http://www.poll-maker.com/results314107x3e600118-12

[Je m appelle Ferdinand]

Sądząc po dzisiejszym dniu, sztaby musiały chyba na prawdę stare podręczniki odkurzyć :lol:

[Gregu]

No...atak na pRezydenta! czizas...

btw musiałem zablokować reklamę na tym forum, powód podałem nieodpowiednie treści(fałsz i obłuda :P )

[maxymili]

A tak debatę w TVN ocenia Max Kolonko. No przyznam, zmasakrował totalnie.
http://youtu.be/erea1Ow_LQQ

Edit:
Sumliński o Pro Civili i Komorowskim:
http://youtu.be/Oc_miSvXsFc

Edytowane 22 Maja 2015 przez maxymili

[Polar]

Sprzedam kisiel błyskawiczny o smaku truskawkowym po 55 groszy, kapuśniak ekologiczny z torebki 45 groszy. Dobra cena i bez konserwantów. Polecam.

* To nie jest oferta handlowa, tylko żart.

[Camis]

Budyń wygrał, i to sporą przewaga procentową.

 

 

SUPER !

 

 "Adam Szejnfeld

Gorzka kawa. Dzisiejsza Kawa na ławę w TVN24 będzie wyjątkowo o północy. Kto wytrwa, to zapraszam, ale już to wiem - kawa będzie gorzka :(

 

https://twitter.com/szejnfeld/status/602553659533205504

 

A jak wiadomo Adam Szejnfeld = PO

 

 

​Resztę proszę sobie dopowiedzieć, nie napisze bo cisza ;)

 

 

frown emoticon

Edytowane 24 Maja 2015 przez Cmx

[Polar]

To muszą teraz ten budyń dobrze pilnować żeby drugiego Dżej Ef Kej nie było.

Podobno z BBNu ,  borowiki wywożą w pośpiechu jakieś pudła. Przypadek ????

[jonas]

https://www.youtube.com/watch?v=s9in_2j3eEA

[chemiczny_ali]

To muszą teraz ten budyń dobrze pilnować żeby drugiego Dżej Ef Kej nie było.

(...)

No bez przesady, jak Duda skończy jak bliźniak to chyba nie będzie wątpliwości jak to wyglądało za pierwszym razem. Na takie ryzyko dziadki sobie nie pozwolą, chociaż kto ich tam wie :>

[Aurora001]

Nie wiem czy plakac czy sie smiac wsrod znajomych co przyczytalem...

"(IMIE) szukaj mi coś do wynajęcia , już się pakuję na kanary" - wait, przeciez tak zajebiscie Ci sie powodzi za PO, nope.

"Teraz to ludzię będą wracać do Kraju..........................Ale qrwa po reszte rzeczy hahaha"  - koles co od 6 lat siedzi w Anglii , przeciez za PiS-PO tak zajebiscie, ze nawet po/do zone nie chce wracac do kraju ;D
"Duda ZLE, komor lepiej - nie glosowalem na korwina bo on ma ekscentryczne pomysly (pytanie o jakie) - zniesienie podatku/ów" -  delete friend.

Edytowane 24 Maja 2015 przez Aurora001

[jonathan]

Tez mam z tego beke.

Czesc juz sie wynosi za granice...

 

Dymali ich tyle lat i sie nie wyniesli, to sie nie wyniosa...

 

Wiekszosc to chyba powinna wylaczyc TV i wlaczyc mozgi

[jonas]

Za każdym razem to samo, jak cena paliwa idzie w górę to też - hurr nie bendom ludzią tankować durr wszyscy na rowery tej!1111jedenjedenstojedenaście

I co? I po wyborach będzie po sześć złotych, a to dalej będzie wina PiSu/PO/Tusku/żydów/komuchów. Ech.

[Je m appelle Ferdinand]

Wszyscy wiemy, że to będzie Twoja wina kiedy nie tego druta na rigu pociągniesz co trzeba.

[DziubekR1]

Ja co prawda w UK jestem teraz, ale jest 9:30 a tu ciągle nie widze słońca, a w sklepie nie było dzisiaj w ogole mleka, wiecie o co chodzi ??