Polityka i politycy

[tukamon]

hehe gdybym byl zlosliwy napisalbym ze twoj awatar wiele tlumaczy :P

ale nie jestem i nie napisze

 

"byloby jeszcze gorzej" ja nie wiem jak moze byc gorzej gdy jedni drugich oszukuja, dopuszczaja sie szantazu, nie wspominajac o bzdurnych becikowych, klotniach na mownicy i innych zlomach. i to wszystko przy ponad 50% poparciu spoleczenstwa :lol:

[EsiuWWW]

Cos mi sie wydaje ze w polskich realiach tylko rzady dyktatorskie moga poprawic sytuacje, przyajmniej na pewien czas, bo to co sie dzieje to przechodzi ludzkie pojecie...

Newsweek na kilka miesiecy przed wyborami napisal ze rzady PO beda rzadami cynikow i cwaniakow - jak widac nie udalo im sie tylko przewidzec ze Pis wygra, ale reszta sie zgadza, zreszta jakby wygrala PO byloby jeszcze gorzej, filozof Jan Maria Rokita doprowadzilby do kompletnej destrukcji, poza pieknym slownictwem i krytyka ktorej nie szczedzi nikomu, nic soba nie prezentuje...

Na Leppera, Giertycha i dla reszty szkoda mi klawiatury...

Ciekawe co prezentuje sobą cały PIS skoro sciąga do rządu Gilowską, jako ministra finansów :blink:

Pozatym rządy dyktatorskie OMG, jeszcze tego nam brakowało, zresztą gdyby tak się stało to staniemy się drugą Białorusią, gdyż lecimy z UE prosto na pysk.

Traktat Amsterdamski podpisany przez WE w 1997 i kryteria "kopenhaskie" jasno wskazują członek UE i WE to tylko i wyłacznie państwa DEMOKRATYCZNE, jeżeli okzazało by się że któryś z obecnych członków jest państwem nie-demokratycznym to możliwe jest jego usunięcie z wspólnoty

Zresztą co się dziwić katolickie społeczeństwo przecież mamy a zgodnie ze Społeczną Nauką Kościoła Katolickiego, prawdziwy Katolik Liberałem być nie może

[JROX]

ja nie wiem jak moze byc gorzej gdy jedni drugich oszukuja, dopuszczaja sie szantazu, nie wspominajac o bzdurnych becikowych, klotniach na mownicy i innych zlomach. i to wszystko przy ponad 50% poparciu spoleczenstwa :lol:

Może było by lepiej.

W Gdańsku na jednym z bilbordów Tuska było napisane "Człowiek z zasadami" a dalej dopisane "kradne mniej od innych" :lol:

[tukamon]

prawdziwy Katolik Liberałem być nie może

http://www.slownik-online.pl/kopalinski/17...5ee00676f59.php

nie widze tam nigdzie "czciciel szatana"

[EsiuWWW]

http://www.slownik-online.pl/kopalinski/17...5ee00676f59.php

nie widze tam nigdzie "czciciel szatana"

Może warto zainteresować się takim czymś jak Społeczna Nauka Kościoła Katolickiego

[B4ko]

Ja wam powiem w polscej politycejest jeden drugiego wart. Co to ku^%$ ma być za przeproszeniem polityka to szutka zawierania kompromisów, a nie wytykania sobie błedow i wyzywania sie na wzajem np. w niemczech potrafili zrobic wielka koalicje podzielili sie władza i wszystko gra, a unas to naprawde żenada. PIS powinien zawrzeć koalicje z miejszascia niemiecka i by wszystko grało :]

Ale z drugiej strony podziwiem PIS za ich strategie, choc jest zła ale skuteczna.

[EsiuWWW]

Ja wam powiem w polscej politycejest jeden drugiego wart. Co to ku^%$ ma być za przeproszeniem polityka to szutka zawierania kompromisów, a nie wytykania sobie błedow i wyzywania sie na wzajem np. w niemczech potrafili zrobic wielka koalicje podzielili sie władza i wszystko gra, a unas to naprawde żenada. PIS powinien zawrzeć koalicje z miejszascia niemiecka i by wszystko grało :]

Ale z drugiej strony podziwiem PIS za ich strategie, choc jest zła ale skuteczna.

 

Oj nie ograniczył bym polityki tylko do sztuki zawierania kompromisów, ale także do narzucania innym swoich racji i przekonywania ich do swoich argumentów, przecież sensem sprawowania władzy jest realizacja swojego programu wyborczego

[Gość G.r.a.h.a.m.o.w.ski]

W polsce potrzebne jest cos na wzor pomaranczowej rewolucji

odsunac to cale kolesiostwo od wladzy ale zaraz .. kogo wstawic pozniej? czy nasza narodowa mentalnoscia nie jest zlodziejstwo , oszukiwanie itp ? IMHO w polsce przez najblizsze kilkaNASCIE lat nic sie nie zmieni.

[Ecuadoo]

IMHO w polsce przez najblizsze kilkaNASCIE lat nic sie nie zmieni.

No jak bedziemy tak mowic to faktycznie sie nic nie zmieni... tylko ze w tej chwili sytuacja jest tak patowa ze szkoda nawet o tym pisac, koalicja PO-PIS raczej nie powstanie, ale co mnie martwi najbardziej ze politycy zajmuja sie sprawami nieistotnymi, jak becikowe i inne buble prawne, nie majace pokrycia w ustawie budzetowej. Zamiast zajac sie ZUS'em oraz KRUS'em aby obnizyc koszty pracy oni nie robia nic w tym kierunku. Ustawy typu beciki etc, spowoduja wzrost kosztow a co za tym idzie podatkow...

Podczas mojego pobytu w Usa, doswiadczylem co to sa niskie podatki, m.in. VAT u nas pieknie zwany podatkiem od towarow i usług... u nas 22 % w Usa 8,25 % (w zaleznosci od stanu oczywiscie). Finansisci twierdza ze VAT jest najmniej dotkliwym podatkiem gdyz konsument go nie dsotrzega... chyba do czasu, az opusci IV RP (albo III sam juz nie wiem)...

[costi]

Mam wrazenie, ze Polsce potrzebny jest kolejny zabor... wziac jakis zachodni kraj, zeby pokazal nam jak sie panstwem rzadzi :?

 

U nas niestety nadal jest rzeczpospolita kolesiow, a co gorsza mlodzi dzialacze partyjni zamiast sie temu przeciwstawiac, to ucza sie od obecnych wladz swoich partii funkcjonowania w ukladzie...

 

Obecny stan rzeczy mozna zwalac na wiele czynnikow: ciemnote spoleczenstwa, brak wyksztalconych nawykow obywatelskich, nieufnosc do wladzy itp. itd. ale to wszystko nie zmienia faktu, ze politycy nie robia nic, zeby przekonac ludzi, ze jest inaczej. Ba, powiedzialbym, ze pozalowania godny spektakl i otaczajace go manewry oslonowe z becikowym i senioralnym na czele tylko ludzi utwierdzaja, ze cala polityka i politycy to jedno wielkie bagno. A potem sie wszyscy dziwia, ze frekwencja niska.

[Gość G.r.a.h.a.m.o.w.ski]

No jak bedziemy tak mowic to faktycznie sie nic nie zmieni... tylko ze w tej chwili sytuacja jest tak patowa ze szkoda nawet o tym pisac, koalicja PO-PIS raczej nie powstanie, ale co mnie martwi najbardziej ze politycy zajmuja sie sprawami nieistotnymi, jak becikowe i inne buble prawne, nie majace pokrycia w ustawie budzetowej. Zamiast zajac sie ZUS'em oraz KRUS'em aby obnizyc koszty pracy oni nie robia nic w tym kierunku. Ustawy typu beciki etc, spowoduja wzrost kosztow a co za tym idzie podatkow...

Podczas mojego pobytu w Usa, doswiadczylem co to sa niskie podatki, m.in. VAT u nas pieknie zwany podatkiem od towarow i usług... u nas 22 % w Usa 8,25 % (w zaleznosci od stanu oczywiscie). Finansisci twierdza ze VAT jest najmniej dotkliwym podatkiem gdyz konsument go nie dsotrzega... chyba do czasu, az opusci IV RP (albo III sam juz nie wiem)...

 

Wiec powiedz mi co ma zrobic szary zwykly obywatel przeciw ktoremu jest wszystko poczawszy od durnych decyzji tych spasionych sku**** z rzadu ( na tego Gosinskiego nie moge patrzec) skonczywszy na prawie.

 

DOpoki nie pojawi sie nowa ekipa w rzadzie to nic sie nie zmieni. Te dinozaury ktore siedza tam kilkanascie lat musze w koncu wyginac.

 

Poza tym co ten ch** Dorn jesczze tam robi po tym jak obrazil srodowisko lekarzy ?

Co robi Misztal ktory schlewal sie w dyskotece? W ogole co oni wszyscy tam robia?

ALE UWAGA sa wyjatki.

w ostatnim NIE Urbana przeczytalem o Posle ktory dostal sie do sejmu i ...UWAGA... jest zawiedziony tym co sie tam dzieje, jak sam powiedzial wydawalo mu sie ze ci ludzie sa bardziej odpowiedzialni za Polske i za zaluje poslowania

 

ale coz pewnie wkrotce zostanie przekabacony i tyle

[Ecuadoo]

Wiec powiedz mi co ma zrobic szary zwykly obywatel przeciw ktoremu jest wszystko poczawszy od durnych decyzji tych spasionych sku**** z rzadu ( na tego Gosinskiego nie moge patrzec) skonczywszy na prawie.

Moze zalozyc wlasna partie polityczna... ale niestety nie jest to takie proste, wpromowanie partii i kampania kosztowalyby jakies 20-25 mln zł a pieniadze sa to niemale, wiec pozostaja kredyty, ale trzeba miec niesamowita zdolnosc kredytowa, ale to juz inna bajka...

costi co do zaboru, to powiem Ci ze masz po czesci racje... otoz jeden z angielskich socjologow pisal iz to wlasnie wojna jest rozwiazaniem wielu problemow, wiem ze brzmi to absurdalnie ale jak sie temu blizej przyjrzec... spada populacja, rosna potrzeby na niektore uslugi, spada bezrobocie, krotko mowiac kraj bogaci sie na wojnie, chocby USA wielki kryzys pod koniec lat 20-tych ubieglego wieku zrobil swoje jednak pieniadze jakie USA zarobilo dzieki II wojnie swiatowej wyrownaly straty... a dzis robia to dalej, eksport broni, kontrola nad strategicznymi surowcami naturalnymi, jest to inna wojna prowadzona w inny sposob... Trzeba powiedziec ze wojna byla i jest dobrym biznesem, USA po II wojnie swiatowej stanela przed wielkim problemem co zrobic z 20 mln armia, ktora w obliczu zakonczenia wojny zostanie zdemobilizowana... jak widac radzi sobie niezle...

[costi]

Akurat obecna wojna jest dla USA chyba raczej marnym interesem - nikt od nich nic nie kupuje, ropa i tak droga, za to administracja Busha laduje kolejne miliony na utrzymaniu wojsk gdzies w dalekim kraju i tylko liczy trupy.

 

USA sie wzbogacilo na drugiej wojnie, bo byli glownym dostawca sprzetu dla walczacych stron (Lend-Lease). Obecnie zuzycie sprzetu jest w zasadzie minimalne...

[EsiuWWW]

USA wyszło z kryzysu głownie dzięki polityce zaproponowanej przez Keynes-a opartej na tzw pobudzaniu popytu wew gospodarki w oparciu o roboty publiczne, coś co moim zdaniem w pewien ograniczony sposób można było by i w Polsce wprowadzić

Czy USA zarobiło na II WŚ wątpie, wydatki na zbrojenia, Plan Marshala, konieczność utrzymywania znacznych sił w Europie, to spore wydatki, profitów większych za to nie widze

[Ecuadoo]

USA wyszło z kryzysu głownie dzięki polityce zaproponowanej przez Keynes-a opartej na tzw pobudzaniu popytu wew gospodarki w oparciu o roboty publiczne, coś co moim zdaniem w pewien ograniczony sposób można było by i w Polsce wprowadzić

Czy USA zarobiło na II WŚ wątpie, wydatki na zbrojenia, Plan Marshala, konieczność utrzymywania znacznych sił w Europie, to spore wydatki, profitów większych za to nie widze

Zapomniales o jednym. USA udzielilo wielomilionowych pozyczek, oprocentowanych oczywiscie, co dalo spoooore zyski.

[EsiuWWW]

Zapomniales o jednym. USA udzielilo wielomilionowych pozyczek, oprocentowanych oczywiscie, co dalo spoooore zyski.

Które nie koniecznie (jak to często między państwami bywa) zostały spłacone :wink:

[Gość Rocca]

EsiuWWW, wiesz moze jakie mamy jeszcze zalegle splaty wobec USA? ;) A moze wisimy kase jeszcze komus? Jesli ktos wie, prosze o informacje :!: Pozdrawiam ;)

[draak]

Ciężko o bardziej wiarygodne źródło:

 

http://www.mf.gov.pl/index.php?wysw=2&sgl=2&dzial=273

[lspider]

Członkowie PiS są sprawiedliwi, czyści, uczciwi.

Życiorysy ich są prześwietlone i nie zdarza się, aby zostałi nimi ludzie przypadkowi!

Są kryształowo uczciwi, nieskazitelni, prawi i sprawiedliwi.

Chodzą do kościoła.

To patrioci!

 

I to wszystko wyłącznie we własnym mniemaniu.

 

Skąd wiadomo? Jak to skąd!! – przecież to członkowie PiS!! Innych by nie przyjęto!!

Edytowane 8 Lutego 2006 przez lspider

[agr]

Troszke odswieze temat, bo moze nie kazdy zna strone www.dziekujemy.pl

Ja osobiscie zgadzam sie z wiekszoscia postulatow.

[EsiuWWW]

Wszystko fajnie i pięknie, jet tylko kilka ale.

ale jak ma być finansowana sfera budżetowa, skoro proponuje się znieść podatki dochodowe, zniesienie VATU na wiele usługi jego skrajne ograniczenie

ale w jaki sposób osoby będące bezrobotnymi, których nie stać na prywatne leczenie mają je uzyskać skoro mamy znieść NFZ i całkowicie wykluczyć państwo z ochrony zdrowotnej po przez prywatyzacje wszystkich jednostek medycznych

 

Z resztą jestem w stanie się po cześci zgodzić ale i tak mamwątpliwości czy:

likwidacja ZUS-u i sprzedaż jego majątku wystaczy na zabezpieczenie saedczeń emerytalnych osób w nim ubezpieczonych

 

Niektóre z nich są wręcz awykonalne np ten dot ceł, które przecież trafiają do budżetu unijnego, i które są efektem zobowiązań jakie nakłada na nast traktat stowarzyszeniowy

 

Pozatym gdzie w Polsce masz represje za przekonania ??, ludzie chyba nie zdają sobie sprawy co oznacza te słowo bo takich bzdur by nie wypisywali

[KaxxL]

Wlasnie dlatego ze mamy te pozyczki powinismy z nim trymac :) poniewaz:

1)jak bedziemy im pomagac to moze nam zmniejsza jak w kiedys tam za uwolnienie gentow :)

2)sa najwieksza potega :)

3) praktycznie cala gospoarka swiata opiera sie na ich kasie

i tyle

[Ecuadoo]

Wlasnie dlatego ze mamy te pozyczki powinismy z nim trymac :) poniewaz:

1)jak bedziemy im pomagac to moze nam zmniejsza jak w kiedys tam za uwolnienie gentow :)

2)sa najwieksza potega :)

3) praktycznie cala gospoarka swiata opiera sie na ich kasie

i tyle

Tylko zebys sie nie przeliczyl z ta redukcja dlugow... Takie decyzje maja charakter wysoce upolityczniony - od a do z - nigdy w historii lub prawie nigdy ;) nie maja miejsca sytuacje redukcji dlugu ot tak, polityka to nie dzialalnosc charytatywna... Nawet umorzenie dlugow dla biednych krajow afrykanskich ma swoj cel polityczny.

[luisam]

wojna to może i jest to jakiś sposób na zrobek ale napewno nie dla nas, znowu dostaniemy w dupe a jak wojna się skończy to i tak nic nie dostaniemy bo komuchy (albo druga strona ) umorzy długi za nas;

[EsiuWWW]

Wlasnie dlatego ze mamy te pozyczki powinismy z nim trymac :) poniewaz:

1)jak bedziemy im pomagac to moze nam zmniejsza jak w kiedys tam za uwolnienie gentow :)

2)sa najwieksza potega :)

3) praktycznie cala gospoarka swiata opiera sie na ich kasie

i tyle

Ogólnie to powinniśmy trzymać się z UE, bo to z nią wiążemy naszą przyszłość i to od nie dostajemy środki na rozwój, niestety nasi polityce nie do końca to rozumieją, zresztą już Europa zaczyna kręcić nosem, że to od nich pozyskujemy środki, a wydajemy je w USA (zbrojenia)

Co do gospodarki opartej na kasie USA to bez przesady, USA jest obecnie największą potęgą gospodarczą, ale nie dominują aż tak bardzo.

Pozatym świat się zmienia USA dla UE zaczyna stawać się konkurentem nie partnerem, konkurentem w sprawach gospodarczych i politycznych dodajmy

W celu rywalizacji gospodarczej UE nakreśliła Strategie Lizbońską której zadaniem jest doścignięcie gospodarki USA do 2010, co oczywiście się nie uda, ale sam fakt że Europa przejawia tego typu aspiracje mówi samo za siebie

Edytowane 5 Marca 2006 przez EsiuWWW

[KaxxL]

hmm z unia ? ze szkopami ? ktorzy kopia nam gazaciag pod baltykiem a te komuchy z SLD lole przerwali rozmowy z Norwegia i teraz co ? wdlug prawa miedzynarodowego gazociagi nie moga sie krzyzowac :( a co do Francji to zeby z nimi byc partnerai to tez dluga droga :) pozostaje nam anglia ktora nas oszukala w II WS i nadal nie docenia Wlochy Hiszpania Portugalia to raczej sie nie mieszaja :)

Pozostaje nam USA i Rosja Rosja odpada na ta chwile wiec zosaje USA ktore przynjajmniej wiele razy nas nie oszukalo i juz 2 razy europe wyzwalalo :)

 

To jest moie zdanie

[EsiuWWW]

hmm z unia ? ze szkopami ? ktorzy kopia nam gazaciag pod baltykiem a te komuchy z SLD lole przerwali rozmowy z Norwegia i teraz co ? wdlug prawa miedzynarodowego gazociagi nie moga sie krzyzowac :( a co do Francji to zeby z nimi byc partnerai to tez dluga droga :) pozostaje nam anglia ktora nas oszukala w II WS i nadal nie docenia Wlochy Hiszpania Portugalia to raczej sie nie mieszaja :)

Pozostaje nam USA i Rosja Rosja odpada na ta chwile wiec zosaje USA ktore przynjajmniej wiele razy nas nie oszukalo i juz 2 razy europe wyzwalalo :)

 

To jest moie zdanie

Tak tylko własnie z kasy tych szkopów i żabojadów w Polsce buduje się drogi i obwodnice,k robi się szkolenia ipt itd, pozatym historia nie powinna wpływać na bierzące decyzje szczególnie ta z przed 60 lat, pozatym nie przypominam sobie żeby to USA nas kiedykolwiek wyzwalało :blink:

[Labe]

pozostaje nam anglia ktora nas oszukala w II WS i nadal nie docenia

 

To jest moie zdanie

Kolega za dobrze historii nie zna Churchil jako jedyny bronił sprawy Polskiej przed Stalinen Rosevelt był tak chory i jechał na takich prochach że jemu to było wszystko jedno :sad: kilka miesiecy po jałcie i tak umarł a churchil chciał załatwić polakom lwów ale sam przeciwko dwu zwyciężcom nie miał wiele do powiedzenia w czasie II wojny to byli nasi jedyni przyjaciele

[KaxxL]

a kto nie dostarczyl pomocy w powstaniu 1944 ?(chociaz obiecal) a te debilne filmy typu enigma ze to anglicy rozszyfrowali albo ze polscy szpiedzy nie mieli znaczenia w II wojnie swiatowej :( acha i nie zapomnil o tym Lebe ze anglicy kierowali wojsak na zachod a nie na wschod (do centrum)...

 

a z tym wyzwaniem chodzilo mi o JALTE

[EsiuWWW]

a kto nie dostarczyl pomocy w powstaniu 1944 ?(chociaz obiecal) a te debilne filmy typu enigma ze to anglicy rozszyfrowali albo ze polscy szpiedzy nie mieli znaczenia w II wojnie swiatowej :( acha i nie zapomnil o tym Lebe ze anglicy kierowali wojsak na zachod a nie na wschod (do centrum)...

 

a z tym wyzwaniem chodzilo mi o JALTE

Churchil miał inną koncepcje dot frontu wchodniego, chciał odciąc Niemców od Armii Czerwonej idąc z pd kontynentu, nieważne doczytasz sobie szczeguły

 

Powstanie 44, chmm nie czaje kto tu coś komuś obiecywał??, Stalin?? :blink: , piloci Rafu robili zrzuty zaopatrzenia niestety Stalin nie udostępnił na swoich lotnisk

 

Co do USA to tak jak napisał Labe, układ Poczdamsko Jałtańki to głownie twór Stalina i Rosvelta, który był zbyt uległy wobec Stalina

 

Pozatym pisałeś że USA dwa razy wyzwlało Europe co w stosunku do II WŚ można w pewnej formie uznać, to w stosunku do I WŚ jest wierutną bzdurą