Kolumny - Zrobic Czy Kupic? Dylemat

[Gość Szyme_k1]

WItam .

Chodzi o kolumny :) Mam maly dylemat zrobic czy kupic ? Ponizej przedstawiam jak sprawa wyglada:)

 

1.Chcialbym zrobic wlasne kolumny , lecz zabardzo sie nie znam na tego typu sprzecie .Mam w domu dwie puste kasty glosnikowe o wymiarach 46x26x21 [cm] co daje jakies 25 l objetesci. Zastanawiam sie jakie glosniki do nich wmatowac , mysle ze dobrym wyjsciem byly by jakies firmy STX :) Chcialbym przedewszytskim zeby dobrze graly ladnie czysto, bas gleboki i dosc mocny :) Zastanawiam sie czy zrobic dwudrozne czy trzydrozne . Bedzie to moj pierwszy projekt :) Za bardzo sie na tym nie znam ... jesli podacie glosniki to prosze jeszcze o zwrotnice do nich:) Sam raczej jej nie podlacze tylko pojade do jakiegos elektryka zeby zrobil to za mnie ... Chcialbym rowniez troszke sie dowiedziec o budowie tzn:

Jak z matarzem ? Pewnie bedzie trzeba glosniki od siebie oddzielic. Nie wiem czy aby basowka musi byc sama w kascie czy kazdy musi byc sam . Czy sredniak nie "pozre" gwizdka . Byc moze w takiech kastach moga byc razem ? Mysle ze obudowa BR :)

 

Tutaj kilka fotek Kast ktore posiadam w domku:)

 

http://members.lycos.co.uk/szym/Kolumny

 

Czy tez drugie rozwiazanie :

 

Poprostu kupic jakies kolumny :) Pujsc na latwizne , wiem ze jesli sie zrobi to jest satysfakcja ze wlasna robota ale mi zalezy na dzwieku a nie na tym czy glosniki sa zrobione samodzielnie czy kupione :)

Moze jakies polecacie ? zastanawiam sie nad tymi http://www.stx.pl/index.php?vMenu=1&vMenuI...&vItemDB=itemdb

Sa one trojdrozne myse ze beda graly czysto i ladnie :) Slyszalem juz jak graja kolumny firmy STX i naprawde mi sie podoba :) Aha chce je do pokoju o wymiarach 290cm x 240cm - wzmacniacz Dual CV 1400 stereo Amplifier :) ( niewykluczone ze w przyszlosci zmiana na lepszy) Dla ulatwienia daje pal pokoju w ktorym maja stac http://members.lycos.co.uk/szym/Kolumny/plan_pokoju.JPG

Tutaj fotki starych kolumn :)

1.Subwoofer http://members.lycos.co.uk/szym/Kolumny/nowe.JPG

2.Glosniki tylne http://members.lycos.co.uk/szym/Kolumny/nowe1.JPG

3.Glosniki przednie (na miejsce tych wlasnie chce zrobic badz kupic nowe)

http://members.lycos.co.uk/szym/Kolumny/nowe2.JPG

 

Pozdrawiam czekam na odpowiedzi :)

 

Aha i jeszcze jedno , na calosc chcialbym wydac max 400 zl :) Jesli cena bardzie przekaczala nieco ten przedzial a warto dolozyc z 50 zl to tez moze byc :)

[Wiring]

Jak to ja popieram DIY ;) ale w stare budy sie nie baw wiórówka wcale tak dużo nie kosztuje wieć znajdź dobry projekt w necie potem zamów płyte z docięceim na wymiar i na koniec wykończ według włsnego uznania. Jeśli chodzi o konstrukcje to proponuje dwódrożną ponieważ jest łątwiejsza do wykonia jak dla poczatkujacego. Poszukaj jakiegoś projektu na ARN 150 a napewno znajdziesz odrazu odpowiednią zwrotnice do tego zestawu poniewaz glosnik jest zżyty z DIY i można powiedziec ze jest już legendą, a za swoją cene oferuje naprawdę dużo ;)

 

Ale na pocztek proponuje poczytać artykuły bo bez nich to ani rusz mósisz mieć jakś podstawiową wiedze, a zreszo co to za frajda jak sie cos zrobi i nawet się nie wie jak to działa

>> http://audiomania.info/articles.php?PHPSES...230378bf9486553

>> http://diyaudio.pl/index.php

>> http://www.republika.pl/audioton/index.html

 

Gotowych zestawow STX nie polecam bo są słabo wykonane : cienkie ścianki nie sa skręcane jedynie klejone i przy pierwszym upadku moga się rozlecieć.

 

Więc bierz sie do lektóry a potem składaj i ciesz sie z własnego zestawu DIY ;)

[zeberko]

Na początek wykonaj monitory

Nisko średnio tonowy - ARN 150/03/8

Wysoko tonowy - Tonsil GDWK 11/100 lub coś w tym stylu, głośnik musi być dość poprawny, miły mogą być inne Tonsile albo Vify :)

Obudowa B-R 7-8 litrów netto (całkowita objętość minus to co się tam wsadzi)

Strojenie tunelu tak na 50Hz, średnica tunelu 4,5cm długość 17cm.

Tunel może być z tyłu na wysokość wysokiego lub z przodu obok wysokiego (wysoki w tedy przesuwa się do boku obudowy, nawet niby w tedy lepiej gra)

Tunel z tyłu jak mamy większy pokuj i możemy postawić kolumnę min. 50cm od ściany, z przodu gdy pokój mały i dosunięcie głośnika do ściany zamknie wylot B-R

Najprostsza zwrotnica to; cewka w szereg z ARN (0,4 mH) oraz równolegle z głośnikiem korektor impedancji (opornik R=10 omów i kond C=6,8uF)

Dla wysokiego tłumik 4dB i w szereg kond C=3,3 uF

Wewnątrz obudowa lekko tłumiona do wewnętrznych ścianek przykleić korek lub cienką warstwę gąbki.

Przednia i tylnia ścianka powinna być zrobione z płyty wiórowej (może być laminowana) 18mm, boczne z 12 mm (ewentualnie wszystko z 18 mm)

Kolumny jak na pierwszy rękoczyn naprawdę przyjemnie zagrają.

[ciaves]

ja jak robilem swoje, to srednie oddzielilem od niskich

porzadnie wytlumilem srodek

zrobilem na pazdzierzowej, z braku kasy, jesli kasa by byla nie bawil bym sie w pazdiocha ale robil z mdf

zalezy jaki lubisz bas, poczytaj o bass reflexie, a nastepnie oblicz czy i jakiej srednicy powinny byc otwory

 

najpierw jedne zbudowalem od zera na glosnikach tonsilowskich, niski sredni wysoki kopulka, najpierw bez bass rexlexu i czegos kolumnom brakowalo, pozniej zrobilem dwa otwory i po poatwieniu ich na ziemie, graly zajebiscie

niestety sprzedalem poki jeszcze chodzily, zawieszenie zaczelo parciec

 

projekt drugi to wstawienie zwrotnicy i glosnikow do budy po altusach 140, niskie alpharda, srednie no name na gumowym resorze, wysokie tonsilu, ale tuby zastapione kopulkami

gra do tej pory u ojca w pokoju, bas miekki cieply lecz chyba niminalnie za wolny, ale gdybym mial miejsce na nie u mnie w pokoju to bym mu je zabral bez chwili wachania!!

[Lumperator]

projekt drugi to wstawienie zwrotnicy i glosnikow do budy po altusach 140, niskie alpharda, srednie no name na gumowym resorze, wysokie tonsilu, ale tuby zastapione kopulkami

Sporo osób nie przywiązuje wagi do srednicy, kiedy to ona jest najwazniejsza i na jej podstawie najczęściej oblicza się

stosunek sygnału od szumu (poziom 1kHz). Mi już to śmierdzi lipą. Buda altusa, basy alpharda, średnica nijaka.

[ciaves]

heh czlowieku widac, ze gowno wiesz na ten temat :]

[viking34]

Witam!

Zobacz tutaj,może coś Cię natchnie lub Ci w czymś pomoże

[Lumperator]

heh czlowieku widac, ze gowno wiesz na ten temat :]

Albo ja za mało wiem, albo ty za mało słuchałeś.

[esh0]

Lumperator, no co Ty za głupoty gadasz? Nie kłóć się z kolegą - przecież to on jest prawdziwie osłuchanym i doświadczonym konstruktorem takich zestawów, a nie Ty. To Ty nie wiesz, że właśnie średniotonowe głośniki na gumowym resorze mają najlepszą średnicę?! W ten sposób to nawet Manger nie zagra... a basy Alpharda... ahhh, wyciskacz dB po prostu... i ta melodyczność... widać że nic nie wiesz na ten temat!

 

 

Boshe, zabierzcie niektórym komputery :lol: ;)

[ciaves]

heh akurat na ten temat wiem wiele :)

pozatym jesli myslicie ze sama marka wam zagra to macie chyba sama wiedze teoretyczna nie poparta praktyka!

moze wiecie ale zapomnieliscie pomyslec, ze glosnik ocenia sie po parametrach, masie magnesu po rodzaju membran

bo niektorzy potrafia jedynie pisac o marce, ta lipna, ta zajebista, a w rzeczywistości to nie marka gra

 

a to ze srednie sa no name to nie znaczy ze sa slabe :] po prostu ja nie znam tej marki lecz glosnik kupowal ojciec, on w tym siedzi, skoro powiedzial ze dobre to sa dobre

aaa i nie powiedzialem ze srednie sa niepotrzebne albo cos takiego, oczywiscie ze sa ważne!

chodzi o to, że kazdy jedynie potrafi sie wysmiewac krytykowac, bo kupic cos to nie jest problem, problem jest jak cos trzeba zrobic samemu i troche sie przy tym nameczyc

oczywiscie glosniki za 300 i wiecej zagraja wysmienicie, ale mnie osobiscie na to nie stac i jestem zdania, ze cos tanszego rowniez moze zajebiscie grac! kogo by nie spytal to boschmann jest ciach!owy och jaka ciach!nia wez to wywal, a wiele ludzi stawia na tym dobre zabudowy i sa zadowoleni, ja nie wiem nie krytykuje tej marki bo ich nie slyszalem! a nie bede sie sugerowal cena! za to slyszalem hertze i jbl, musze przyznac ze graja swietnie, jednak tu liczy sie wzmak, radio, zwrotnice, wyciszenie, sposob montazu umiejscowienie

 

ps. nikomu nie zalezy na db a jedynie na czystym dzwieku :]

wiecie chodzi tez o koszty, po co robic kolumny za 1000 skoro za taka kase mozna kupic juz dobrej jakosci

 

pozatym ja wiem jak to gra i z tego jestem dumny

Edytowane 29 Listopada 2005 przez ciaves

[esh0]

Pokaz mi jakąś swoją konstrukcję to pogadamy, bo pisać to każdy umie...

 

Bo:

najpierw jedne zbudowalem od zera na glosnikach tonsilowskich, niski (...) najpierw bez bass rexlexu i czegos kolumnom brakowalo, pozniej zrobilem dwa otwory i po poatwieniu ich na ziemie, graly zajebiscie (...)[/qoute]

No tak... a parametry to nie mówiły do jakiej obudowy wsadzić?

 

projekt drugi to wstawienie zwrotnicy i glosnikow do budy po altusach 140, niskie alpharda[/qoute]

Taak... dobrze, że podałeś model... ile buda od tych Altusów ma litrów? Pewnie sporo, na pewno akurat przypasują parametry...

 

srednie no name na gumowym resorze

Aaa... najważniejsze że gumowe zawieszenie, no tak - wyznacznik klasy głośnika.

 

bas miekki cieply lecz chyba niminalnie za wolny

Czyżby za dużo obudowa/źle strojony BR (o ile jest)?

 

ps. coś jest nei tak z cytowanie :P

Edytowane 29 Listopada 2005 przez esh0

[Wiring]

ciaves jestes śmieszny :lol:

 

Nie wiem czym ty chcesz zaszpanowac Alpierdami wsadzonymi na pałe do budy po Altusach do tego pewnie pierwszy lepszy br, aby tylko grał no i sie wymiata. Cieakwe czy jest tam wogle jakas zwrotnica o ile wiesz do czego to śłuży. No i nie mydl oczu że nie stac cie na lepsze głosniki za cene Alphrda mozna kupic przyzwoite Teselki ( o ile wiesz co to jest), a wiórówka wcale tak droga nie jest.

 

Narazie to ty tylko sie ośmieszasz pokazując jaki jestes meny i jakim mondrym konstruktorem. Bo teksty w stylu "heh czlowieku widac, ze gowno wiesz na ten temat" są żałosne i świadczą o tobie następnym razem zanim coś tkiego napiszez spujż w lustro i zobacz jakim łomem jesteś.

[zeberko]

A czy kol. ciaves może nam coś napisać na temat parametrów TS głośnika

[IGI]

hehe wydaje mi sie ze posty kolegi ciavesa to prowokacja bo to az niemozliwe zeby miec tak niskie pojecie na temat budowy glosnikow ;].

 

Do opracowywania wlasnych konstrukcji polecam program (darmowy) winISD

[ciaves]

jakby nie patrzec niczym nie szpanowalem, po prostu opisalem to co zrobilem i to mnie ktos skrytykowal najpierw

resor nie jest wyznacznikiem, po prostu rozni sie dlatego tak napisalem

doskonalem wiem do czego jest zwrotnica

czy ja pisalem ze wiorowa jest droga? nie

skoro mialem juz obudowy od altusow to po co mialem robic nowe wykorzystalem te, a glosniki dobieralem w miare odpowiednio w stosunku do posiadanych funduszy

tymbardziej ze kolumna pierwsza byla robiona 9 lat temu a altusy przerabialem 4 lata temu,

i osobiscie mnie to wali co sobie o mnie myslicie, ja wiem jak to gra i z tego jestem w 100% zadowolony!

dziwi mnie rowniez to ze skoro zainwestowalem w alphardy to mam ciach!owe kolumny, ze skoro mam obudowe od altusow to rowniez mam ciach!owe kolumny

wychodzi wiec na to, ze kazdy z was ma zajebisty sprzet z najwyzszej polki ktory kupil za roczna wyplate

doskonale wiem ze jest duzo firm ktore robia o niebo lepsze np woofery ale cena tez jest o wiele wieksza

opisalem kulturalnie co zrobilem i po mnie pojechano, a jezeli na taki sprzet pracowalem 3 miesiace bo moze mam rodzine na utrzymaniu i nie stac mnie na nic wiecej?

a najlepsze jest to, ze skoro mam to co mam i sam na to zapracowalem to sie po prostu nie znam heh

a co do pierwszych kolumn, glosniki byly przewidziane do obudowy zamknietej

 

a i jeszcze do tego ciecia co ma niby spojrzec w lustro - masz jakies kompleksy czy jak? jestem mlody i w lustro sie patrzec nie musze

[esh0]

1. Nie klnij tak, powinieneś już dawno % dostać, ale nie ja od tego jestem...

2. Nadal czekam abyś pokazał coś swojego.

3. Moje kolumny kosztowały niecałe 400zł, o głowę się założę że grają o klasę poprawniej, dynamiczniej i szczegółowiej od Twoich...

4. Nadal nie napisałeś niczego, co by mówiło o tym, że "heh akurat na ten temat wiem wiele", jak to sam napisałeś.

5. No tak, masz Alpharda... kolejne wooferki lepszej klasy faktycznie są w niebotycznych cenach... widać jak sie na rynku orientujesz, nic tylko pogratulować... /Stx, Tesla, Tonsil, Visaton/

6. Ciebie pojechano... masz rację... trzeba było trzymać język za zębami "heh czlowieku widac, ze gowno wiesz na ten temat :]"

 

Koleś, skończ już swoje wypociny - pokazałeś, ze nic nie wiesz, więc po co dalej to ciągnąć?

 

To chyba tyle na ten temat... jak mi się coś jeszcze nasunie, to nieomieszkam napisać.

[ciaves]

tylko tyle:

"...tymbardziej ze kolumna pierwsza byla robiona 9 lat temu a altusy przerabialem 4 lata temu..."

 

i jestem zdania ze na tanszym sprzecie tez mozna zbudowac cos dobrego!

[Lumperator]

esh0, nie podważam twoich zdolnosci konstruktorskich, ale miałem

kilkakrotnie do czynienia z głośnikami basowymi Alpharda i zarówno

w dużej i jak i małej kolumnie grało to mułowato. Co z tego, że prze-

wraca flakami i nie daje chwili wytchnienia sąsiadom. Reprodukcja

basu powinna mieć charakter maksymalnie zbliżony do oryginalnego

zapisu studyjnego. Typowe woofery alpharda z allegro może zachwycą

amatora techno i wszystkich tych, którzy nie mieli styczności ze

sprzętem audio. Tanim kosztem mozna budować słaby sprzęt, ale

jeśli muzyka ma zabrzmieć tak jak ją stworzono, to zabawa z tatusiem

w sklejanie płyt wiórowych nie przyniesie porządanego skutku. Do

tego potrzebni sa fachowcy i odpowiednie pomieszczenie laboratoryjne.

[esh0]

Lumperator, teraz to w Ciebie zwątpiłem, przecież mój post nie był skierowany do Ciebie, tylko był ironiczną odpowiedzią dla ciaves...ehh.

 

Aha, ciaves - skoro sam wiesz, że to było dawno, to chyba tez wiesz, że masz w niej jakieś błędy i niedociągnięcia... o to mi chodzi...

Edytowane 30 Listopada 2005 przez esh0

[Gość Szyme_k1]

Przepraszam Panowie ze sie nie wypowiadalem , ale zj***l mi sie HDD w kompie i nie mialem dojscia :((

No wiec tak , doszedlem do wniosku, ze chyba zdecyduje sie na kupno kolumn. Niestety nie mam zbyt czasu na zabawe w DIY :( Moje pojecie w tym kierunku rowniez nie powala na ziemie ... Zastanawiem sie nadal co wybrac do 400 zl moze troszke wyrzej max 450zl :) Altusy chyba odpadaja bo chcialbym nowe kolumny i chce je powiesic na sciane :) Tak jak widac w rysunku pokoju maja to byc zamienniki przednich kolumn . Beda wisiec ,a Altusow raczej nie powiesze :) . Pomieszczenie male wiec mysle ze za cene 400 zl uzyskam oczekiwany efekt :D No wiec pytanie czy te STX'y ktore podalem na poczatku czy cos innego ? Czekam na odpowiedzi i sugestie :)

 

Pozdrawiam ...

[zeberko]

Mądra decyzja

Bo aby wykonać poprawny zestaw muzyczny, taki, co by grał i wyglądał, to naprawdę potrzeba trochę czasu, trochę wiedzy, trochę szmalu i jak na dodatek wynik nie zadowoli to taki moralniak może dopaść, że własną pięścią można się zatłuc ;)

Odnośnie parametrów TS głośnika - są to tak śmieszne, że chocho i na podstawie tylko trzech można w miarę poprawnie wyliczyć obudowę dla danego głośnika basowego lub basowo-średniotonowego.

Więc

Vas, Qts, Fs

Jeśli w Googlach zostaną wpisane na pewno po pewnym czasie doprowadzeni zostaniem do stron, które pięknie nam to wyłożą (ja zawsze miałem problem z ekspresją swej wiedzy :))

Z ukłonami wszystkim na Tweaku

[Wiring]

Chociaż nie ma co sie dziwic niewiedzy niektórych kolegów w dziedzinie audio bo to forum typowo komputerowe. Ja sam nie mam za dużego pojecia o komputerach i tylko od czasu do czasu zaglądam na te forum i jedynie do tego działu. Tutaj malo kto interesuje sie DIY a jesli chodzi o Audio to zazwyczaj zadawane są pytania co kupić a nawracanie ich na DIY nie wiele daje ;). Wiec proponuje zostawić to tak jak jest bo raczej nie dojdziemy do porozumienia.

 

Oczywiście nie mówie że tylko jeden esh0 ma tatauj jakieś wieksze pojęcie w dziedzinie Audio i Akustyka sa inne osoby obcykane w tej dziedzinie jak i elektronice no ale ja i esh0 to chyba najbardziej odstajemy bo wierzymy w DIY :D

[Lumperator]

Lumperator, teraz to w Ciebie zwątpiłem, przecież mój post nie był skierowany do Ciebie, tylko był ironiczną odpowiedzią dla ciaves...ehh.

 

Aha, ciaves - skoro sam wiesz, że to było dawno, to chyba tez wiesz, że masz w niej jakieś błędy i niedociągnięcia... o to mi chodzi...

B) spox, już dotarło.

[esh0]

Wiring - Twoje ostatnie zdanie mi się spodobało "chyba najbardziej odstajemy bo wierzymy w DIY" ;) Świetnie powiedziane.

 

Lumperator - hehe ;) Pax!

[Wiring]

DIY rules ;)

 

Wiem ze pewnie wiekszośc osob z tym sie nie zgodzi ale ja ich raczej nie "nawróce" i oni mnie nie przekonają. Więc niech sie dzieje wola nieba... :)

[Gość Szyme_k1]

No dobrze :) Ale czy moge liczyc na jakas rade od was odnosnie kolumn?

Co kupic ????

[esh0]

Jeżeli ja miałbym kupować, to:

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=72760819

albo lepiej: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=71263785

[Gość Szyme_k1]

Hmm.. raczej chyba sie nie zdecyduje na monitory , chcialbym cos co gra w miare glosno , czysto i mocno.... jakies inne propozycje?

[Kyle]

Podłogowce za 400 PLN może zagrają mocno ale dobry dzwięk to nie będzie. Ja miałem podstawkowce za ponad 500 PLN i nie byłem zadowolony.

[Gość Szyme_k1]

Ja niestety musze sie zadowolic dzwiekiem za 400 zl , wiec chcialbym kupic cos najlepszego w swojej klasie wmiare mocnego i czystego....