arch Opublikowano 30 Listopada 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Listopada 2005 Witam. Wraz z zakupem nowego kompa planuje rozpoczac moja przygode z WC :). Wymyslilem ogolny zarys mojego projektu, zalozenia byly takie, ze ma byc elegancko i w miare niedrogo. Szperajac po forum zauwazylem, ze niejaki Vip juz zrobil takie chlodzenie, o jakim myslalem (mamy te same budy - CHIEFTEC DX). Oto link: http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=131832 Jak jednak wiadomo technika idzie na przód (chyba), wiec moje chlodzenie raczej nie bedzie takie same jak Vipa. W dziedzine WC jestem zupelnie zielony, dlatego postanowilem sie zapytac w tym temacie, jakie komponenty powinny sie znalezc w moim zestawie. Moja przyszla konfiguracja to bedzie prawdopodobnie: Opteron 144, DFI LP Ultra-D, Connect3d Radeon X800GTO. Do wydania mam, powiedzmy, 400 zl. Najlepiej by bylo, jakby ktos mi napisal od A do Z co mam zrobic. Troche juz szukalem po Internecie, ale nie majac zadnego doswiadczenia wole zasiegnac opini fachowcow ;) Pare waznych pytan: -bloki planuje zalozyc na CPU i GPU, czy oplaca sie tez na NB? -jakie bloki? -chlodnica - mysle ze tutaj to bedzie BlackWater 121(gwint 1/4")? -czy "gwint 1/4"" oznacza ze srednica gwintu to 0.25 cala czy jak? -weze - pewnie Eheimy, w kazdym razie zaznaczam ze nie zalezy mi na efektownosci (nie mam okna w budzie). jaki rozmiar tych wezy? -czy kupic gotowego reza, czy raczej samemu sobie zrobic pojemnik? sklaniam sie w kierunku reza, ale w takim razie jakiego? z realitynet? -szybkozlaczki itp. - jakie i w ogole "z czym to sie je"? w jakich miejscach mam je zalozyc itp. -zastanawiam sie tez, jak zamocowac ta chlodnice/wentyl, tak zeby sie to trzymalo(pewnie nie obejdzie sie bez PM do Vipa) -poza tym prosze o podanie innych rzeczy, o ktorych nie powinienem zapomniec. Z gory dziekuje za odpowiedz i przepraszam za zawracanie glowy:) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jawor_ Opublikowano 30 Listopada 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Listopada 2005 Jezeli chcesz 2 bloki, chlodnice dedykowana dla wc i jeszcze kupionego reza to od razu mowie ze w 400 zl sie nie zmiescisz. Nie ma zadnych szans. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Miazga82 Opublikowano 30 Listopada 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Listopada 2005 Dokładnie ... 400 zeta to za mało, żeby złożyć WC pokroju tego Vip'a. Jeśli chodzi o przykręcenie chłodnicy do budy ... to to chyba bedzie jedną z najłatwiejszych rzeczy z tego wszystkiego. Wystarczy ją przykręcić bo ona ma otowry. JEdynie trzeby by było wywiercić dziury w budzie na dwa króćce, ale to też nie problem jak masz wiertarke. O bloki nie pytaj ... jest troche tego a wybór należy do Ciebie. Poczytaj dorum a bedziesz wiedział co kupić. Zrezygnuj z reza .. nie polecam ani kupowania ani robienia własnego rezerwuaru ... jest on zbędnym bzdetem. Pozdro Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
misio_m Opublikowano 30 Listopada 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Listopada 2005 tylko troche trudno w układzie zamkniętym zapełnić układ bez pęcherzyka powietrza Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Miazga82 Opublikowano 30 Listopada 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Listopada 2005 tylko troche trudno w układzie zamkniętym zapełnić układ bez pęcherzyka powietrza Nie jest to trudne ale trzeba troche wiecej czasu ... układ z odpowietrznikiem sie sam odpowietrza ... czasami trzeab mu pomóc przez potrzącanie lub kolebanie kompem. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Linoge Opublikowano 30 Listopada 2005 Zgłoś Opublikowano 30 Listopada 2005 albo odpowiednie ulozenie wezy/kolanek ;] Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arch Opublikowano 1 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 1 Grudnia 2005 no dobra, moze byc troche ponad 400 myslalem ze za bloki 200, chlodnice 100 i pompke 100 i grosze na weze ;0 to co, poleccie cos konkretnego :) aha no i co to jest ten caly odpowietrznik? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
BENITO Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 Dedykowana chłodnica na 2 bloki za 100zł ?? Zapomnij, przynajmniej 200zł musisz wydać. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ryba_8 Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 aha no i co to jest ten caly odpowietrznik?A lubisz bulgot ciągły? Albo jak się pompka zatrzymuje? Odpowietrznik to komora położona w najwyższym punkcie układu, możliwie wysoka, w której woda płynie nisko. Dzięki temu bąbelki powietrza unoszą się, opuszczając układ. Zazwyczaj jest to również miejsce napełniania układu cieczą. Dzięki korkowi w górnej części komory można opróżnić ją z nadmiaru powietrza dolewajac zarazem wody. Chłodnica za 100? Za 30 kupisz Kadeta lub coś podobnego... Ale nowej za 100... No chbya coś mini z baaardzo potężną dmuchawą. Widzę, że marzysz o układzie "potężne bloki, mała chłodnica, potężna pompa". A ja bym Ci polecił układ "proste bloki o małych oporach, bardzo dobra chłodnica, przeciętna pompka, dobry rezerwuar". Przyczyna prosta: różnica w wydajności bloków jest teras mizerna. ~pojedynczych stopni. A różnice w cenie są spore. Więc wydając ~120zł za dwa bloki, ~210zł za chłodnice pożądną a pompkę możesz nawet za 30zł kupić. Pierwszy rok styknie, potem zainwestujesz jak wszyscy w coś napędzającego domy albo w turbinę strażacką. To nieuniknione... :mur: I pomyśl o układzie o sztywnych rurkach: łaczy pożądeczek z pięknym wyglądem i dużą funkcjonalnością. Na prawdę, gorąco polecam! B) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Miazga82 Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 Odpowietrznik to komora położona w najwyższym punkcie układu, możliwie wysoka, w której woda płynie nisko. Dzięki temu bąbelki powietrza unoszą się, opuszczając układ. Zazwyczaj jest to również miejsce napełniania układu cieczą. Dzięki korkowi w górnej części komory można opróżnić ją z nadmiaru powietrza dolewajac zarazem wody.Wcale nie musi byc na samej górze ... może byc wrecz przeciwnie na samym dole, jeżeli układ jest szczelny to nie ma znaczenia czy odpowietrznik jest na gorze czy na dole, czy jest długi czy krótki. Widzę, że marzysz o układzie "potężne bloki, mała chłodnica, potężna pompa". A ja bym Ci polecił układ "proste bloki o małych oporach, bardzo dobra chłodnica, przeciętna pompka, dobry rezerwuar".Ja tam radze zrezygnować z rezerwuaru, to niepotrzebny bajer w układzie ... tylko miejsce w budzie zajmuje. Przyczyna prosta: różnica w wydajności bloków jest teras mizerna. ~pojedynczych stopni. A różnice w cenie są spore. Więc wydając ~120zł za dwa bloki, ~210zł za chłodnice pożądną a pompkę możesz nawet za 30zł kupić. Pierwszy rok styknie, potem zainwestujesz jak wszyscy w coś napędzającego domy albo w turbinę strażacką. To nieuniknione... :mur: I pomyśl o układzie o sztywnych rurkach: łaczy pożądeczek z pięknym wyglądem i dużą funkcjonalnością. Na prawdę, gorąco polecam! B) świeta prawda ... najważniejsza jest chłodnica (nagrzewnica) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maniakalny Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 pompa atman 305 + pojemnik (nowa pompka jest niesłyszalna po zanurzeniu w w wodzie) :P 60zł chlodnica bix2 okolo 200zł (sprowadzana z Niemiec) 200zł na bloki spokojnie wystarczy :) i mieścisz sie w 460zł (chyba ze kupisz chłodnice od kogoś z forum np łade :P) to wyjdzie taniej Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Kyniek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 http://www.jet-pc.com/images/stories/01-09...5/kyn/bloki.swf powinnop pomóc przy wyborze bloków...niektóre mają podobną wydajność a różnią się ceną znacznie (np. F2S i X2P) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Miazga82 Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 http://www.jet-pc.com/images/stories/01-09...5/kyn/bloki.swf powinnop pomóc przy wyborze bloków...niektóre mają podobną wydajność a różnią się ceną znacznie (np. F2S i X2P) No tak .... tego nie mogło zabraknąć ;) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mechl!k Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 No tak .... tego nie mogło zabraknąć ;)A jaki problem widzisz w tym wykresie? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jawor_ Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 Moze nie ma w nim problemu ale oczywiscie zapewne calkiem przypadkowo musza byc podswietlone bloki Kyńka. Juz w drugim temacie zamieszcza ten wykres. Kyniek jak chcesz byc fair do innych sprzedawcow blokow to wez troche wyluzuj. Nie mozna bylo dac wykresu bez zadnego podswietlenia (akurat Twoich blokow ?). Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Kyniek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 Przykładowo to ja podałem F2S i X2P jak byś nie zauważył a tak w ogóle jak taki jesteś mądry do znajdź mi na jet-pc jakiś wykres który jest aktualniejszy od tego i gdzie żaden z bloków nie będzie podświetlony.... mądrala.... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Lepek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 a tak w ogóle jak taki jesteś mądry do znajdź mi na jet-pc jakiś wykres który jest aktualniejszy od tego i gdzie żaden z bloków nie będzie podświetlony.... mądrala.... Na jet-pc jest aktualniejszy wykres :) tutaj :) Tyle, że jest na nim i tak jeden bloczek wyróżniony. A tak ogóle to te testy na jet-pc nie pokazują jak wydajna jest konstrukcja danego bloczku tylko pokazują to jak dany bloczek wypadł w ich teście. Żeby test pokazywał jak wydajna jest konstrukcja bloczku to test musi być przeprowadzony przy identycznym przepływie wody przez bloczek i dopiero wtedy ma sens robienie wykresu zbiorczego dla wszystkich bloków i podawanie ich c/w. Tak, więc Kyniek mógłbyś już przestać pisać w prawie każdym temacie dotyczącym bloków (tak wiem, że tutaj tego nie napisałeś i nawet przykładowo podałeś F2S i X2P, chodzi mi o dziesiątki innych tematów), że Twój prison jest najwydajniejszą konstrukcją, bo tak nie jest. Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Kyniek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 A skąd wiesz że nie jest?? Masz jakieś dowody?? najlepiej jakiś test w profesjonalnym serwisie... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jawor_ Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 A Ty Kyniek skad wiesz ze jest ? Skoro juz tyle osob Ci mowi zebys przestal to moze to przemysl ? Naprawde jest to denerwujace ! I nie chodzi tu o zadna zazdrosc ! Gratuluje Ci ze zrobiles dobry blok ! Juz kazdy slyszal to Twoje "najlepszy blok w Polsce" takze mysle ze wystarczy. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kooboos Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 lepek popieram Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Lepek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 Dowodów nie mam:) po prostu osobiście uważam, że powerx przy zachowaniu identycznego przepływu wody przez bloczek będzie wydajniejszy. Piszę to tylko na podstawie mojego własnego widzi mi się a nie testów a żadnego z wyżej wymienionych boczków na żywo nie widziałem:) A na to, że prison jest najwydajniejszą konstrukcją to Ty też dowodu nie masz bo ten test dowodem buc nie może ze względów wymienionych przeze mnie wcześniej:) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Kyniek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 (edytowane) Ja jednak uważam że test na serwisie jest najobiktywniejszą oceną wydajności - jak się nie zgadasz z faktami to twój problem... ja wybierając sobie blok na procesor nie kierowałem się opiniami innych tylko profesjonalnymi testami (procooling i systemcooling) ztresztą kto chce może nie wierzyć - jego problem - natomist nadal będę przy patanich podawał wykresy z jet-pc - teraz będzie to ten najnowszy... nie widzę nic złego w walce z niewiedząn :wink: Dowodów nie mam:) po prostu osobiście uważam, że powerx przy zachowaniu identycznego przepływu wody przez bloczek będzie wydajniejszy. Piszę to tylko na podstawie mojego własnego widzi mi się a nie testów a żadnego z wyżej wymienionych boczków na żywo nie widziałem:) A na to, że prison jest najwydajniejszą konstrukcją to Ty też dowodu nie masz bo ten test dowodem buc nie może ze względów wymienionych przeze mnie wcześniej:) A czy nie pomyślałeś że przepływ wody mógł być mniejszy (o ile byłmniejszy w ogóle) dlatego że powerX ma większe opory?? użyj umysłu - jak blok ma mniejsze opory to przy identycznej pompce przepływa większa ilość wody - proste?? może powtórzyć?? więc twoje argumenty są zupełnie do bani - w tym sensie że nie mają praktycznego zastosowania czasami wystarczy myśleć logicznie by nie gadać głupot Edytowane 3 Grudnia 2005 przez Kyniek Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arch Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 A lubisz bulgot ciągły? Albo jak się pompka zatrzymuje? Odpowietrznik to komora położona w najwyższym punkcie układu, możliwie wysoka, w której woda płynie nisko. Dzięki temu bąbelki powietrza unoszą się, opuszczając układ. Zazwyczaj jest to również miejsce napełniania układu cieczą. Dzięki korkowi w górnej części komory można opróżnić ją z nadmiaru powietrza dolewajac zarazem wody. Chłodnica za 100? Za 30 kupisz Kadeta lub coś podobnego... Ale nowej za 100... No chbya coś mini z baaardzo potężną dmuchawą. Widzę, że marzysz o układzie "potężne bloki, mała chłodnica, potężna pompa". A ja bym Ci polecił układ "proste bloki o małych oporach, bardzo dobra chłodnica, przeciętna pompka, dobry rezerwuar". Przyczyna prosta: różnica w wydajności bloków jest teras mizerna. ~pojedynczych stopni. A różnice w cenie są spore. Więc wydając ~120zł za dwa bloki, ~210zł za chłodnice pożądną a pompkę możesz nawet za 30zł kupić. Pierwszy rok styknie, potem zainwestujesz jak wszyscy w coś napędzającego domy albo w turbinę strażacką. To nieuniknione... :mur: I pomyśl o układzie o sztywnych rurkach: łaczy pożądeczek z pięknym wyglądem i dużą funkcjonalnością. Na prawdę, gorąco polecam! B) Fajnie, ale na razie nie mam zamiaru rozwalac swojej budy, zeby zamocowac wieksza chlodnice (gruba blacha, nie mam narzedzi itp.). Nie upieram sie na dobre bloki i pompke, chce wlasnie zebyscie zaproponowali cos, co na poczatek bedzie OK. Czy te chlodniczki: http://www.cooling.pl/product_info.php?cPa...roducts_id=1060 lub http://www.cooling.pl/product_info.php?cPa...products_id=815 sa naprawde bardzo zle? Zamocowalbym je tak jak to zrobil Vip i by szafa grala... tzn chlodzila ;) Aha no i w koncu jak z tym rezerwuarem? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Drozda Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 (edytowane) A czy Wy musicie sie do Kyńka ciągle przyczepiać ?? Nie rozumiem takiego zachowania... Chyba każdy jak by był na jego miejscu to by promował swoje produkty - prawda ? Wcale mnie nie dziwi jego zachowanie... Weźcie troche wyluzujcie koledzy, naprawde.. bo po co OT robić... I ja przepraszam za mały OT. Osobiście polecam coś od Kyńka albo F2S ;) Chłodniczke BIX2 pompke to Atman, Aquael ;) Rez po co... to już Airtrap z reality lepszy był by :] Węże Cell Fast z Obi i bedzie git ;) Edytowane 3 Grudnia 2005 przez Drozda Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Lepek Opublikowano 3 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 3 Grudnia 2005 Kyniek żeby nie robić dalszego OT w tym temacie, odpowiem w temacie o Twoicz bloczkach. A i sory za lekki zasmiecenie tego tematu:) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arch Opublikowano 5 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 5 Grudnia 2005 No wlasnie, zamiast tracic czas na klotnie lepiej mi pomozcie, przynajmniej jedna strona na tym zyska :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arch Opublikowano 5 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 5 Grudnia 2005 Wybaczcie bumpa, mysle, ze jest tu kilka osob ktore bylyby mi w stanie pomoc. Przede wszystkim: czy oplaca sie chlodzic woda NB? czy rez mi bardzo ulatwi zycie? czy chlodnica 120x120 naprawde jest az tak tragiczna? (przypominam, ze dla wiekszej bym musial rozwalic bude ;\) jaki blok na grafe? : ) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 5 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 5 Grudnia 2005 Wybaczcie bumpa, mysle, ze jest tu kilka osob ktore bylyby mi w stanie pomoc. Przede wszystkim: czy oplaca sie chlodzic woda NB? czy rez mi bardzo ulatwi zycie? czy chlodnica 120x120 naprawde jest az tak tragiczna? (przypominam, ze dla wiekszej bym musial rozwalic bude ;\) jaki blok na grafe? : ) ad.1. choćby po to żeby pozbyć się kolejnego wentylatorka, który hałasuje ad.2. łatwiej odpowietrzać układ (sam się dzięki rezowi stopniowo odpowietrzy) i dolewać chłodziwa (zależy od konstrukcji reza) ad.3. jak rozumiem taka, na której mieści się jeden wentyl 120mm? Trochę mało, szczególnie gdy będziesz miał procek mocno się grzejący, bloczek na mocno grzejącej się grafie i dodatkowo bloczek na chipsecie. Lepiej kupić większą chłodnicę, wtedy masz zapas wydajności potrzebny przy rozbudowie WC albo zmianie komponentów Zajrzyj do linka z moim WC, poszukaj moich postów w tym dziale - pisałem o rezach, chłodnicach .... Powodzenia i wytrwałości. Mocno przemyśl sprawę, nie podejmuj pochopnych decyzji. Bo będzie się mściło w przyszłości Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arch Opublikowano 8 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 8 Grudnia 2005 (edytowane) co myslicie o czyms takim? http://www.alphacool.de/xt/product_info.ph...7&cPath=5_26_28 tylko nie rozumiem dlaczego to samo tylko ze pod 12V kosztuje az 15 ojro wiecej: http://www.alphacool.de/xt/product_info.ph...2&cPath=5_26_28 Andyn: Ty musiales cos wiercic, zeby zamocowac bloki na DFI? Czy ew. daloby sie obejsc bez tego? : P PS. Co to jest pompa CO, CWU? PS2. Jesli gwint jest opisany jako 3/8", oznacza to ze jego srednica zewnetrzna ma 0,375 cala, tak? Edytowane 8 Grudnia 2005 przez arch Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AndyN Opublikowano 9 Grudnia 2005 Zgłoś Opublikowano 9 Grudnia 2005 (...) Andyn: Ty musiales cos wiercic, zeby zamocowac bloki na DFI? Czy ew. daloby sie obejsc bez tego? : P(...)Nie mam DFI :) Co masz na myśli pisząc o wierceniu? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...