Podpisano Pakt "stabilizacyjny"- Pis-lpr-so Wasze Opinie

[Ecuadoo]

V-ce ministrem gospodarki morskiej został człowiek z radia ma ryja... :?

Noo to Rydzyk sie umacnia na dobre, ale Kaczynski jest wybitnym politykiem, nakarmil dzisiaj lud zapewnieniem ze beda wizy dla Amerykanow, jezeli nie beda zniesione wizy dla Polakow, jasne... i tak w tej materii nic nie zmieni....

[Santi]

Dzisaj w "Co z ta Polska?" bedzie Marcinkiewicz. Zobaczymy jak wypadnie, wczoraj troche smiac mi sie chcialo z jego wypowiedzi - "Oceniam rzad 8/10" (imo zawyzyl o jakies 6 punktow ;) ) lub "Wykonalismy 90% tego co bylo w expose" (tutaj tez dowcip mu sie troche wyostrzyl ;) )

Edytowane 9 Lutego 2006 przez Rafael Santi

[Gość Rocca]

Co oni zrobili z tego co obiecywali? Oo Jakoś nie widzę różnicy, więc po co było zmieniać rządzących... oO

Kwadratura koła... Byle się do koryta dopchać, reszta się nie liczy...

[Ecuadoo]

Co oni zrobili z tego co obiecywali? Oo Jakoś nie widzę różnicy, więc po co było zmieniać rządzących... oO

Kwadratura koła... Byle się do koryta dopchać, reszta się nie liczy...

Nic nie zrobili. Zajmuja sie rzeczami nieistotnymi, po cichu szukaja sojusznikow i elektoratu do wyborow, zawsze znajdzie sie jakis haczyk zeby rozwiazac Sejm, albo poczekac do przyszlego roku, i podczas prac nad budzetem go rozwiazac...

No jestem ciekaw co bedzie w dzisiejszym programie Co z tą Polska ?

Mam nadzieje ze gosciem bedzie jakis polityk opzycji, tak dla rownowagi :D

[Gość sialala]

Nic nie zrobili. Zajmuja sie rzeczami nieistotnymi, po cichu szukaja sojusznikow i elektoratu do wyborow, zawsze znajdzie sie jakis haczyk zeby rozwiazac Sejm, albo poczekac do przyszlego roku, i podczas prac nad budzetem go rozwiazac...

No jestem ciekaw co bedzie w dzisiejszym programie Co z tą Polska ?

Mam nadzieje ze gosciem bedzie jakis polityk opzycji, tak dla rownowagi :D

Jest mozliwosc obejrzenia tego programu na zywo albo z jakims mniejszym niz dobowe opoznienie? Jestem w UK i nie mam Polsatu ani zadnej innej TV...

A co do wiz...

 

Granie pod publiczke.

 

Widac, ze prezydent ma dobre wyczucie w tym, czego pragnie gawiedz. Za kazdym razem jak pojawia sie temat zniesienia wiz dla Polakow, pojawiaja sie glosy, zebysmy wprowadzili wizy dla Amerykanow. A ze glupi nie jest, wiec nie powie tego w Stanach, tylko zapowiada na koniec swej kadencji, zeby nie zostac zjedzonym przez co inteligentniejsza czesc swego elektoratu od razu, a jednoczesnie dac cukierka (przez szybke) tym myslacym prostymi kategoriami "oko za oko, zab za zab". I jak widac to dziala - gawiedz sie cieszy prawie klaszcze uszami, bo Polak z natury nienawidzi tego, ktoremu sie lepiej ulozylo, powiodlo, jest ladniejszy. Co do wysmiewania sie z Pierwszej Damy. To nie powinno miec miejsca. Ale nie powinno takze miec miejsca to, ze Pierwsza Dama biega z reklamowka - ktos tu dal ciala i powinien oberwac. Po to sa w swicie prezydenckiej ludzie od wizerunku i etykiety, zeby dbali o takie sprawy. Czlowiek jest tylko czlowiekiem i nie musi o wszystkim wiedziec i pamietac. Ale obrazek Pierwszej Damy Polski z reklamowka w reku nie powinien miec nigdy miejsca. Podobnie jak zataczajacy sie po przepiciu prezydent. I na to nie ma wytlumaczenia. Mimo, ze "posada" Pierwszej Damy nie jest jakims oficjalnym stanowiskiem, to jednak do czegos zobowiazuje. Co do zniesienia wiz - polityka USA jest pod tym wzgledem jasna i przejrzysta. Nie dziela krajow na "lepsze" i "gorsze" tylko na takie, ktore spelniaja te warunki i te, ktore warunkow tych nie spelniaja. Do znalezienia jak sie potrafi uzywac chociazby wyszukiwarki WP. Zniesienie wiz dla Polski byloby precedensem. Na to USA nie moga sobie pozwolic. Juz teraz znacznie latwiej jest dostac wize - nawet jesli posiada sie kogos z rodziny w Stanach przebywajacego nielegalnie. Co mogloby dac wprowadzenie wiz dla USA? Znacznie ostrzejsza polityke wizowa wzgledem Polakow. Obecnie dostanie wizy to formalnosc. Naprawde - kto nie wierzy, niech sprobuje. Nie mowie tu o osobach bez pracy, wyksztalcenia i niczego w kraju - ale juz na przyklad studenci/absolwenci wyzszych uczelni? No problem. Oczywiscie jesli beda potrafili udowodnic, ze zamierzaja do kraju wrocic - chociaz i bez tego moze sie udac. Biznesman, ktory bedzie musial stac w kolejce (jakiej kolejce??? po wize do Polski??? smiechu warte!) da sobie spokoj z Polska i pojedzie do Czech czy Slowacji. Czy naprawde na tym nam zalezy? Zeby stac sie zasciankiem Europy? Jedyna nadzieja w tym, ze zostanie to jakos zdementowane - bo Amerykanie nie maja takiego poczucia humoru jak Anglicy (vide list pana Ambasadora) i moga sie ladnie odegrac - zaostrzajac "delikatnie" kryteria. I dopiero bedzie placz i zgrzytanie zebow. A najglosniej o wizach krzycza ci, ktorym na tych wizach najbardziej zalezy - a jednoczesnie tak niby kochaja Polske i zycie tutaj. Gdybyscie chcieli jechac tylko na wakacje i stac was by na nie bylo - zadnych problemow z otrzymaniem wizy byscie nie mieli. ZADNYCH. Co do oplat za wizy - wszedzie sa takie same. To, ze dla Polakow to duza kwota - swiadczy tylko o tym, jak zalosnie niskie sa zarobki w Polsce. 100$ dla Amerykanina to mniej niz 50 PLN dla Polaka. Faktycznie Ci Amerykanie mysla tylko o tym, jak dorobic sie na tych wizach... Zal mi was... Taki dumny narod... Taki dumny a glupi. I dziadowski, ze nie stac was, zeby za te wizy zaplacic. Widzicie juz o co chodzi?

 

Ja bym sie z tym zgodzil. Z WP skopiowalem... Caly komentarz do tego co powiedzial pan prezydent...

[Ecuadoo]

Bardzo trafny ten komentarz oddaje caa istote sprawy w 100 %. Nikt tu nie bedzie chcial przyjechac z USA, jak beda wizy, bo po co ? Do tej biedy ? Nie ma pracy, zarobki smieszne, podatki 5x wyzsze.

Amerykanie nas wysmieja. Takie sa fakty.

A w USA ? 4000-5000 zl jestes w stanie zarobic na zwyklym stanowisku np. jakos sprzedawca gazet, u nas marzenie, jakies 600 zL, moze... po pieciu doktoratach i dwudziestu fakultetach mozna dostac prace w Biedronce ;) Przypomina mi sie list z IV RP, jak ktos czytal wie o co chodzi ;)

[Domik]

Ecuadoo wow 4k - 5k jakie są tam koszty życia? Tam nie ma bezrobocia? Nie ma biedy? To może byśmy stany porównali np do emiratów :>? Australii ? Wkl Brytanii?

[Labe]

Kto dzisiaj chce do stanów dolar tani do domu daleko nas nie lubią :angry: eee to ja już wole do jechać do wyboru Anglia ,Irlandia, Norwegia, czy nawet do włoch na ogórki :lol:

[und3r]

Nie trzeba nawet do USA porownywac. W Irlandii można zarobić 3k euro miesiecznie na stanowisku ekspedienta na stacji benzynowej czy w sklepie. Zarobki w Niemczech rowniez sa kilka razy wyzsze niz w Polsce (tyczy sie to wlasciwie calego zachodu). Fakt, koszty zycia sa wieksze, ale nie proporcjonalnie wieksze. Po prostu w Polsce mało sie zarabia i tyle - nie ma sensu doszukiwac sie usprawiedliwien w postaci np. niskich kosztow utrzymania (ktore w porownaniu do zarobkow wcale nie sa niskie). Teraz jestesmy w Unii i ceny zmierzaja do wyrownania z zachodnimi, i zmierzają do tego znacznie szybciej niz zarobki. Obecnie rozwijamy sie prawie najwolniej w UE (chyba tylko Łotwa jest za nami) i za rządów PiSu sytuacja nie zmieni sie na lepsze - bedzie wrecz przeciwnie (nie zdziwie sie, jak pod koniec kadencji Łotwa nas wyprzedzi). Polsce potrzebna jest teraz władza, ktora zajmnie sie GOSPODARKA, a nie jakimis [ciach!]lami. Szkoda, ze wiekszosc Polakow tego nie rozumie...

[Ecuadoo]

Ecuadoo wow 4k - 5k jakie są tam koszty życia? Tam nie ma bezrobocia? Nie ma biedy? To może byśmy stany porównali np do emiratów :>? Australii ? Wkl Brytanii?

Domik byłes kiedys w USA ?

Znasz stawki podatkowe w USA ? Przecietne zarobki ? Pracowales tam ? Zyłes ? Robiłes zakupy ? Widziałes miasta ? Spotkales sie z prawdziwa ludzka zyczliwoscia jaka tam bez problemu spotkasz ?

Jezeli nie to przestan ironizowac. - Ja wiem ze polski narod w tym jest najlepszy - tego nie musisz mi udowadniac.

Bezrobocie - jest na poziomie 2-3 %, zalezy od stanu, w niektorych siega 8 %, ja mialem byc przyjemnosc w drugim najbogatszym stanie w USA, wiec nie podam Ci wszystkich danych bo ich nie znam.

Bieda - jest znajdziesz ja wszedzie, ale zapewniam nie jest zjawiskiem na naszym poziomie - powszechnym, jest marginalnym zjawiskiem.

 

odp. 1. 8,25 % odp. 2. 300 - 500 USD tygodniowo (bez wiekszch kwalifikacji), na reszte pytan odpowiedz sobie sam, albo skorzystaj z google.com, jak to czesto moderatorzy pisza szukajka nie boli... ;)

 

Czekam z utesknieniem na Co z ta Polska, zobaczymy co Kaziu nam powie ;)

[Gość Rocca]

Ecuadoo masz 100% rację. Mój ojciec był w sumie 2 lata w USA, na Florydzie. Zarobki - są wysokie i często nieadekwatne do wykonywanej pracy. Teraz jakoś w maju leci. Poza tym - życie tam to bajka... Ja mam wizę do września 2011, pewnie za 2 - 3 lata tam wyjadę. Aktualnie ojciec pracuje w Anglii i także maluje. Roofing and Siding Specialist. Zarobki - 2500 - 3500 funtów. W Polsce... Ręce opadają...

[Ecuadoo]

Ecuadoo masz 100% rację. Mój ojciec był w sumie 2 lata w USA, na Florydzie. Zarobki - są wysokie i często nieadekwatne do wykonywanej pracy. Teraz jakoś w maju leci. Poza tym - życie tam to bajka... Ja mam wizę do września 2011, pewnie za 2 - 3 lata tam wyjadę. Aktualnie ojciec pracuje w Anglii i także maluje. Roofing and Siding Specialist. Zarobki - 2500 - 3500 funtów. W Polsce... Ręce opadają...

Wierz Ci Rocca, byłem w Usa, to widzałem, doswiadczyłem tego i powiem Ci tylko tyle: jak masz okazje i sposobność nie patrz na nic, wyjedz z tego kraju, bo tu nic dobrego nas nie czeka. Sam powaznie sie zastanawiam nad opuszczeniem naszego kraju na stale. W aktualnej sytuacji nie moge, ale mysle ze za 2 lata zmienie miejsce pobytu, TX, ILL, badz COL.

Marzeniem byloby skonczenie studiow w Usa, ale nie bede wybiegal tak daleko w przyszlosc... ;)

 

A wszystkich forumowiczów zapraszam na pajacyki - Polsat godz 22 05. ;)

[und3r]

Potwierdzily sie moje przypuszczenia co do Pana Marcinkiewicza (zresztą Pan Lis rowniez to zauwazyl). Jest on niewątpliwie człowiekiem inteligentnym, jednak zmanipulowanym przez Kaczynskich. Kilka razy podczas rozmowy sprawial wrazenie, jakby zgadzal sie z zarzutami prowadzacego i chcial powiedziec cos od siebie, ale po chwili namyslu mowil to, co wypadalo powiedziec, a nie to co myslal. W kazdym razie Marcinkiewicz jest w moim mniemaniu najlepszy z tej calej koalicyjnej choloty:>

[Ecuadoo]

Zgadza sie - Marcinkiewicz to marionetka w reku Kaczynskich, jest premierem tylko i wylacznie dlatego aby odwrocic uwage spoleczenstwa podczas kampanii prezydenckiej, na fakt, ze w przyszlosci Polska beda wladac bracia na stanowisku: premiera i prezydenta.

Z Marcinkiewiczem i Pis'em zgadzam sie w jednej sprawie: usprawnienia dzialania sadow. Tu trzeba cos zrobic. Potrzeba zmian. Dalej, nie moze byc tak ze niezawislosc sedziowska zwalnia z myslenia - to slowa Ziobry, i trudno sie z nim nie zgodzic.

Reszta postulatow, to puste zapowiedzi, zobaczymy co z tego wyjdzie.

[Domik]

Tak Ecuadoo stopa bezrobocia w stanach 5% ( i nie pisz mi że bieda tam nie jest marginala bo najwięcej przestępców jest w USA). Poczytaj sobie na temat społeczeństwa amerykańskiego cały czas na kredycie ..... Uważasz USA za raj twoja sprawa jedź ..... (mam znajomych niestety żaden raj normalny(zależy co uważamy za normalny ..... szerokie spektrum można je tak dobrać że żaden kraj nie spełni wymagań,ba może być tak że USA ich nie spełni a inny bogaty kraj tak) kraj tyle że bogaty i już :| nie musze tam być/jechać aby wiedzieć co tam się dzieje wystarczy trochę wiedzy i sceptycyzmu :| (to samo mógłbym powiedzieć o niemczech że cud miód itd... niestety nie jest tak mimo wysokich zarobków i wys stopy życia ))

@Rocca życie tam to bajka (nie skomentuje). Polska w porównaniu do USA nie ma szans ..... I kończe jakie kolwiek wypowiedzi na oślej W TEMATACH POLITYCZNYCH bo jak ktoś ma inne zdanie to jest bolszewikiem, lub sterowanym przez PIS czy co tam. I dlatego jeszcze raz ostatni pisze trochę sceptycyzmu, nie iść utartym szlakiem szukać odpowiedzi (bo nigdy nic nie jest proste i łatwe a jeśli ktoś tak mówi ..... to chyba żart (to jak by mówić że samochód działa bo się przekręciło klucz w stacyjce :D ) i je porównywać. Wyrabiać sobie zdanie na różne tematy biorąc informacje z wszystkich źródeł. Dla mnie EOT w tym temacie.

[costi]

normalny kraj tyle że bogaty i już

Widzisz, i tu jest pies pogrzebany... bogaty. Czego o Polsce niestety nie da sie powiedziec :(

[Gość Rocca]

@Domik, tak, życie tam to bajka... W przeciwieństwie do naszego jak napisał costi - kraj bogaty.

Byłeś tam? Pracowałeś? Mieszkałeś? Chodziłeś do sklepu po zakupy? Ja znam rzeczywistość, bo mój father spędził tam 2 lata. Wiesz co jest bajką? Nie zapytałeś o to... Idziesz do pracy, robisz swoje za godziwe pieniądze. Za tą kasę możesz kupić sobie samochód, który jest tani. Możesz iść do dobrej restauracji. Kupić sobie ciuchy. Możesz wszystko... HA, i jeszcze będziesz miał na to, żeby odłożyć! Możesz żyć, a nie wegetować jak tutaj - w Polsce. Co mi z tego, że coś tam zarobię? Połowę oddam państwu, które spija ze mnie jak pijawka. Resztę wydam na opłaty. Coś mi jeszcze ukradną. W takim państwie żyjemy. Wszyscy nas dookoła legalnie okradają. Nielegalnie także. Polska to dno. Ciężko jest się tu odbić, bo zamulone jest to dno. Teraz taka refleksja... Ostatnio rozmawiałem z wujkiem... Powiedział mi taką rzecz. - Co się u nas zmieniło od prl-u? To, że są dobra konsumpcyjne na półkach? Guzik się zmieniło, dalej państwo nic nie robi i spija śmietankę znad gorzkiej kawy. Komunizm nie był zły z założenia, żaden ustrój nie jest. To zależy od tych, którzy tym ustrojem będą kierować.

 

@Ecuadoo, wyjadę za 2 - 3 lata na 100% do USA, mam zagwarantowaną pracę, szkołę, mieszkanie i resztę. Na szczęście przez kilkanaście lat wyrobiliśmy sobie trochę kontaktów w NY, Chicago, Los Angeles, Miami. Miejmy nadzieję, że kiedyś w polu 'skąd', będę miał napisane jedno z tych miast... ;)

[Domik]

Aż odpisze :D

Rocco

Ostatnio rozmawiałem z wujkiem... Powiedział mi taką rzecz. - Co się u nas zmieniło od prl-u? To, że są dobra konsumpcyjne na półkach? Guzik się zmieniło, dalej państwo nic nie robi i spija śmietankę znad gorzkiej kawy. Komunizm nie był zły z założenia, żaden ustrój nie jest. To zależy od tych, którzy tym ustrojem będą kierować.

........ mam zagwarantowaną pracę, szkołę, mieszkanie i resztę.

To komunizm w końcu jaki on był ? Bo już go osądzono :D..... no nic. Państwo ma robić no to się czegoś nowego dowiedziałem....... :lol2: Widać nie czytałeś na temat zadłużenia USA (odłożyć :D). Koniec to był ostatni post o polityce bo już mi się nie chce pisać (bo i tak tego nikt nie czyta :lol2: ). I potem musze pisać ciągle to samo. Rocco zapomniałem jedź do USA z wraz Fatherem do swoich kontaktów z NY, Chicago, Los Angeles, Miami.... w końcu tam jest raj (taki jak sam napisałeś). Już poprawiłem Fathera nie chciałem Cie obrazić a Rocco to jest odmiana twego nica :>? Rocco chcę Ci powiedzieć itd.... Chyba że pisać w bezokoliczniku..... Spox....

[Gość Rocca]

Przekręcić Twój nick? ;) Żaden problem :lol2:

 

Domik, nie bulwersuj się tak. Nikt nie czyta, bo się wykłucasz i nie dajes innym dojść do słowa. Twoje racje są najbardziej elo źą ;) Dobra, ja także kończę temat polityki, bo mnie moderacja pobije moderatorską pałką :lol:

 

Siedź sobie w PL, zgnij razem z tym całym szitem... Jeszcze raz to powtórzę - USA TO RAJ! Śmiej się, zobaczymy gdo będzie płakał...

 

Nie, on się nie odmienia ;) Spoko, wybaczam :lol: Zresztą, nie kłócmy się, dla każdego co innego jest dobre, lepsze. Dla mnie Stany, dla Ciebie inne miejsce, inny kraj, inny ustrój.

 

Domik, pozdrawiam!

 

EOT! :evil:

[costi]

Widać nie czytałeś na temat zadłużenia USA (odłożyć :D).

;)

 

A przechodzac do meritum: pokaz mi kraj, ktory nie ma zadnych dlugow. To jest normalne i nie ma sie tym co przejmowac, przynajmniej do czasu gdy widmo bankructwa nie zajrzy w oczy - a to raczej USA nie grozi.

 

To, ze Bush przejadl nadwyzke budzetowa na swoje wojenki, to inna sprawa. Ale nie wplywa ona istotnie na poziom zycia obywateli, ktorym - i temu chyba nie zaprzeczysz - wiedzie sie duzo lepiej niz obywatelom w Polsce.

 

Proponuje EOT, albo wydzielic odrebny temat na ta dyskusje.

[Domik]

Rocca nie zdodzytałem odpowiedzieć na twojego posta ale to co napisałeś o Polsce jest..... A a ja pisze elo zią ? Ot to dobre :D. I jeszcze elo pro. Popatrz na to co Ty piszesz i jak piszesz......

[Labe]

Chińczycy mają baaardzo dużo obligacji USA WARTYCH około 1,4 bln dolarów i zgadnij roca co by się stało ze stanami gdyby zarządali natychmiastowej spłaty a Rezerwy USA w złocie i walutach to 85,94 mld niewielka dysproporcja prawda rocca ??

Edytowane 10 Lutego 2006 przez Labe

[und3r]

Chińczycy mają baaardzo dużo obligacji USA WARTYCH około 1,4 bln dolarów i zgadnij roca co by się stało ze stanami gdyby zarządali natychmiastowej spłaty a Rezerwy USA w złocie i walutach to 85,94 mld niewielka dysproporcja prawda rocca ??

Chiny sa gospodarczo uzaleznione od USA i odwrotnie. Poza tym potwierdź te dane jakims linkiem.

[Labe]

Proszę chodzby tu USA

[Santi]

Panowie to jest topik o USA, Chinach czy o pakcie stabilizacyjnym? Zaraz moze zaczniecie pisac o Ugandzie i jej problemach gospodarczych :mur:

 

Wracajac do tematu, wczoraj Kaziu zlozyl pare obietnic u Tomka w programie (m.in. zmniejszenie bezrobocia do poziomu ~16% w przeciagu kilku miesiecy) i mam nadzieje, ze nie bedzie musial sie tlumaczyc z nie dotrzymanych obietnic za "x" czasu.

[und3r]

Bezrobocie zawsze spada w tym okresie:>

[Labe]

Własnie Chciałbym zobaczyć jezioro Wiktorii szkoda tylko że mają tam tak słabo rozwiniętą inftastrukturę :D

A tak na poważnie bardzo lubie Kazia i też nie chciałbym żeby się tłumaczył

Edytowane 10 Lutego 2006 przez Labe

[tukamon]

bedzie sie tlumaczyl i wiem co odpowie na pytanie dlaczego nic nie zrobil od poczatku kadencji tylko sciemnial:

» Naciśnij, żeby pokazać/ukryć tekst oznaczony jako spoiler... «

uwaga uwaga "to wina PO" :lol:

[Ecuadoo]

Wracajac do tematu, wczoraj Kaziu zlozyl pare obietnic u Tomka w programie (m.in. zmniejszenie bezrobocia do poziomu ~16% w przeciagu kilku miesiecy) i mam nadzieje, ze nie bedzie musial sie tlumaczyc z nie dotrzymanych obietnic za "x" czasu.

Wydaje mi sie ze bedzie mial sie z czego tlumaczyc. Jak mozna walczyc z bezrobociem doprowadzajac do wzrostu kosztow prowadzenia panstwa i uchwalajac tak drogie ustawy jak becikowe ? ABSURD

Nic nie zrobi, jest to z punktu prawa finansowego niemozliwe, niewykonalne.

Zamiast pomoc dzwignac klase srednia Kaziu i ekipa ojca dyrektora dobija ja do dna... A pamietajcie biada panstwu ktorego klasa srednia ulegnie rozpadowi. (nie ma w tym zdaniu zadnych powiazan komunistycznych, wiec nie mylic) Wtedy Rosje mamy w Polsce.

Dalej ci nieudacz... zaczeli grzebac cos przy podatkach, ja nie wiem czy oni maja tak slabych doradcow finansowych, ale student 1 roku ekonomii wie ze przy nizszych podatkach znika szara strefa, i poprawia sie sciagalnosc podatkow. Popyt wzrosnie, ludzie zaczna wiecej kupowac, wydawac, i mniej oszczedzac.

 

No ale jak krajem rzadza ludzie po technikum rolniczym nie ma sie co dziwic obecnemu stanowi gospodarki polskiej...

Edytowane 11 Lutego 2006 przez Ecuadoo

[Labe]

Czemu cały czas odnoszę wrażenie ze ktoś na siłę przypisuje PiSowi Becikowe nie oni sie bedą z niego tłumaczyć (chociaż z drugiej strony 1,5 miesiąca temu urodziła mi się córeczka i tałzen zawsze sie przyda :-) dziękujemy ci PO