krzysiek9920 Opublikowano 12 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 12 Kwietnia 2007 (edytowane) Sprawdź OC i sam zdecyduj :wink:Rdzeń trzeba dowoltowac.... idzie tylko na 590Mhz :? Znalazłem takiego MODA do karty. Próbował już ktoś tego moda?? Czy Arctic Silver 5 będzie dobry do jego wykonania? Czy użyć jakiegoś innego wynalazku? Edytowane 12 Kwietnia 2007 przez krzysiek9920 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maciek06 Opublikowano 12 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 12 Kwietnia 2007 hehe juz mam 660MHZ na GPU przy 1,36v na 1,4v pewno bym doszedł do 700mhz ale cos nie moge tak zamalować ołówkiem zeby zwierało :/ NIech mi ktoś powie czy jak zrobił vmoda na galaxy to ten cały kontroler napiecia (czyli ta kosteczka co zamalujemy przy niej nóżki) też sie tak strasznie grzeje ?? bo u mnie troszeczke parzy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 12 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 12 Kwietnia 2007 Rdzeń trzeba dowoltowac.... idzie tylko na 590Mhz :? Znalazłem takiego MODA do karty. Próbował już ktoś tego moda?? Czy Arctic Silver 5 będzie dobry do jego wykonania? Czy użyć jakiegoś innego wynalazku? 590mhz na 1.2v to dobry wynik , a AS5 nie przewodzi prądu elektr. Jak masz lutownice i potrafisz lutować , to bym na twoim miejscu podlutował cieniutki kabel lub pojedynczy drucik z linki i po zawodach. Możesz też spróbować kupić klej przewodzący ciepło Thermopox , składa z utrwadzacza i miedzi. Ta miedz ma płynną konsystencje , więc nie będzie problemu z nałożeniem. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spider_22 Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Co brać http://www.pcprojekt.pl/?/p__katalog_produ...256_bit_PCI_E_/ czy http://proline.pl/shop.php?prodid=GALAXY+7900GS+256+CM biorąc cene pod uwage bo to ze galaxy lepsze to wiem czy palit bedzie duoz wolniejszy ile z niego wyciągne na rdzeniu? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość f.e.a.r. Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Bierz Palita. Każdy palit robi stabilne 600 więc wiesz ;) Lepsze oc ma po prostu... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spider_22 Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Ale standardzik 450 serio bedzie 600?? a na pamięciach ile sie da wycisnąć cena 520 kusi :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
MW88 Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 590mhz na 1.2v to dobry wynik , a AS5 nie przewodzi prądu elektr. Jak masz lutownice i potrafisz lutować , to bym na twoim miejscu podlutował cieniutki kabel lub pojedynczy drucik z linki i po zawodach. Możesz też spróbować kupić klej przewodzący ciepło Thermopox , składa z utrwadzacza i miedzi. Ta miedz ma płynną konsystencje , więc nie będzie problemu z nałożeniem. Zainteresowałeś mnie tym lutowaniem :D ja posiadam Galaxy 79000GS 1.4ns podkręciłem go bez problemów na 600/812 (temp w spoczynku 49stopni). Możesz podesłać fotki co dokładnie należy lutować??? skoro dzięki temu będę mógł podnieść rdzeń na 660 i może jeszcze pamiątki to myślę że warto spróbować Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arczowsky Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Bierz Palita. Każdy palit robi stabilne 600 więc wiesz ;) Lepsze oc ma po prostu...Galaxy ma stock 600 na GPU więc poleci jeszcze wyżej, nie mowiąc o pamięciach.. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Hans15336 Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Co brać http://www.pcprojekt.pl/?/p__katalog_produ...256_bit_PCI_E_/ czy http://proline.pl/shop.php?prodid=GALAXY+7900GS+256+CM biorąc cene pod uwage bo to ze galaxy lepsze to wiem czy palit bedzie duoz wolniejszy ile z niego wyciągne na rdzeniu? Ale nad czym się tu zastanawiac PALIT 450 GALAXY 600 w serii :blink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzesiu Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Galaxy ma stock 600 na GPU więc poleci jeszcze wyżej, nie mowiąc o pamięciach.. Czy poleci to nie wiadomo, wszystko zalezy od seryjnego napięcia GPU. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zainteresowałeś mnie tym lutowaniem :D ja posiadam Galaxy 79000GS 1.4ns podkręciłem go bez problemów na 600/812 (temp w spoczynku 49stopni). Możesz podesłać fotki co dokładnie należy lutować??? skoro dzięki temu będę mógł podnieść rdzeń na 660 i może jeszcze pamiątki to myślę że warto spróbowaćAle ten mod pasuje tylko do refencyjnych kart , a galaxy ma inne pcb. Vmod do galaxy był opisany gdzieś w temacie na poprzednich stronach. Galaxy dobrze się kręci , bo ma podbite napięcie na gpu. Palit dobrze się kręci , bo ma obluzowane timingi co odbija negatywnie na wydajności. W przypadku Palita lepiej zapodać refencyjne timingi(gorsze oc rdzenia 20-40mhz) , pomimo niższych zegarów wydajność wzrośnie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dymy Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 (edytowane) ja mam jakieś urzedzenie do Galaxy - chyba zbyt wiele kart tej marki widziałem na serwisie. Palit to chyba jednak ta sama elektronika co gainward i jakoś bardziej to do mnie przemawia ale.. jak widzę te osiągi wersji SUPER :rolleyes: zastanawiam się czy nie warto się przesiąść choć mój Palit robi w porywach 670:1700 bez żadnych modów. trochę kiepawo wygląda chłodzenie na tym Galaxy - ma takie otwory w spodniej płycie radiatora z prześwitami na okolice gpu - zastanawiam sie jak szybko zatka się to kurzem bo widzę że jest tam jakaś elektronika na pcb i to mnie przeraża :-| Edytowane 13 Kwietnia 2007 przez dymy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Tynio Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Cześć Wachałem sie z zakupem tego 7900 GS (czekać jak wejdą 8600 - bo spadną ceny czy kupić już za 570 zł) Więc pojechałem do sklepu i pytam się czy mają te Galaxy 7900 GS na CM i okazało sie że tak wiec zakupiłem jako że do domu jechałem ponad 4h (serwis samochodowy a potem kumpl odwiedziłem) nie mogłem sie doczekać jak to działa i powiem że jest cich (cichszy niz wentylator na Winfascie 6600GT) wiec jak dla mnie ok domyślnie jest zegar na 600/1600 a ja dałem radę bez problemów zmienić na 650/1700 Myśle że za tą cene nie ma lepszej kary choć wachałem sie niedzy tą a 1950Pro Gry chodza płynnie a w 3Dmarku 2005 pierwszy raz widziałem wynik powyżej 10000 punktów Tynio Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Evil One Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 (edytowane) ja mam jakieś urzedzenie do Galaxy - chyba zbyt wiele kart tej marki widziałem na serwisie. Palit to chyba jednak ta sama elektronika co gainward i jakoś bardziej to do mnie przemawia ale.. jak widzę te osiągi wersji SUPER :rolleyes: zastanawiam się czy nie warto się przesiąść choć mój Palit robi w porywach 670:1700 bez żadnych modów. trochę kiepawo wygląda chłodzenie na tym Galaxy - ma takie otwory w spodniej płycie radiatora z prześwitami na okolice gpu - zastanawiam sie jak szybko zatka się to kurzem bo widzę że jest tam jakaś elektronika na pcb i to mnie przeraża :-| A jak myślisz dlaczego ich tyle na serwisie, wystarczy spojrzec po forum, jak wiele osób nie mając pojęcia o podstawowych zasadach elektryki grzebie przy Vmodach. Później skutki nie trudne do przewidzenia. Dla mnie Vmody trzeba robic z głową, to, że ktoś "uwali" kartę tylko dlatego, że jest popularna (ponieważ stosunkowo tania, dobrej jakości i wydajna) nie znaczy że jest na tyle zła, że co dugi egzemplarz nadaje się do wymiany, ale o gustach się nie dyskutuje. Edytowane 13 Kwietnia 2007 przez Evil One Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dr@bollo Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 hehe juz mam 660MHZ na GPU przy 1,36v na 1,4v pewno bym doszedł do 700mhz ale cos nie moge tak zamalować ołówkiem zeby zwierało :/ NIech mi ktoś powie czy jak zrobił vmoda na galaxy to ten cały kontroler napiecia (czyli ta kosteczka co zamalujemy przy niej nóżki) też sie tak strasznie grzeje ?? bo u mnie troszeczke parzy jaka masz karte? galaxy z zalmanem? skad wziales moda do niej? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maciek06 Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 tak to jest galaxy z zalmanem :) jak komus sie nei chce szukać po forum to tu macie linka jeszcze raz do galaxy http://img216.imageshack.us/my.php?image=vmody6oi.jpg Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dr@bollo Opublikowano 13 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 13 Kwietnia 2007 tak to jest galaxy z zalmanem :) jak komus sie nei chce szukać po forum to tu macie linka jeszcze raz do galaxy http://img216.imageshack.us/my.php?image=vmody6oi.jpg to teraz tak lopatologicznie: gdzie trzeba olowkiem pomalowac? :D Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dymy Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 (edytowane) (...) nie znaczy że jest na tyle zła, że co dugi egzemplarz nadaje się do wymiany, ale o gustach się nie dyskutuje. bardzo możliwe że vmody mają tutaj swój udział ;) ja zauważyłem jednak, że Galaxy zawsze miało kłopoty z chłodzeniem (rozpadające się coolery i odpadające radiatory z pamięci) no chyba, że był to Zalman. oblookałem to CoolerMastera i.. z tego co zdążyłem obadać w tych samych warunkach Palit ma ~46' w idle, a Galaxy SUPER ~63' - na więcej nie miałem czasu ;) przelookałem za jakimiś opiniami i chyba najwięcej znalazłem na pclabie - tych kilku uzytkowników nowego dziecka Galaxy przeważnie na rdzeniu dochodziło do 670, a z pamięciami do 1870-1900 (ale tutaj bym nie wyrokował). ciekawe, że jedn z nich dosłownie kilka dni temu dodał taki post: Kurde, zaczynam sie coraz bardziej niepokoic. Wlaczylem dzisiaj NFS, po jakichs 15 min temperatura doszla do 90 C i zaczely sie jakies chalasy, takie regularne metaliczne chrobotanie, jakby prazona kukurydza i to chyba nie byl dysk twardy. Wylaczylem gre i po ok 2 minutach temperatura spadla ponizej 60 C i chrootanie ustapilo. Moze cos jest nie tak z wentylatorkiem od grafiki? Moge to jakos sprawdzic, nie otwierajac kompa? nie twierdzę, że to musi coś oznaczać ale dla mnie takie samograjki i Galaxy - ja dziękuję :wink: Edytowane 14 Kwietnia 2007 przez dymy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Shymeq Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Rdzeń w tych nowszych 7900GS od galaxy tak dobrze się kręci bo ma w standardzie 1.4V, sprawdzałem też ten rezystor R309 u mnie ma 85KOhm więc narazie nie bawię sie w Vmody :? Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mission123 Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Może mi ktoś powiedzieć czy za miesiąc ceny kart 7900GS napewno spadną? Wiem, że nigdzie nie jest napisane, że dnia 1 maja karty stanieją o 200zł ale zauważylem, że bardzo ostatnio staniały karty 7xxx więc stąd moje pytanie. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maciek06 Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 (edytowane) hmm jak narazie, to co wycisnąłem z mojego galaxy 660/1944MHZ Edytowane 14 Kwietnia 2007 przez Maciek06 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sideband Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 (edytowane) Kurde, zaczynam sie coraz bardziej niepokoic. Wlaczylem dzisiaj NFS, po jakichs 15 min temperatura doszla do 90 C i zaczely sie jakies chalasy, takie regularne metaliczne chrobotanie, jakby prazona kukurydza i to chyba nie byl dysk twardy. Wylaczylem gre i po ok 2 minutach temperatura spadla ponizej 60 C i chrootanie ustapilo. Moze cos jest nie tak z wentylatorkiem od grafiki? Moge to jakos sprawdzic, nie otwierajac kompa?[/i] nie twierdzę, że to musi coś oznaczać ale dla mnie takie samograjki i Galaxy - ja dziękuję :wink: Rytmiczne chrobotanie , piszczenie - taki odgłos dają cewki. W rytm przepływającego prądu takie zjawisko występuje , im większym pobór prądu tym cewki będą coraz głośniejsze. Mnie to nie dziwi taki galaxy podkręcony pobiera około 90-95wat.7900gs ma zasilanie dwufazowe , więc przy poborze mocy na poziomie 90wat na jedną cewkę przypada 32 Ampery. Edytowane 14 Kwietnia 2007 przez sideband Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dymy Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 pewnie masz rację ;) ciekaw jestem ile daje te dodatkowe ~200 na pamięciach (mój Palit robi 1700) oczywiście do tego dochodzą ostrzejsze timingi ciekawe jak to się przekłada na fpsy Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamlop Opublikowano 14 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 14 Kwietnia 2007 (edytowane) Panowie mam taki dylemat, pewno nie jeden z was przesiadl sie na 7900 z karty o nizszej wydajnosci. Zostalem zmuszony do zamiany mojego monitora 21" na 17" no i nie widze sensu ustawiac 1280x1024@60hz, wczesniej przy 100hz to bylo do przyjecia. Obecnie zjechalem na 1024x768@85hz. Jade na 7900GTO czasem podkreconym na GTX, karta w 1024x768 wydaje mi sie ze jest nie wykorzystana, takze zastanawiam sie nad downgrade'm i teraz do was pytanko w co pakowac sie najnizej, czy 7600gs@gt bedzie wystarczajace do wszystkiego w 1024x768, czasem z wlaczonym AA, chociaz mysle tu najnizej o 7900gs, z ati to chyba od 1950pro w gore wchodzi w gre. Wystawilem juz aukcje na allegro z mozliwoscia zamiany na nizsza karte z doplata. Zastanawiam sie tylko czy w niedlugim czasie ten 7900gto nie bedzie odpowiedni do rozdzielczosci 1024x768 w nowych tytulach. Wiem tylko ze to 512ramu na karcie jest chyba za duzo na ta rozdzialke. Bede wdzieczny za wszystkie sugestie. Pozdrawiam Jeszcze link dla zainteresowanych http://allegro.pl/item185926745_msi_7900gt...ew_zamiana.html Edytowane 15 Kwietnia 2007 przez adamlop Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Tynio Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Panowie mam taki dylemat, pewno nie jeden z was przesiadl sie na 7900 z karty o nizszej wydajnosci. Zostalem zmuszony do zamiany mojego monitora 21" na 17" .....czy 7600gs@gt bedzie wystarczajace do wszystkiego w 1024x768, czasem z wlaczonym AA, chociaz mysle tu najnizej o 7900gs, z ati to chyba od 1950pro..... Cześć Moja propozycja to nie kupować 7600 GS bo może Ci kiedyś braknąc "mocy" karty A teraz 7600 GS możesz mieć za 300-390 zł Ceny kart spadają i za 510-530 zł można kupić już 7900 GS co wydaje się być dobrym kompromisem między ceną/szybkością Możesz też coś kupić sobie z ATI jak czytałem testy to na nowych sterach już doganiają 7900GS który jest "lekko krecony" Domyslam się że ten monitor 17" to zwykły CRT bo do LCD to jak najbardziej 7900/ATI-1950 Masz kasę kup lepszą nie masz kasy to kupuj na co Cię stać Tynio Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamlop Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Cześć Moja propozycja to nie kupować 7600 GS bo może Ci kiedyś braknąc "mocy" karty A teraz 7600 GS możesz mieć za 300-390 zł Ceny kart spadają i za 510-530 zł można kupić już 7900 GS co wydaje się być dobrym kompromisem między ceną/szybkością Możesz też coś kupić sobie z ATI jak czytałem testy to na nowych sterach już doganiają 7900GS który jest "lekko krecony" Domyslam się że ten monitor 17" to zwykły CRT bo do LCD to jak najbardziej 7900/ATI-1950 Masz kasę kup lepszą nie masz kasy to kupuj na co Cię stać Tynio Pozdrawiam Dzieki, tylko ze nie czytales do konca mojego postu , mam 7900gto@gtx i chce sie zaminic na cos tanszego+doplata Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
FanEk Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Dzieki, tylko ze nie czytales do konca mojego postu , mam 7900gto@gtx i chce sie zaminic na cos tanszego+doplatazmien na 7900gs najlepiej galaxy, kasa w kieszeni i do gier na 1024 spokojnie wystarcza. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Tynio Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Dzieki, tylko ze nie czytales do konca mojego postu , mam 7900gto@gtx i chce sie zaminic na cos tanszego+doplata Czytałem i widziałem , nawet napisałem że ceny spadają wiec jak zamienisz sie to coraz mniej zyskasz karty które sa drogie wiecej tracą a najtańsze sporo mniej Tynio Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
adamlop Opublikowano 15 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 15 Kwietnia 2007 (edytowane) zmien na 7900gs najlepiej galaxy, kasa w kieszeni i do gier na 1024 spokojnie wystarcza. Myslicie ze 300zl doplaty do 7900gs 256 / x1950pro 256 to nie jest wygorowanna cena ? Edytowane 15 Kwietnia 2007 przez adamlop Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Tynio Opublikowano 16 Kwietnia 2007 Zgłoś Opublikowano 16 Kwietnia 2007 Myslicie ze 300zl doplaty do 7900gs 256 / x1950pro 256 to nie jest wygorowanna cena ? Nie patrzyłame jak z wydajnością ale w sklepie mozna już kupić 7950 GT za około 900zł A za 7900GS 550 zł czyli róznica to około 320-350 zł myśle że te 300 zł może być nie mało choć poniżej 250 zł jest mało opłacalne. - Wszystko zalezy jak jest z wydajnością 7900 GTO do 7950 GT Dodam że jak dobrze napiszesz opis to na allegro sporo można "zyskać" (sprzedać lepiej niż sie spodziewało) Może być Ci łatwiej wymienić się z 7900 GTO na ATI 1950 (kupiś może ta karta słabo sie kręcić lub nie odpowiada mu) Tynio Pzodrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...