Co Z Artykułami?

[peterpz]

Wątek "Rewolucja!" został zamknięty wiec pytam tu. Forum przywróciliście pod innym adresem ale co z artykułami? W moim FAQ mam kilka linków do artów na tweaku i chcę je poprawic zeby działały ;)

[mechl!k]

Zamist "Rewolucja!" jest ten temat -> http://forum.purepc.pl/index.php?showtopic=196721

Mozesz poczytac - sam dojdziesz do wnioskow...

[Santi]

Nie ma serwisu TWEAK nie ma artykulow. Na razie jest backup forum tweak'a na ktorym sobie teraz piszemy :)

[peterpz]

Kiepska sprawa ale myślę że to tak nie pozostanie ;)

[romek]

artykuły powrócą na prawowite miejsce i linki będą działać.

 

Są one chronione prawami autorskimi i należą tylko i wyłącznie do Tweak.pl

[BENITO]

Skoro tweak.pl nie płaci za napisanie tych artykułów (ja osobiście nie dostałem ani grosza) to prawa autorskie nadal należą do autorów ponieważ portal nie zawierałz autorami żadnej umowy na piśmie.

[kata strofa]

Skoro tweak.pl nie płaci za napisanie tych artykułów (ja osobiście nie dostałem ani grosza) to prawa autorskie nadal należą do autorów ponieważ portal nie zawierałz autorami żadnej umowy na piśmie.

To nie mógłbyś gdzieś swojego testu zasilaczy powiesić? Choćby wkleić jego tekst na forum?

[BENITO]

Mógłbym, ale go nie mam na dysku. Jedynie Romek mógłby go jakoś wyłuskać od wiadomo kogo.

 

Ale spoko, jak portal zacznie działać pełną parą to napiszę nowy, tylko nie wiem, która firma zgodzi sięoddać zasiłki dla nieznanego portalu.

Edytowane 3 Maja 2006 przez BENITO

[ULLISSES]

Jak to nieznanego portalu? O ile się orientuję, to większość ludzi z Tweak jest tutaj (na pewno 99,999% forum). Został "tam" ktoś prócz Liska?

[costi]

To sie okaze jak tamto forum ruszy.

[kata strofa]

Mały przegląd zasilaczy

Sprzęt dostarczyli : Speed, NeoTEC, 4MAX

PROCEDURA TESTOWA

 

Każdy z opisywanych zasilaczy po podłączeniu do komputera był rozgrzewany przez 15 minut przy pomocy "torture testu" w programie Prime 95. Po tym czasie wyłączałem program i czekałem jeszcze 1 minutę. Wtedy dokonywałem pomiaru napięć w spoczynku (idle). Następnie włączałem znów "torture test" i po upływie 30 minut mierzyłem napięcia. Po dokonaniu pomiaru natychmiast wyłączałem Prime 95 i uruchamiałem 3Dmarka 2001se działającego w pętli, gdzie pomiar następował po kolejnych 30 minutach pracy. Wszystkie napięcia były mierzone multimetrem cyfrowym na zakresie 20V DC o błędzie pomiaru +/- 0,25% czyli mogłem się mylić najwyżej o 0,004V. Wahania napięć procentowo były liczone za pomocą łańcuchowego indeksu dynamiki, gdzie bazę stanowiła najniższa wartość odczytanego napięcia.

 

Ponieważ nie mam specjalistycznego sprzętu do pomiaru głośności, więc będziecie musieli uwierzyć moim uszom. Odczucia słuchowe zaprezentowałem w 10-stopniowej skali. Jeżeli chodzi o temperatury wydalanego z zasilaczy powietrza, do pomiaru używałem termometru rtęciowego. Taka metoda pomiarowa jest niedokładna, więc nie będę publikował rezultatu w stopniach, ale różnice w temperaturach opiszę w 10-stopniowej skali jak wyżej.

Pomiar długości kabli w zasilaczach odbył się przy pomocy taśmy mierniczej z podziałką milimetrową. Mierzona była długość od obudowy do początku ostatniej wtyczki w kablu przy maksymalnym rozciągnięciu kabla.

 

WYDAJNOŚĆ

 

W testach wydajności przyjrzymy się, jak zasilacze reagują na zastosowane obciążenie w postaci:

 

AMD Athlon XP na rdzeniu Barton podkręcony do 2500MHz (12,5 x fsb 200 (400DDR)), co daje indeks prędkości powyżej 3800+ (tutaj pokonałem naczelnego w OC, he he), Vcore 1,9V - szacunkowa moc maksymalna 110W.

 

Płyta Główna ABIT NF7-SL ver. 2.0 nVidia nForce2 Ultra chipset, podniesione napięcie na NB i AGP do 1,8V. Dodatkowo włączona karta sieciowa, kontroler FireWire, Kontroler S-ATA, modem v.92, karta dźwiękowa-szacunkowo pobierają 50W.

 

Pamięci Corsair 2 x 256 MB PC 3200 CAS2. Napięcie zasilające podniesione do 2,9V - szacunkowo pobierają około 30W.

 

Karta grafiki Sapphire Radeon 8500LE 64MB hynix 4ns 250/250@300/276 po zwiększeniu napięcia zasilającego z 1,5V do 1,93V na rdzeniu, a także z 2,93V do 3,34V na pamięciach powinna szacunkowo pobierać około 60W (standardowo około 40W).

 

Do tego dokładamy CDRW LG 40x oraz HDD WDC400BB zakładając, że razem ze stacją dyskietek pobierają 30W.

 

Żeby zasilaczom nie było zbyt łatwo na linię 12V zakładam dodatkowe obciążenie pobierające 24W. Ponieważ nie mam wiatraków, tylko chłodzenie wodą, które nie jest podłączone pod zasilacz, a więc musi je coś zastępować. Takiego monstrum na pewno nie znajdziecie w hipermarkecie ;-P

 

Tak więc sumaryczne obciążenie zasilacza będzie wynosiło około 304W, co odpowiada mocy pobieranej przez najbardziej rozbudowane zestawy.

 

Odpowiadając na prośby, dodatkowo zamieszczam w tabelach porównanie do Fortronów FSP 300-60 BT(12v) (pasywne PFC) oraz FSP 300-60 GTP (aktywne PFC) . Nie publikuję parametrów tych zasilaczy, ponieważ są znane zainteresowanym.

 

A teraz wyniki, czyli coś, na co wszyscy czekają.....

 

Model zasilacza

 

Napięcia IDLE

3,3V

 

wahanie

 

5V

 

wahanie

 

12V

 

wahanie

Tagan TG480-U01

 

3,35

 

0,00%

 

5,13-5,16

 

0,60%

 

12,09-12,1

 

0,08%

Tagan TG380-U01

 

3,39

 

0,00%

 

5,15

 

0,00%

 

12,17-12,18

 

0,08%

Tagan TG330-U01

 

3,42

 

0,00%

 

5,14

 

0,00%

 

12,12

 

0,00%

Thermaltake Pure Power - 480APD

 

3,46-3,47

 

0,30%

 

5,13

 

0,00%

 

12,03-12,04

 

0,08%

Be-Quiet BQT P4-450W-S1,3

 

3,36

 

0,00%

 

5,14-5,15

 

0,20%

 

12,12-12,13

 

0,08%

Etasis EFN-300(0dB Design)

 

3,34

 

0,00%

 

5,03

 

0,00%

 

11,99

 

0,00%

NeoTEC X3800

 

3,36-3,37

 

0,30%

 

5,2-5,21

 

0,20%

 

11,94-11,95

 

0,08%

NeoTEC V4200

 

3,38-3,39

 

0,30%

 

5,15-5,16

 

0,20%

 

12,09-12,1

 

0,08%

 

NeoTEC V4202

 

 

3,41

 

 

0,00%

 

 

5,17-5,18

 

 

0,19%

 

 

12,12-12,14

 

 

0,17%

Fortron FSP 300-60BT (12V)

 

3,36-3,37

 

0,30%

 

5,09-5,1

 

0,20%

 

11,95-11,96

 

0,08%

Fortron FSP 300-60GTP

 

3,33

 

0,00%

 

5,01

 

0,00%

 

11,95

 

0,00%

 

Model zasilacza

 

Napięcia PRIME 95 "torture test"

3,3V

 

wahanie

 

5V

 

wahanie

 

12V

 

wahanie

Tagan TG480-U01

 

3,35

 

0,00%

 

5,17

 

0,00%

 

11,89-11,92

 

0,30%

Tagan TG380-U01

 

3,39

 

0,00%

 

5,19-5,2

 

0,20%

 

11,98-11,99

 

0,08%

Tagan TG330-U01

 

3,42

 

0,00%

 

5,18-5,2

 

0,30%

 

11,85-11,87

 

0,20%

Thermaltake Pure Power -480APD

 

3,44-3,45

 

0,30%

 

5,2-5,21

 

0,20%

 

11,95-11,98

 

0,30%

Be-Quiet BQT P4-450W-S1,3

 

3,35

 

0,00%

 

5,16-5,18

 

0,40%

 

11,92-11,96

 

0,33%

Etasis EFN-300(0dB Design)

 

3,32-3,33

 

0,30%

 

5,05-5,06

 

0,20%

 

11,79-11,81

 

0,17%

NeoTEC X3800

 

3,37-3,38

 

0,30%

 

5,12-5,13

 

0,20%

 

11,94-11,96

 

0,17%

NeoTEC V4200

 

3,38-3,39

 

0,30%

 

5,18-5,2

 

0,40%

 

11,92-11,94

 

0,17%

 

NeoTEC V4202

 

 

3,4-3,41

 

 

0,29%

 

 

5,21

 

 

0,00%

 

 

11,89-11,92

 

 

0,25%

Fortron FSP 300-60BT(12V)

 

3,36-3,37

 

0,30%

 

5-14-5,16

 

0,40%

 

11,84-11,86

 

0,17%

Fortron FSP 300-60GTP

 

3,3-3,33

 

0,09%

 

4,95-4,97

 

0,40%

 

11,6-11,69

 

0,78%

 

Model zasilacza

 

Napięcia 3Dmark 2001se

3,3V

 

wahanie

 

5V

 

wahanie

 

12V

 

wahanie

Tagan TG480-U01

 

3,34-3,35

 

0,30%

 

5,15-5,17

 

0,39%

 

11,9-12,06

 

1,34%

Tagan TG380-U01

 

3,39

 

0,00%

 

5,16-5,19

 

0,58%

 

11,98-12,08

 

0,83%

Tagan TG330-U01

 

3,4-3,42

 

0,60%

 

5,18-5,19

 

0,19%

 

11,87-12,06

 

1,60%

Thermaltake Pure Power -480APD

 

3,44-3,45

 

0,30%

 

5,18-5,2

 

0,39%

 

11,95-12,02

 

0,59%

Be-Quiet BQT P4-450W-S1,3

 

3,35-3,36

 

0,30%

 

5,17-5,18

 

0,19%

 

11,95-12,0

 

0,42%

Etasis EFN-300(0dB Design)

 

3,32-3,33

 

0,30%

 

5,05-5,06

 

0,20%

 

11,79-11,88

 

0,76%

NeoTEC X3800

 

3,37-3,38

 

0,30%

 

5,1-5,13

 

0,59%

 

11,91-11,97

 

0,50%

NeoTEC V4200

 

3,37-3,39

 

0,59%

 

5,19-5,21

 

0,39%

 

11,9-12,0

 

0,84%

 

NeoTEC V4202

 

 

3,4-3,41

 

 

0,29%

 

 

5,2-5,21

 

 

0,19%

 

 

11,91-12,06

 

 

1,26%

Fortron FSP 300-60BT(12V)

 

3,36-3,37

 

0,30%

 

5,14-5,16

 

0,39%

 

11,84-11,91

 

0,60%

Fortron FSP 300-60GTP

 

3,27-3,3

 

0,92%

 

4,95

 

0,00%

 

11,6-11,89

 

2,50%

 

Jak widzimy norma ATX została przekroczona tylko w jednym przypadku i to najmniej oczekiwanym. Wiąże się to z pewną tendencją wśród producentów nowych zasilaczy. Wielu wytwórców z premedytacją podbija je dość wysoko, żeby napięcie 3,3v podczas intensywnego obciążenia przez kartę graficzną nie spadło poniżej normy. Z resztą powszechnie wiadomo, że wydajne karty lubią wysokie 3,3V do stabilnej pracy. Tym razem po prostu Thermaltake trochę przesadził.

 

GŁOŚNOŚĆ

 

Model zasilacza

 

Głośność zasilacza w skali 1-10

(1 najniższa, 10 najwyższa; 3 niemal niesłyszalny)

Tagan TG480-U01

 

2

Tagan TG380-U01

 

2

Tagan TG330-U01

 

2

Thermaltake Pure Power -480APD

 

3-low, 6,5-high

Be-Quiet BQT P4-450W-S1,3

 

2

Etasis EFN-300(0dB Design)

 

1

NeoTEC X3800

 

5,5

 

NeoTEC V4202

 

 

3,5

NeoTEC V4200

 

3

Fortron FSP 300-60BT(12V)

 

3-low, 8-high

Fortron FSP 300-60GTP

 

2-low, 7-high

 

W tej konkurencji już z racji swej konstrukcji wygrywa Etasis. Tagany oraz Be-quiet potwierdziły swoją markę. Musiałem na 3 cm zbliżyć ucho do wiatraków, żeby coś usłyszeć.

W normalnej pracy najgłośniejszy jest NeoTEC X3800, którego wentylator słychać bardzo wyraźnie mimo, że nie chodzi na pełnych obrotach. Także dla was, użytkowników wniosek jest oczywisty. Jeżeli producent oszczędza na radiatorach i montuje wiatraki o małej średnicy, to zapomnijcie o ciszy w zasilaczu. Jeżeli chodzi o pozostałe NeoTeki, to lekkie buczenie słychać z odległości poniżej 15 centymetrów . Model V4202 dysponuje odrobinę wydajniejszym wiatrakiem, niż jego tańszy brat V4200 i dlatego jest nieco głośniejszy.

Przy pełnym obciążeniu komputera najbardziej dokuczy nam wicher z FSP 300-60BT(12V) wyjący na pełnych obrotach. Teraz przynamniej wiemy dlaczego w X3800 ten sam wiatrak nie chodzi na 12v. Generalnie wszystkie zasilacze z oceną powyżej 5 są zbyt głośne.

 

TEMPERATURY

 

Model zasilacza

 

Temperatury wydalanego powietrza w skali 1-10

(1 najniższa, 10 najwyższa)

Tagan TG480-U01

 

6

Tagan TG380-U01

 

6

Tagan TG330-U01

 

7

Thermaltake Pure Power -480APD

 

3-low, 1-high

Be-Quiet BQT P4-450W-S1,3

 

5

Etasis EFN-300(0dB Design)

 

10(obudowa)

NeoTEC X3800

 

1

 

NeoTec V4202

 

 

1,5

NeoTEC V4200

 

2

Fortron FSP 300-60BT(12V)

 

5-low, 2-high

Fortron FSP 300-60GTP

 

6-low, 2-high

 

Tutaj bezapelacyjnie wygrywają zasilacze NeoTeca, a właściwie modele V4202 oraz 4200, które są najlepszym kompromisem pomiędzy ciszą, a chłodzeniem. Odpowiednie parametry możemy uzyskać również w Thermaltake'u dzięki ręcznej regulacji obrotów wiatraka. Tu właśnie uwidacznia się największa wada Etasisa. Podczas obciążenia obudowa zasilacza była tak gorąca, że nie mogłem utrzymać na nim dłoni dłużej niż 2 sekundy, a pomiar termometrem okazał się niemożliwy ze względów bezpieczeństwa mojego i domowników. Co dziwne na radiatorze z tyłu zasilacza swobodnie mogłem trzymać palce, a więc jeden heatpipe nie wystarcza na wydajne odprowadzenie ciepła i niestety trzeba montować dodatkowe, bardzo wydajne wiatraki obniżające temperaturę we wnętrzu komputera. W ten oto sposób pozbywamy się ciszy.

 

ZAKOŃCZENIE

 

Tak więc dla każdego coś miłego. Esteci i moderzy wybiorą Thermaltake'a, NeoTECa V4202, lub Be-quiet'a. Lubiący ciszę zawieszą oko (w tym wypadku ucho) na Taganach i mocniejszych NeoTECach. Słabsza wersja jest trochę zbyt głośna, ale posiada również 3-letnią gwarancję (2 lata door-2-door) i jest dobrze wykonana. Ci którzy poszukują dobrej wydajności za niską cenę z pewnością rozejrzą się za Fortronami.

Komputerowym Kamikaze polecam Etasisa. Obiecywaną ciszę można uzyskać jedynie przy otwartej obudowie, lub komponentach, które pobierają mało prądu. W przeciwnym wypadku ugotujemy komputer na twardo.

 

Bartłomiej "BENITO" Guźniczak

 

Sprzęt do testów dostarczyły firmy:

 

 

www.4speed.pl

 

 

www.neotec.pl

 

 

www.4max.pl

 

Spis treści:

1. Wstęp, Etasis EFN-300(0dB Design)

2. Tagan TG330-U01

3. Tagan TG380-U01

4. Tagan TG480-U01

5. Be-Quiet BQT P4-450W-S1,3

6. Thermatake PURE POWER-480APD

7. NeoTEC X3800

8. NeoTEC V4200

9. NeoTEC V4202

10. Wydajność, głośność, temperatury, zakończenie

11. Skomentuj artykuł na forum dyskusyjnym

Google cache ;-)

[BENITO]

Druga sprawa, że do testowania zasiłek przydała by się lepsza platforma, a ja na pieniądzach nie śpię.

 

Chociaż mógłbym poprosić o pomoc chłopaków z Angeli. Wtedy ewentualnie mógłbym testy robić u nich.

 

Ale na to też są potrzebne pieniądze. Choćby na transport mnie i zasiłek do Wrocławia i z powrotem. Lekko 60zł na paliwo.

[Przemol^N]

Ale spoko, jak portal zacznie działać pełną parą to napiszę nowy, tylko nie wiem, która firma zgodzi sięoddać zasiłki dla nieznanego portalu.

W wlasnego doswiadczenia wiem ze wazna jest osoba a nie portal/vortal ;)

Ludzie sie poznaje po imieniu i nazwisku nie po ksywach/domenach.

[kata strofa]

Na razie można by ten stary powiesić...

[BENITO]

Wiadomo, ale jak powiem, że chcę to umieścić na portalu krzak.pl to mnie wyśmieją.

 

Jak będzie portal to biorę się do roboty.

 

Nie mam tylko pomysłu skąd wziąć kasę na platformę testową.

Żarówki się poprzepalały :lol2:

[romek]

Mógłbym, ale go nie mam na dysku. Jedynie Romek mógłby go jakoś wyłuskać od wiadomo kogo.

 

Ale spoko, jak portal zacznie działać pełną parą to napiszę nowy, tylko nie wiem, która firma zgodzi sięoddać zasiłki dla nieznanego portalu.

Nie ma nic z recenzji Twoich. Musisz prosić Liska bo może on sobie zrobił kopie, jeśli nie to nie ma ani jednego artykułu.

W wlasnego doswiadczenia wiem ze wazna jest osoba a nie portal/vortal ;)

Ludzie sie poznaje po imieniu i nazwisku nie po ksywach/domenach.

Oczywiście, że tak, ja nadal jak dzwonie do firm to pierw mnie skojarzą z nazwiska a później z portalu. Większość wie co się stało i będzie nadal podsyłać sprzęt.

Wiadomo, ale jak powiem, że chcę to umieścić na portalu krzak.pl to mnie wyśmieją.

 

Jak będzie portal to biorę się do roboty.

 

Nie mam tylko pomysłu skąd wziąć kasę na platformę testową.

Żarówki się poprzepalały :lol2:

A pomyślałeś, że to już nie czasy Tweaka i Liska, gdzie wszystko załatwiasz na gębe? Teraz już nie wolno Ci załatwiać sprzętu dla portalu bez wiedzy i zgody naczelnego, co oznacza, że u mnie będzie na głowie czy firmy będą stękać czy nie. Spokojnie wszyscy z tych firm, o których chciał byś brać sprzęt zna mnie i mi wypożyczy na testy. Tylko, że pierw musisz mieć zgode a później dopiero działać. Tak już to działa w prawdziwym portalu.

[kata strofa]

Nie ma nic z recenzji Twoich.

Przepraszam bardzo, ale ten tekst który znalazłem w Googlu to jest ten test zasilaczy, czy nie? Bo mi się zdaje że tak, to w takim razie w czym problem?

[Efyr]

Przydało by się nawet jeszcze ten stary test umieścić na portalu, bo jeszcze w miare aktualny.

A jak przeglądałem przed kupnem zasiłki inne portale, to kilka się powoływało właśnie na ten test napisany przez Benito

Edytowane 3 Maja 2006 przez Efyr

[peterpz]

Na prawdę przydalby się ten mega test z 2005 roku, szkoda pracy która poszła na marne :(

[romek]

Mi nie wolno go zamieścić bo został zamieszczony na portalu Tweak.pl i wg prawa musi zostać już tam. Po drugie Benito nie jest w redakcji więc nie można zamieszczać jego recenzji przed podpisaniem umowy co do praw autorskich. Benito dobrze o tym wie więc nie ma po co o tym rozmawiać.

[BENITO]

Obecnie organizuję recenzję obudów komputerowych. Niestety w pewnych sprawach nie mogę się dogadać z naczelnym tegoż portalu, być może i Romek nie wyraża dobrej woli jaką wyrażał wcześniej Lisek. Więc następny artykuł znajdzie się na www.pcmaniak.pl gdzie że tak powiem nie ma problemów jeśli chodzi o współpracę.

 

Więcej informacji jak skończę organizować sprzęt do artykułu.

[kain]

Tak jakby nie rozumiem.

 

Z dwoch powyzszych postow wynika, ze obaj byscie chcieli (i slusznie), a dogadac sie nie mozecie (bardzo nieslusznie)?

 

Dorosli ludzie jestescie, checi chyba sa wiec w czym problem?

[peterpz]

Obecnie organizuję recenzję obudów komputerowych. Niestety w pewnych sprawach nie mogę się dogadać z naczelnym tegoż portalu, być może i Romek nie wyraża dobrej woli jaką wyrażał wcześniej Lisek. Więc następny artykuł znajdzie się na www.pcmaniak.pl gdzie że tak powiem nie ma problemów jeśli chodzi o współpracę.

 

Więcej informacji jak skończę organizować sprzęt do artykułu.

Dobra nowe arty to nie problem, wiele portali Ci je zamieści ale mi chodzi o ten test zasilaczy bo to był najlepszy na "rynku" ;)

[kszonek]

Obecnie organizuję recenzję obudów komputerowych. Niestety w pewnych sprawach nie mogę się dogadać z naczelnym tegoż portalu, być może i Romek nie wyraża dobrej woli jaką wyrażał wcześniej Lisek. Więc następny artykuł znajdzie się na www.pcmaniak.pl gdzie że tak powiem nie ma problemów jeśli chodzi o współpracę.

 

Więcej informacji jak skończę organizować sprzęt do artykułu.

ktos kogos nie lubi, ciekawe dlaczego :lol:

[Przemol^N]

Obecnie organizuję recenzję obudów komputerowych. Niestety w pewnych sprawach nie mogę się dogadać z naczelnym tegoż portalu, być może i Romek nie wyraża dobrej woli jaką wyrażał wcześniej Lisek. Więc następny artykuł znajdzie się na www.pcmaniak.pl gdzie że tak powiem nie ma problemów jeśli chodzi o współpracę.

 

Więcej informacji jak skończę organizować sprzęt do artykułu.

Tak. Nastepny Pawel W. ? Facet mniej troche skromnosci. Naprawde to nie wyglada w zaden sposob tylko zalosnie. Gwiazda polskiej sceny tak?

[BENITO]

Nie nie lubi, bo z Romkiem jesteśmy w dobrych staosunkach, ale każdy ma inne podejście co do niektórych rzeczy.

 

W każdym bądź razie panuje wzajemny szacunek. I ty kszonku masz naprawdę bardzo niewielkie pojęcie o pewnych sprawach więc...stfu :twisted:

[romek]

No Benito znam od początku 2004 roku. Wiele razy ze sobą rozmawialiśmy i wiele razy przy jednym piwie nie skończyliśmy. Prowadzę redakcję trochę inaczej niż Benito pasuje więc nie przyłączył się do redakcji lecz nie oznacza to, że jestem z nim pożarty.

 

Panowie spokojnie jesteśmy profesjonalistami a nie dzieciakami, którzy pierwszy raz widzą komputer na oczy.

[peterpz]

Wątpię w ten Wasz "profesjonalizm" :P

[narcyz]

Trzeba było pokazać swój, jak był czas na wybieranie redakcji :> A teraz, to już nie płacz.

[yotomeczek]

A ja mam głupie pytanie - dlaczego czekamy na 2 arty, których autorami nie są redaktorzy PurePC ??

Mam na myśli relacje z OC FX57 (ryba) i 930 (genghiskhan i KvaNfield)

 

Obecny skład redakcji PurePC:

 

Matiz_sc

D2mian

Sarkazz

Chaos

Mak777

lukasrz

SGJ

Jonathan