Akustyka

[Gość Bianka]

panowie, z pewnościa sa wśrod Was ci, którzy dobrze znaja sie na zasadach akustyki i do nich sie właśnie zwracam o poradę.

Czy w pomieszczeniu zamknietym (wyskość 2,20- 2,50m) można ustawić głośniki w taki sposób, żeby niskie tony roznosiły sie w górze (bo podobno dzwieki niskie nie sa słyszalne w górze pomieszczenia) i chciałam sie skonsultowac, czy rzeczywiscie tak jest?

[PelzaK]

hmm akustykiem przysięgłym nie jestem :)... ale nie widze powodu dla którego niskie częstotliwości miały by nie być słyszalne na górze pomieszczenia... Bo co że niby cięższe są od powietrza i spadają na dół? :lol:

 

Jedynym imho powodem dla którego ktoś mógł zaobserwować takie zjawisko jest fakt iż kolumny mają zazwyczaj głośniki niskotonowe na dole, zatem dzwięk sie roznosi bardziej przy ziemi (odbija się od niej). Idąc dalej natura niskich częstotliwości jest taka że fale te mają dosyć długą długość :) co skutkuje tym że w pomieszczeniu powstają fale stojące które w pewnych miejscach pokoju wzmacniają tony niskie a w innych praktycznie wyciszają niemal do 0. Być może po części to też jest przyczyna dla której na górze nie słychać basów...

 

a czy Tobie to jakoś przeszkadza? Czy dowiedziałaś się o tym i nagle zestaw zaczął grać gorzej :)

[HeatheN]

hmm akustykiem przysięgłym nie jestem :)... ale nie widze powodu dla którego niskie częstotliwości miały by nie być słyszalne na górze pomieszczenia... Bo co że niby cięższe są od powietrza i spadają na dół? :lol:

 

Jedynym imho powodem dla którego ktoś mógł zaobserwować takie zjawisko jest fakt iż kolumny mają zazwyczaj głośniki niskotonowe na dole, zatem dzwięk sie roznosi bardziej przy ziemi (odbija się od niej). Idąc dalej natura niskich częstotliwości jest taka że fale te mają dosyć długą długość :) co skutkuje tym że w pomieszczeniu powstają fale stojące które w pewnych miejscach pokoju wzmacniają tony niskie a w innych praktycznie wyciszają niemal do 0. Być może po części to też jest przyczyna dla której na górze nie słychać basów...

 

a czy Tobie to jakoś przeszkadza? Czy dowiedziałaś się o tym i nagle zestaw zaczął grać gorzej :)

Popieram, na dodatek przewaznie kolumny nie maja zadnych kolców, obudowy sa na tyle lekkie ( nie to co DIY :D ) ze przenosza drgania na posadzke, jak ktos ma ladne panele na podlodze na gąbce, wtedy cała podloga ladnie "poteguje" to zjawisko. Jedynym wyjsciem sa kolce:)

Ale tak jak wspominales, zbyt zagmatwane to jest, wszystko zalezy od akustyki pokoju, zapelnienia go meblami itd itd.... Najlepiej zniwelowac kąty proste, w pokoju:P okleic sciany matami bitumicznymi ....ale niestety w normalnych warunkach prawie zawsze beda miejsca gdzie "basu nie ma"

[Sarkazz]

Nigdy o takim zjawisku nie słyszałem... Przecież nikt do słuchania muzyki nie kładzie się na podłodze B) Ogólnie - to eksperymentuj możesz poczytać na internecie pare ciekawych artykułów o wpływie różnego rodzaju materiałów na akustyke w pokoju - ale nie zastąpi ci to własnych testów, które pokażą, w jakim miejscu ustawione kolumny, brzmią, według ciebie najlepiej i najkorzystniej. Co do samych niskich tonów, to w przypadku subwoofera masz o tyle łatwiej, że człowiek poniżej pewnej granicy nie lokalizuje źródła niskich tonów (co przekłada się na ustawianie głośników w kinie domowym), lecz mając normalne np. 3-drożne kolumny - nie musisz się takimi rzeczami przejmować - ustawiasz kolumny tam gdzie jest miejsce, i manipulujesz nimi, sprawdzając czy jakość dźwięku ci odpowiada - i czy manipulacje poprawiają to. Na pewno zwróć uwagę na ściany B) Na audiostereo.pl powinieneś znaleźć sporo wątków o takiej tematyce na forum.

[igomako]

słyszalem o metodzie wypełniania basem pomieszcznia przez podwieszanie głośników w rogach pod sufitem i zawieszenie w pokoju paru wielościanów z styropianu dla rozbicia fali basu... ale nie wiem czy to coś by dało.

[sesq]

mam maly pokoj ( z 3x2 m ) mam altusy 2x140W połozone przy dłuzszej scianie ( odległosc od frontu kolumny do sciany = ~1,8 m ) mialem je na szafie, a teraz na podlodze, niby na podlodze graja lepiej.

[PelzaK]

i jeszcze jedna istotna sprawa... odpowiednie sfazowanie kolumn... Jeśli masz kolumny ustawione w rogach pokoju powiedzmy i podłączysz jedną z nich odwrotnie do wzmacniacza to tak na przecięciu prostopadłych do głośników niskotonowych bas po prostu zniknie lub będzie taki głuchy.

[Gość Bianka]

(...)

 

a czy Tobie to jakoś przeszkadza? Czy dowiedziałaś się o tym i nagle zestaw zaczął grać gorzej :)

chciałabym zamontowac kolumny przy suficie tak, by niskie tony rozkładały sie na jego powierzchni, a nie na podłodze.

Z opinii osoby, która twierdzi, że zna się na tym wynikało, ze wtedy basów nie będzie słychać, ale tego, co panowie napisaliście wynika, że jednak warto spróbowac, bo powinno działac.

 

Wszystkim Wam bardzo dziekuje za porady! Bardzo mi pomogliście! :)

[yotomeczek]

chciałabym zamontowac kolumny przy suficie tak, by niskie tony rozkładały sie na jego powierzchni, a nie na podłodze.

Z opinii osoby, która twierdzi, że zna się na tym wynikało, ze wtedy basów nie będzie słychać, ale tego, co panowie napisaliście wynika, że jednak warto spróbowac, bo powinno działac.

 

Wszystkim Wam bardzo dziekuje za porady! Bardzo mi pomogliście! :)

ehh ludki

niskie tony nie mają charakteru kierunkowego

dlatego nie ma znaczenia (do pewnego stopnia) gdzie stoi subwoofer

jeżeli w pomieszczeniu będzie koliumna, która produkuje bas - to nie ma znaczenia jak będzie stała - bas zawsze będzie obecny (co innego średnie i wysokie tony, które mają charakterystykę silnie kierunkową)

[Gość Bianka]

ehh ludki

niskie tony nie mają charakteru kierunkowego

dlatego nie ma znaczenia (do pewnego stopnia) gdzie stoi subwoofer

jeżeli w pomieszczeniu będzie koliumna, która produkuje bas - to nie ma znaczenia jak będzie stała - bas zawsze będzie obecny (co innego średnie i wysokie tony, które mają charakterystykę silnie kierunkową)

a mnie powiedziano właśnie, ze to wyłącznie niskie tony maja taka własciwość, że nie beda słyszalne , gdy kolumna bedzie ustawiona przy suficie, dlatego zanim zamontuje kolumne chciałam sie skonsultowac, bo liczyłam na Wasze wiadomości w tym temacie i spore doświadczenie, bo przypuszczam, ze wiekszość z Was panowie, ma nie tylko porzadny sprzet do słuchania muzy :) ale tez bedziecie wiedzieli, jak to zadziała w roznych miejscach.

[HeatheN]

Bianka, spojz na jakies puby/dyskoteki, tam nie raz estradówki sa zawieszane pod sufitem i bas jest:) Tylko ze tak jak mowilem AKUSTYKA POKOJU najwazniejsza, poustawiasz i sama sprawdzisz gdzie wypada najlepiej.

[Gość Bianka]

Bianka, spojz na jakies puby/dyskoteki, tam nie raz estradówki sa zawieszane pod sufitem i bas jest:) Tylko ze tak jak mowilem AKUSTYKA POKOJU najwazniejsza, poustawiasz i sama sprawdzisz gdzie wypada najlepiej.

 

tak sie składa, ze ja w pubach w ogóle nie bywam (wyłączywszy ostatnia wizyte w jednym z klubow, ale to sie nie liczy bo byłam tam w celach artystycznych i walczyłam z tremą, tak więc nie w głowie mi było by spogladac na sprzet), a w dyskotekach to już ani, ani ;) ale to całkiem dobry pomysł i może z tej okazji powinnam odwiedzić jakiś ciekawy pub? Tylko nie wiem czy w mojej zapyziałej mieścinie jest jakiś ciekawy lokal, który na dodatek miałby sprzet umiejscowiony w miejscu, który mnie interesuje. :)

[TOMAHAWK_]

niskie tony mają to do siebie że nie rozchodzą się kierunkowo tak jak tony wysokie które powinny być ustawione na wysokości uszu słuchacz, tony niskie rozchodzą się we wszystkie strony

[ULLISSES]

Dokładnie. Co więcej, zauważ iż ściany stanowią słabą przeszkodę dla tonów niskich, a przy wysokich tonach przenoszenie jest uwarunkowane dużą głośnością.

 

Dlatego też nie rozumiem zjawiska, że niby tony te (niskie) miałby nie rozchodzić się np pod sufitem. Poza tym, aby wyczuć różnicę, to już trzeba być audiofilem, czy jakoś podobnie.

[PelzaK]

ehh ludki

niskie tony nie mają charakteru kierunkowego

dlatego nie ma znaczenia (do pewnego stopnia) gdzie stoi subwoofer

jeżeli w pomieszczeniu będzie koliumna, która produkuje bas - to nie ma znaczenia jak będzie stała - bas zawsze będzie obecny (co innego średnie i wysokie tony, które mają charakterystykę silnie kierunkową)

pozwolę sobie się nie zgodzić z wytłuszczonym :). Postaw subwoofer na środku pokoju i postaw go w rogu pokoju i porównaj kiedy bardziej jeżdżą szklanki po stole :lol: Faktycznie prawdą jest że basy nie mają charakterystyki kierunkowej.. ale za to ze względu na długość fali jaką sobą reprezentują w pomieszczeniu typu pokój tworzy się wręcz plontanina nierówności w natężeniu basu. Aby to zaobserwować wystarczy przejść sie po pokoju, na różnej wysokości trzymać głowę.

niskie tony mają to do siebie że nie rozchodzą się kierunkowo tak jak tony wysokie które powinny być ustawione na wysokości uszu słuchacz, tony niskie rozchodzą się we wszystkie strony

i właśnie dlatego iż rozchodzą sie we wszystkie strony i odbijają od przeszkód fale odbite od ścian/przedmiotów interferują ze sobą tworząc nierównomierne natężenie basu w pokoju.

 

Bianka a czy Ty będziesz słuchać muzyki pod sufitem? :)

[Gość Bianka]

Bianka a czy Ty będziesz słuchać muzyki pod sufitem? :)

cóż... spodziewałam sie tego pytania, predzej czy później ;)

Tak, taki mam zamiar, ponieważ mam ku temu powody... B)

[deserted]

Może się przyda.

Gdzie ustawić suba...

>Koniecznie w rogu pokoju.

 

Przwaznie tak się stawia, ale czasem gral lepiej postawiony z boku pokoju

albo wręcz za plecami.

Powinno się stawiać tam gdzie najlepiej brzmi. Trzeba sie zaopatrzec dlugie

kable i ustawiac, czasem moze pomoc obracenie takiej skrzynki, otworami do

sciany, do sufitu lub w bok. U mnei w pokoju najlepiej brzmi jak stoi w rogu

pokoju i gra w ten rog czyli stoi plecemi do reszty pokoju, brzemieni

zmienia sie jak go odsuwam lub przysuwam do rogu. Brzmienei jest dobre w tym

miejscy gdzie siedze ale jak wstane to juz inczej brzmi i wtedy lepiej jest

jak stoi z boku pod oknem i gra na pokoj. TO trudna sprawa usatwic dobrze

suba, nie ma rady trzeba sie troche pomeczyc. Ale jedna podpowiedz nie rob

testow na jednym nagraniu, posluchaj roznych kawalkow, bo czasem wydaje sie

ze jest dobrze ale jak sluchasz czegos innego to wychodzi cienko, i mozna

lekko moze pogorszyc pierwszy kawalek ale drugi wyjdzie ok. Z akustyka w

pomieszczeniach to jest trudna zabawawa , czase, wystarczy przestawic jakis

mebel i juz jest inaczej, poprawaka w malych pomieszzczeniach, w duzych

dzwiek jest mniej wrazliwy na takie mebelki. Powodzenia

Waldeosz

czesc,

sprawa jest bardziej skomplikowana niz sie wydaje.wymaga troche czasu

i "latania" po pokoju.Nie w kazdym miejscu brzmienie suba jest

optymalne.Jesli chcesz z niego "wycisnac" wszystko co najlepsze, zrob

tak;

Na poczatek postaw subwoofer w tym miejscu gdzie zawsze siedzisz

gdy ogladasz film.Nastepnie "pobiegaj" po pokoju,gdy znajdziesz

miejsce gdzie jego brzmienie w/g Ciebie jest najlepsze ,(precyzyjny

suchy bas,czyste brzmienie,zadne "dudnienie"i "burczenie")postaw tam

subwoofer.

Pozdrawiam

Adam

http://groups.google.com/group/pl.rec.audi...40c09d2d64d48bd

[Gość Bianka]

Może się przyda.

Gdzie ustawić suba...

(...)sprawa jest bardziej skomplikowana niz sie wydaje.wymaga troche czasu

i "latania" po pokoju.Nie w kazdym miejscu brzmienie suba jest

optymalne.

sprawa w moim przypadku jest o tyle skomplikowana, że trudno bedzie tego suba 'postawić'. B) On będzie musiał być przymocowany do sufitu, a to zawęża pole manewru do rogów pokoju.

[PelzaK]

Czy zalało Ci mieskzanie i pływasz pontonem po domu? :D Zawsze tak chciałem :D

[Gość Bianka]

Czy zalało Ci mieskzanie i pływasz pontonem po domu? :D Zawsze tak chciałem :D

ehhh, gorzej, ale nie pytaj... B)

[mlodass]

kuzwa podkop Ci zrobili?

[Gość Bianka]

*** podkop Ci zrobili?

nie w tym problem, sprawa wymaga dłuższego wprowadzenia, ale to wykraczałoby bezposrednio poza temat samej akustyki, więc nie chciałabym o tym sie rozwodzic i nie ma też takiej potrzeby.