VIVO vs. TUNER

[_Vip_]

Gdyby dobrze poszukac to mozna by znalesc taki wynalazek jak VideoZip ,jest to juz profesjonalna karta do edycji video naszej rodzimej firmy

Raczej amatorska, do profesjonalnych (a raczej półprofesjonalnych) można zaliczyć np. Pinnacle DV500 lub Pro-One. Nie polecam tej karty (VideoZip) nikomu, często padają na nich porty video, i na dodatek chyba jakiś dekiel po pijaku ją projektował (nietypowe częstotliwości próbkowania audio). Obecnie producent na swojej stronce nawet nie przyznaje się, że kiedyś coś takiego wypuścił. Lepsza już jest wersja RT, ale nowa kosztuje ponad 1400zł.

czy moj komp w podpisie ma juz odpowiednia wydajnocs do zgrywania materilau z kamerki vhs na pc??

Da się zgrywać nawet pełny PAL, ale jedynie używając kodeka MJPEG (divx odpada) i VirtualDub-a. Późniejsza edycja w AP to już pryszcz, oczywiście pracujemy przez cały czas na materiale MJPEG, a dopiero po zmontowaniu i przeliczeniu eksportujemy do MPEG-a (VCD/SVCD) lub DivX-a.

Co do kodeka MJPEG i VirtualDub-a itd...napewno jest to jakies rozwiazanie,jednak jakoscia to nie grzeszy i jest bardzoooo czasochlonne.Moze sie powtarzam ale seria AIW potrafi zgrywac w locie w PELNYM PAL'u i bezposrednio kodowac material do MPEG2 ktory nastepnie moze byc poddany dalszej obrobce juz wedle zachcianki urzytkownika.

[lechoo]

Co do kodeka MJPEG i VirtualDub-a itd...napewno jest to jakies rozwiazanie,jednak jakoscia to nie grzeszy i jest bardzoooo czasochlonne.Moze sie powtarzam ale seria AIW potrafi zgrywac w locie w PELNYM PAL'u i bezposrednio kodowac material do MPEG2 ktory nastepnie moze byc poddany dalszej obrobce juz wedla zachcianki urzytkownika.

MPEG-a 1/2 nie używa się dla materiału źródłowego do nieliniowej obróbki video z prostej przyczyny - wszelkie przeliczenia (efekty, filtry) są bardzo czasochłonne ze względu na dwukierunkowe powiązania pomiędzy poszczególnymi klatkami i powodują zauważalną utratę jakości w wyniku przekompresowania. Tylko MJPEG lub DV (będący de facto odmianą MJPEG-a) do tego się sensownie nadaje. Każdy videofilmowiec Ci to powie :)

[_Vip_]

Co do kodeka MJPEG i VirtualDub-a itd...napewno jest to jakies rozwiazanie,jednak jakoscia to nie grzeszy i jest bardzoooo czasochlonne.Moze sie powtarzam ale seria AIW potrafi zgrywac w locie w PELNYM PAL'u i bezposrednio kodowac material do MPEG2 ktory nastepnie moze byc poddany dalszej obrobce juz wedla zachcianki urzytkownika.

MPEG-a 1/2 nie używa się dla materiału źródłowego do nieliniowej obróbki video z prostej przyczyny - wszelkie przeliczenia (efekty, filtry) są bardzo czasochłonne ze względu na dwukierunkowe powiązania pomiędzy poszczególnymi klatkami i powodują zauważalną utratę jakości w wyniku przekompresowania. Tylko MJPEG lub DV (będący de facto odmianą MJPEG-a) do tego się sensownie nadaje.

Tak ale ja mowie o czystej amatorce,tutaj MPEG2--->DivX ,i wszystko gra :wink:

[boss]

wlasciwie to potrzebuje karte do przechwytywania ze zrodel ANALOGOWYCH (z tunera sat) w FULL PAL 25kl sek.

interesuja mnie karty realizujace SPRZETOWA kompresje!

czytalem na temat karty ADAPTECa (600zl) > http://www.adaptec.com/worldwide/support/t...0&fromarea=prod

 

co o tym sadzicie?

[lechoo]

Wrzuciłem na serwer krótki filmik zgrany kiedyś przeze mnie z TV przy użyciu karty DC20, abyście mogli sobie porównać jego jakość do osiągnięć swoich kart. Oryginalny materiał zgrany w rozdzielczości 768x576 (pełny PAL) ze sprzętową kompresją MJPEG zajmował prawie 90MB (3MB/s). Filmik ostatecznie został zapisany w formacie DivX w rozdzielczości 640x480 i trwa 30 sek.

http://www.wsinf.edu.pl/~leszek/Panasonic_...c_tau_DivX4.avi (3.34MB)

[lechoo]

boss - skoro mowa o zgrywaniu z TVsat (w sumie też się tym interesuję) to może rozwiązaniem byłaby karta DVB, która umożliwia bezstratne zapisanie na dysku strumienia MPEG2 z satelity :?: Ale z odkodowaniem cyfry+ napewno byłaby lipa, polsat i zagraniczne pakiety (pornoski :)) zapewne na tych kartach działają spoko.

[boss]

Wrzuciłem na serwer krótki filmik zgrany kiedyś przeze mnie z TV przy użyciu karty DC20, abyście mogli sobie porównać jego jakość do osiągnięć swoich kart. Oryginalny materiał zgrany w rozdzielczości 768x576 (pełny PAL) ze sprzętową kompresją MJPEG zajmował prawie 90MB (3MB/s). Filmik ostatecznie został zapisany w formacie DivX w rozdzielczości 640x480 i trwa 30 sek.

http://www.wsinf.edu.pl/~leszek/Panasonic_...c_tau_DivX4.avi (3.34MB)

Sciagnalem, i jestem pod wrazeniem! obraz naparwde niezly :) Bylbym ci wdzieczny, jakbys mi podal dokladne parametry sprzetu (model karty itp) na ktorym zgrywales, zrodlo sygnalu video (kabelowka?)

[boss]

boss - skoro mowa o zgrywaniu z TVsat (w sumie też się tym interesuję) to może rozwiązaniem byłaby karta DVB, która umożliwia bezstratne zapisanie na dysku strumienia MPEG2 z satelity :?: Ale z odkodowaniem cyfry+ napewno byłaby lipa, polsat i zagraniczne pakiety (pornoski :)) zapewne na tych kartach działają spoko.

masz racje, ale ja korzystam (na razie) z satelity analogowej, wiec podpinam sie Composite do tunera sat

 

a skoro juz o tym mowa, moze mnie oswiecisz (sorry za moja ignorancje), czy jakbym kupil tuner do sat cyfrowej na PCI czy moglbym korzystac z platnej telewizji? i wlasciwie jak to jest z ta satelita cyfrowa: czy i ile kanalow mozna lapac bez niczego za frikosa?? wybacz, ale troche 'nie jestem w temacie'... :(

[boss]

a tak wlasciwie to wracajac do TEMATU ktory zapodalem, a z ktorego lekko zboczylismy: jak to w koncu z tymi kartami VIVO jest? co oferuja? czy wogole jest sens sie nimi interesowac, jak sie juz posiada karte z tunerem?

[AdikDVB]

boss - skoro mowa o zgrywaniu z TVsat (w sumie też się tym interesuję) to może rozwiązaniem byłaby karta DVB, która umożliwia bezstratne zapisanie na dysku strumienia MPEG2 z satelity :?: Ale z odkodowaniem cyfry+ napewno byłaby lipa, polsat i zagraniczne pakiety (pornoski :)) zapewne na tych kartach działają spoko.

Tak to prawda, sam jestem szczesliwym posiadaczem karty Technotrend 1.3 majacej na pokladzie sprzetowy dekoder MPEG 8) Wlasnie jak pisze te slowa w tle leci Polsat Sport (oczywiscie w celach edukacyjnych :lol: ) Nalezy zwrocic uwage przy zakupie karty DVB aby byla ona wlasnie zaopatrzona w sprzetowy support dla MPEG

 

Cyfra+ po zmianie systemu kodowania na Seca2 jeszcze nie jest do ruszenia (jednak sa juz platne serwery i wystarczy miec tylko stale lacze aby cieszyc sie calym pakietem :wink: ) ale podkreslam jeszcze nie :)

 

A o takich dogodnosciach jak SPDiF na karcie DVB, wyjsciu composite/scart, sterowaniu oprogramowaniem za pomoca dowolnego pilota RTV, internecie via the sky juz nie bede wspominal :roll: :wink:

[boss]

 

Tak to prawda, sam jestem szczesliwym posiadaczem karty Technotrend 1.3 majacej na pokladzie sprzetowy dekoder MPEG 8) Wlasnie jak pisze te slowa w tle leci Polsat Sport (oczywiscie w celach edukacyjnych :lol: ) Nalezy zwrocic uwage przy zakupie karty DVB aby byla ona wlasnie zaopatrzona w sprzetowy support dla MPEG

 

a na jakiej satelicie siedzisz i ile za ta karte dales? ;P

[lechoo]

Sciagnalem, i jestem pod wrazeniem! obraz naparwde niezly :) Bylbym ci wdzieczny, jakbys mi podal dokladne parametry sprzetu (model karty itp)  na ktorym zgrywales, zrodlo sygnalu video (kabelowka?)

Filmik ten nagrałem przy użyciu karty miroVideo DC20, obecnie jest nieprodukowana (producent dawno o niej zapomniał i niestety nie wydał driverów pod 2000/XP), jej odpowiednikiem jest Pinnacle DC10+. Obie te karty nie posiadają kodeka audio, do nagrywania dźwięku należy używać karty dźwiękowej, ale nie jest to dużym ograniczeniem. Nagrania dokonałem z cyfrowego tunera TVsat (Pioneer BCT1530, obecnie przeprogramowany na multicam) poprzez połączenie s-video (z gniazda VCR).

[scibi]

dobra czyli ustalmy jak jest na dzisiejszy dzien. podsumujmy:

Oplaca sie kupic bardzie VIVO niz tuner

Obciaza to tak kompa jak TUNER?? (bo na tunerze nwaet przy moim kompie -niezly przecierz - nie moge zgra materialy 640x480 z bitrate 9999)

No i czy jest jakas dobra kartka?? interesuje mnie Gf4 Ti4200 (AGP x4), z porzadnym VIVO.

Jesli jest to podjacie cene (nowej i uzywanej - kupie racze juzywana... kaska...)

[AdikDVB]

a na jakiej satelicie siedzisz i ile za ta karte dales? ;P

Mam przelacznik DiSEqC na dwie satelity (Hot Bird + Astra). Karty kosztuja ~800-850 zl (bez sprzetowego dekodera MPEG ~350) ale mi udalo sie ja kupic troche taniej :)

 

Ostatnio zrobilem sobie odbiornik zdalnego sterowania (koszt nie przekracza 15 zl) i moge sterowac softem kazdym pilotem RTV (oprogramowanie mozna "nauczyc" komunikowac sie z praktycznie kazdym pilotem) :)

[scibi]

jednak kurde stwierdzam ze troche nie mam kasy na nowa grafe. Moze byc takie cos?? co sadzicie o tym?? :

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=10564911

[lechoo]

No i czy jest jakas dobra kartka?? interesuje mnie Gf4 Ti4200 (AGP x4), z porzadnym VIVO.

Wyboru raczej nie masz - wszystkie VIVO w GF4Ti oparte są na układzie Philips SAA7108.

[scibi]

no i da mi to lepsze mozliwosci niz tuner?? Co musze zrobic aby miec mozliwosc zgrania z kamerki w takiej jakosc na moim kompie jak ten filmik co mozna bylo sciagnac z tad (PHILIPS). Czy jak juz bede mial to VIVO to bedzie dobrze?? Chodzi o to zeby bylo tam jakies wspomaganie sprzetowe, bo na softwareowym to juz poprostu chyba zaden komp niewyrobi.

[scibi]

choc kurde juz nawet kupilbym ta grafe z VIVO tylko zebym wiedzial ze juz napewno bedzie cool wszystko, a nie tak jak teraz z tunerem, ta jakosc... i ta wydajnosc... sami wiecie.

[lechoo]

jednak kurde stwierdzam ze troche nie mam kasy na nowa grafe. Moze byc takie cos?? co sadzicie o tym?? :http://www.allegro.pl/show_item.php?item=10564911

W Twoim wypadku to zamieniłbyś przysłowiową siekierkę na kijek:

W skład kompletu wchodzą dwie karty: wejściowa i wyjściowa. Pierwsza to konwerter sygnału analogowego na cyfrowy (niezbędny dla oprogramowania). Karta oparta jest na układzie Bt 848 i wyposażona dodatkowo w tuner TV. Możemy do niej także podłączyć zewnętrzne źródło wideo poprzez gniazdo cinch lub Y/C urządzeń zgodnych ze standardami VHS, VHS-C, S-VHS, Video8 i Hi8.

[AdikDVB]

czy jakbym kupil tuner do sat cyfrowej na PCI czy moglbym korzystac z platnej telewizji?

a jak sadzisz? ;)

 

i wlasciwie jak to jest z ta satelita cyfrowa: czy i ile kanalow mozna lapac bez niczego za frikosa?? wybacz, ale troche 'nie jestem w temacie'... :(

To co aktualnie mozna dekodowac masz tutaj (to sa cale paczki programow 8) czasami w sklad takiej paczki wchodzi i 30 kanalow)

 

Screen na zachete :D

 

Pamietaj, ze nielegalne jest ogladanie pay-tv bez oplacania abonamentu! Informacje zawarte na tej stronie sluza wylacznie do celow edukacyjnych! Nikt nie odpowiada za szkody, ktore moga wyrzadzic informacje zawarte na tej stronie!

[scibi]

jednak kurde stwierdzam ze troche nie mam kasy na nowa grafe. Moze byc takie cos?? co sadzicie o tym?? :http://www.allegro.pl/show_item.php?item=10564911

W Twoim wypadku to zamieniłbyś przysłowiową siekierkę na kijek:

W skład kompletu wchodzą dwie karty: wejściowa i wyjściowa. Pierwsza to konwerter sygnału analogowego na cyfrowy (niezbędny dla oprogramowania). Karta oparta jest na układzie Bt 848 i wyposażona dodatkowo w tuner TV. Możemy do niej także podłączyć zewnętrzne źródło wideo poprzez gniazdo cinch lub Y/C urządzeń zgodnych ze standardami VHS, VHS-C, S-VHS, Video8 i Hi8.

rozumiem :D Czyli sie nie oplaca. oki. THX. wiec teraz tylko napiszcie co musze kupic aby moc zgrac z mojej kamerki SONY (analog) na kompa film w takiej jakosci jak jest na tym filmiku z PANASONI. co tu do sciagniecia. No i czy bede mial mozliwosc zgrania z VIVO takiego czegos na moim kompie bez gubienia klatek...

[lechoo]

rozumiem :D Czyli sie nie oplaca. oki. THX. wiec teraz tylko napiszcie co musze kupic aby moc zgrac z mojej kamerki  SONY (analog) na kompa film w takiej jakosci jak jest na tym filmiku z PANASONI. co tu do sciagniecia. No i czy bede mial mozliwosc zgrania z VIVO takiego czegos na moim kompie bez gubienia klatek...

Kilka postów wyżej pisałem, jakiego sprzętu (karty) użyłem do nagrania tego filmiku, na dzień dzisiejszy do amatorskiej kamery analogowej polecam Pinnacle DC10+. Nie wiem czy się to opłaca (nowa karta kosztuje ~1200zł, używaną można czasami wyrwać za ~500zł), korzystniej może wyjść zmiana kamery na cyfrę + kontroler firewire (~100zł).

[lechoo]

:arrow: AdikDVB

Czy nagrywanie z tej Twojej karty DVB strumienia MPEG2 jest bezproblemowe?

[scibi]

a czy jest jakas szansa zeby znalezc dobre cos do zgrywania z kamerki na kompa w tej jakosci co pisalem do 300zl?? I czy taka jakosc i mozliwosc da VIVO?? Tutaj moze byc do 600zl. No i kurcze lechoo czy to co mowisz, albo to o co ja pytam do nabycia, czy nie bedzie problemow z klatakami itp na mopim kompie?? czy nie bedzie wszystkiego na proca i ram zrzucac?? zeby samo troszke porobilo, zeby na moim kompie mozna takie cos zrobic jak na tym filmie chce :D wiec prosze podajcie czy moge cos nabyc do 300zl takiego :D

[boss]

a czy jest jakas szansa zeby znalezc dobre cos do zgrywania z kamerki na kompa w tej jakosci co pisalem do 300zl?? I czy taka jakosc i mozliwosc da VIVO?? Tutaj moze byc do 600zl. No i kurcze lechoo czy to co mowisz, albo to o co ja pytam do nabycia, czy nie bedzie problemow z klatakami itp na mopim kompie?? czy nie bedzie wszystkiego na proca i ram zrzucac?? zeby samo troszke porobilo, zeby na moim kompie mozna takie cos zrobic jak na tym filmie chce :D wiec prosze podajcie czy moge cos nabyc do 300zl takiego :D

do 300 zeta zgrywanie full pal - raczej zapomnij!

wyzej wspominalem (podalem link) do karty adapteca, mozna kupic za 600zl, ponoc dobra, ma wejscie Composite, S-vide, audio, Harwaerowo kompresja MPEG-2

[scibi]

kurcze :( to duzo za duzo :( A jak bedzie z tym VIVO?? czy jest w tym ta hardwarowa kompresja czy cos?? chodzi zeby byla dobra jakosc, bitrate, i dobra predkosc - 25klatek. I kurde zeby komp moj wyrabial. Uzywal juz ktos VIVO??

[boss]

:arrow: AdikDVB

Czy nagrywanie z tej Twojej karty DVB strumienia MPEG2 jest bezproblemowe?

dolanczam sie do pytania :)

[boss]

kurcze :( to  duzo za duzo :( A jak bedzie z tym VIVO?? czy jest w tym ta hardwarowa kompresja czy cos?? chodzi zeby byla dobra jakosc, bitrate, i dobra predkosc - 25klatek. I kurde zeby komp moj wyrabial. Uzywal juz ktos VIVO??

tak sie sklada ze chyba obaj jedziemy na jednym wozku - tez szukam jakiejs wydajnej karty do grywania w PELNEJ rozdzielczosci 25 kl/s

 

z moich poszukiwan i postow kolegow powyzej nasuwa sie wniosek ze:

 

1. na tunerze full pal raczej nie osiagniesz, chyba ze jakims fuksem

2. na VIVO tez raczej nie, bo te karty chyba nie obsluguja kompresji sprzetowej (moze sie myle?)

3. do 'naszych' potrzeb potrzeba 'dedykowanej' karty, ktore przewaznie kosztuja 500 wzwyz :(

 

jesli gdzies w moim rozumowaniu jest blad - poprawcie! :)

[lechoo]

(...) A jak bedzie z tym VIVO?? czy jest w tym ta hardwarowa kompresja czy cos??

Z tym sprawa wygląda podobnie jak z tunerami TV - jakość obrazu jest mniej więcej taka sama (czyli raczej kiepska), a o jakiejkolwiek kompresji sprzętowej zapomnij. Najlepsze efekty (najmniej zgubionych klatek) uzyskuje się używając kodeka MJPEG, np. Morgan MJPEG. Chyba, że jest to karta ATI, te rzekomo mają sprzętowe wsparcie kompresji do MJPEG2.

[scibi]

a mozecie wyjasnic o co chodzi z tym full pal?? mi tam nic nie potrzebne tylko 640x480, 25klatek, bitrate kurde jakkis dobry, zeby bylo tak jak w tym filmie. I wiem ze tuner sie nie nadaje bo moj komp jest dla niego za slaby bo nie ma tego czegos hardware'owego. I kurde wiem tez ze 500zl to za duzo, i wiem ze w takim razie lipka :D i kurde bede szukac czegos za 300zl to kupie :D albo na jakies pozadne VIVO :D