Asus M2n-e

[Mr_Pink]

wgralem biosa 1302 od m2n-e sli deluxe do m2n-e i to rozwiazalo pare problemow czy ktos zrobil to samo i zauwazyl jakies problemy ??

[ketyow]

Hm, to ciekawe - a czy pojawila sie opcja regulacji napiecia CPU? Bo przypuszczam, ze dla pamieci nadal gorna granica pozostalo 1,95V... A chcialbym moc krecic Vcore, bo plyta na 3800+ X2 nie pozwala na wiecej niz 1,2V, poki co zmieniac moge je jedynie drutem :/

[Mr_Pink]

pojawila sie na pamieciach od 1.80v-2.50v na procku 0.8000v-1.5625v opcja druta ci chyba pozostanie bo widze ze masz M2N-E SLI nForce 500 a M2N-E jest na nForce 570

Edytowane 20 Grudnia 2007 przez Mr_Pink

[Markus1]

Witam!

szybkie pytanko, muszę komuś uaktualnić kompa pod vistę, 2 giga ramu już jest,

Płyta M2N-E

Chcę kupić proca x2 6000+ (system ma być stabilny).

- rozumiem, że trzeba wgrać najnowszy możliwy bios 1202

- jak rozpoznać proca athlona 6000+ (przy zakupie boxa) który jest tym egzemplarzem o zmniejszonym poborze mocy 89W zamiast 125W?

Z góry dzięki!

Edytowane 14 Stycznia 2008 przez Markus1

[Gość Game_Plan]

- jak rozpoznać proca athlona 6000+ (przy zakupie boxa) który jest tym egzemplarzem o zmniejszonym poborze mocy 89W zamiast 125W?

Z góry dzięki!

Na pudelku jest mala naklejka "ENERGY EFFICIENT"

[piotrlaz]

wgralem biosa 1302 od m2n-e sli deluxe do m2n-e i to rozwiazalo pare problemow czy ktos zrobil to samo i zauwazyl jakies problemy ??

Ktoś wcześniej w tym wątku chwalił się, że rozwiązał problem brakującego napięcia RAM poprzez wgranie Biosu od M2N-SLI Deluxe. Zasugerowałem się tym i też mam teraz tego 1302.

Z tym, że nie bawiłem się we wgrywanie go, tylko kupiłem nową kość z już wgranym Biosem, bo słyszałem o problemach z powrotem do starego.

Do wiadomości kolejnych naiwnych:

faktyczny zakres napięć jest taki sam jak był. Sprawdziłem miernikiem!

U mnie przy ustawieniu 1,95v miernik pokazuje 1,97v.

Więc, żeby już nie było żadnych wątpliwości:

Sprawę napięcia RAM może rozwiązać tylko Vmod!!!

Właśnie przymierzam się do tego, tylko nie chcę stracić gwarancji, i zamierzam zastosować klej. Zastanawiam się nad Zalmanem dwuskładnikowym albo jakiś Poxipol zmieszać z pastą srebrną. Tylko czy potem to puści pod acetonem lub nitro?

Aha, gdyby ktoś miał wątpliwości to informuję, że u mnie Bios 1302 od M2N-SLI Deluxe spokojnie, na razie bezproblemowo działa na M2N-E.

 

dodane 19 lutego 2008:

 

Zrobiłem próby z klejeniem i jednak rezygnuję. Nie jest to pewne połączenie. Zamierzam jednak zastosować chwytaki pomiarowe.

Pytanie do tych, którzy mają doświadczenie (chcę się upewnić):

czy po wykonaniu połączeń i przed uruchomieniem komputera potencjometr ma być ustawiony na 20k czy na zero?

Edytowane 19 Lutego 2008 przez piotrlaz

[piotrlaz]

Czyżby temat już naprawdę się wyczerpał? Przecież płyta jest jeszcze w sprzedaży!

 

Myślę, że warto jeszcze kontynuować sprawę vmodów tej płyty. Wydaje mi się, że jeszcze nie wszystko na ten temat napisano.

 

W każdym razie zdecydowałem się na wykonanie vmoda, chociaż i bez niego osiągnąłem niezłe wyniki na tej płycie.

 

Moja konfiguracja to:

 

zasilacz Tagan 430 U-22

pamięci Transcend AxeRam 2x1024MB 800+ DDR2 4 4 4 12 na Micronach D9

KG nVidia GeForce 7600gs Palit XpertVision Sonic+ 256MB

chłodzenie ArcticFreezer 64 Pro PWM

płyta oczywiście Asus M2N-E (nVidia 570 Ultra) rev. 1.02G

i procesor Athlon 64 X2 EE 5000+ Brisbane Black Edition

 

Mam tego procka od niedawna najpierw na płycie DFI Infinity NF SLI-M2/G, która mi niestety padła a teraz na Asusie M2N-E.

Udało mi się go podkręcić do 3332MHz - 14 x 238 ale system nie był stabilny.

Najwięcej z pełną stabilnością uzyskałem 3220Mhz - 14 x 230 przy Vcore 1,53v, Vdimm na max 1.95v (w rzeczywistości 1.97v mierzone miernikiem) i przy tym napięciu i tych ustawieniach FSB, pamięci pracowały jako DDR920, 5 5 5 15 2T. Ustawienia stabilne jak skała!

Co ciekawe, na DFI max co mi się udało uzyskać to 3150MHz. Ale pewnie robiłem jakiś błąd.

 

Ale to było przed Vdimm modem.

Jak już pisałem z klejenia zamiast lutowania nic nie wyszło. Mikro chwytak pomiarowy również nie zdał egzaminu. Okazało się, że nóżki scalaka są zbyt blisko.

Postanowiłem więc zrobić próby z lutowaniem na starej karcie graficznej. Nie taki diabeł straszny jak go malują. Nie jest to wcale trudne. Stwierdziłem poza tym doświadczalnie, że można odczepić kabelek i nie zostanie nawet ślad.

 

Przylutowałem kabelki, podłączyłem potencjometr - w sklepie nie mieli 20k więc wykorzystałem 50k, ale to nie przeszkadza, trzeba tylko ustawić go na 20k.

 

Wykonałem wszystko tak, jak pisali w Forum Xtremesystem.

 

Oporność mierzona między interesującą nas nóżką scalaka a masą wynosiła 512 omów (przed wykonaniem vmoda), natomiast po podłączeniu potencjometru 20k zmieniła się na 489 ohm.

Oczywiście Clear CMOS i włączam. Komp ruszył i odetchnąłem z ulgą!

 

Ponieważ mam wgranego Biosa od M2N-SLI Deluxe to zakres napięć pokazuje od 1,8 do 2,5v.

 

Ale biorę miernik i mierzę vdimm zmieniając ustawienia w Biosie (potek jest nadal na 20k).

I tak:

dla ustawienia 1,8v w Biosie mam 1,87v po vmodzie

i dalej

 

1,85 - 1,91

1,90 - 1,97

1,95 - 2,01

 

i teraz zaskoczenie:

 

2,00 - 1,87

2,05 - 1,91

2,10 - 1,97

2,15 - 2,01

2,20 - 1,87

2,25 - 1,91

2,30 - 1,97

2,35 - 2,01

2,40 - 1,87

2,45 - 1,91

2,50 - 2,01

 

Okazało się, że działają ustawienia tylko w zakresie Biosu M2N-E. Wgranie Biosu 1301 od M2N-SLI Deluxe właściwie nic nie dało!

 

Ale nic, robię dalej pomiary (zmniejszam oporność potencjometru, kręcę w prawo śrubką:

 

Dla oporności 486 ohm faktyczne napięcie dla ustawienia w Biosie na 1,8v wynosi 1,91v

 

a dalej:

 

dla 473 ohm 1,80 - 1,97

1,95 - 2,11

dla 464 1,95 - 2,15

dla 438 1,95 - 2,27

dla 412 1,80 - 2,26

1,95 - 2,40

dla 443 1,80 - 2,10

1,95 - 2,25

 

I tak dalej. Potem już nie zapisywałem. Ale spokojnie doszedłem do 2,4v. Dalej nie chciałem ryzykować.

 

Przy pomocy AIBostera sprawdzałem różne ustawienia mnożnika, szyny, taktowania pamięci itp. Mam nawet ciekawe spostrzeżenia, chociażby takie, że takie samo faktyczne taktowanie DDR ale przy innym mnożniku procesora daje zupełnie inną wydajność (np. zapis, odczyt i czas oczekiwania pamięci mierzone Everestem)!

 

Wnioski jakie mi się nasuwają pewnie wielu zaskoczą:

 

1. Korzyść z wykonania Vdimm moda jest na tyle niewielka, że nie opłaca się go robić.

2. Na dobrych pamięciach można zrobić dobre osiągi z napięciem vdimm 1,95v (ja wykręciłem stabilne 2600@3220MHz z DDR920!)

3. Płyta nie zasługuje na tak wiele krytycznych uwag, które można znaleźć w Internecie.

Uważam, że jest świetna!

 

Zapraszam do dyskusji. Może jeszcze odświeżymy ten wątek?

[mortex]

Tak z ciekawości, jaką masz rewizję płyty?

[piotrlaz]

To jest rev. 1.02G, to chyba jakaś nowa chyba?

[mortex]

Ale jestem ślepy. Miałeś to napisane we wczorajszym poście.

 

Na rev. 1.01G nie jest tak pięknie. Też mam X2 5000+ Black Edition i niestety stable to max 3100 MHz i ani ciut więcej. Bios 1202, ArcticFreezer 64 Pro, 2 x 1 GB Goodram Pro 800 na D9, zasilacz Seasonic S12 430. Płyta ma niestety słabą sekcję zasilania.

 

Szczerze, to nawet nie wiem czym sie różni 1.01G od 1.02G :?

Edytowane 22 Lutego 2008 przez mortex

[piotrlaz]

Wiesz, 3100MHz to nie jest tak mało. Te procki wcale się tak dobrze nie kręcą. Czytałem gdzieś o tym.

A na jakich napięciach zrobiłeś te 3100 i na jakich ustawieniach DDR? Próbowałeś robić Vmoda na pamięciach?

A w ogóle to czy warto się przejmować tymi dodatkowo wykręconymi 100MHz?

Natomiast z tą sekcją zasilania to chyba jest jakiś mit. Ludzie, którzy zrobili sobie Vmoda zupełnie nie narzekają na zasilanie.

 

Właśnie odebrałem z serwisu swoje DFI Infinity SLI-M2/G na nForce 4 i sprawdziłem czy pójdzie na tych samych stabilnych ustawieniach co M2N-E, czyli 14x230, 1,53v vcore, DDR920, 5 5 5 15, Vdimm 1,95v.

Poszło bez problemu!

Tylko pamięci cały czas rozgrzane do czerwoności! Zupełnie nie rozumiem tego: w M2N-E są lekko ciepłe a w DFI parzą (ustawienia te same).

Czy można coś z tym zrobić?

Edytowane 22 Lutego 2008 przez piotrlaz

[nuradin]

Na stronie Asusa leży nowy beta-bios 1304. Oznacza to, że płyta nie jest jeszcze skazana na wymarcie .

Ciekawe, czy doczekamy się kiedyś podniesienia wartości napięcia dla pamięci?

[piotrlaz]

Ale jestem ślepy. Miałeś to napisane we wczorajszym poście.

 

Na rev. 1.01G nie jest tak pięknie. Też mam X2 5000+ Black Edition i niestety stable to max 3100 MHz i ani ciut więcej. Bios 1202, ArcticFreezer 64 Pro, 2 x 1 GB Goodram Pro 800 na D9, zasilacz Seasonic S12 430. Płyta ma niestety słabą sekcję zasilania.

 

Szczerze, to nawet nie wiem czym sie różni 1.01G od 1.02G :?

Mógłbyś sprawdzić takie ustawienia: 14x230 - 1,525v, DDR920 5 5 5 15 2T - 1,95v

Ciekaw jestem czy u ciebie pójdzie, bo u mnie takie ustawienia są bardzo stabilne. Z tym, że ja mam wgrany Bios 1302 od M2N-SLI Deluxe.

Też nie wiem czym się różnią te rewizje.

 

Na stronie Asusa leży nowy beta-bios 1304. Oznacza to, że płyta nie jest jeszcze skazana na wymarcie .

Ciekawe, czy doczekamy się kiedyś podniesienia wartości napięcia dla pamięci?

A to ciekawostka! Jak tylko wrócę na Asusa (bo chwilowo jestem na DFI) to wgram tego Biosa.

Po co czekasz, zrób Vdimm moda, banalnie proste. Jeżeli twoje pamięci są na Micronach to powinny pójść na 1000MHz przy napięciu 2,2v.

[mortex]

Mógłbyś sprawdzić takie ustawienia: 14x230 - 1,525v, DDR920 5 5 5 15 2T - 1,95v

Ciekaw jestem czy u ciebie pójdzie, bo u mnie takie ustawienia są bardzo stabilne. Z tym, że ja mam wgrany Bios 1302 od M2N-SLI Deluxe.

Na O/C się znam (pierwszy własny PC to był 486 SX 33 MHz i każdy następny był po jakimś tam O/C :wink: ), ale tak szczerze, już niechce mi się bawić w takie rzeczy jak kiedyś. Tą płytkę kupowałem jako nowość i nie mogę się oprzeć wrażeniu, że pierwsze rewizje z lekka były dziwne (np nalepka na MB z napisem M2N-E, ukywająca nadruk od SLI i podobnie z nadrukiem na chipsecie). Dla mnie jest średniawa i nic poza tym.

 

Też nie wiem czym się różnią te rewizje.

Nawet szukałem w necie, ale nic nie znalazłem. Jedynie opinie, że faktycznie z 1.02G jest znacznie mniej problemów.

 

Na stronie Asusa leży nowy beta-bios 1304. Oznacza to, że płyta nie jest jeszcze skazana na wymarcie .

Ciekawe, czy doczekamy się kiedyś podniesienia wartości napięcia dla pamięci?

Nic z tych rzeczy, tego się nie doczekasz na tej płycie (tylko V-mod). Zresztą radziłbym uważać z nowym biosem, bo są problemy z powrotem do starego.

[piotrlaz]

Tą płytkę kupowałem jako nowość i nie mogę się oprzeć wrażeniu, że pierwsze rewizje z lekka były dziwne (np nalepka na MB z napisem M2N-E, ukywająca nadruk od SLI i podobnie z nadrukiem na chipsecie). Dla mnie jest średniawa i nic poza tym.

U mnie też jest taka nalepka ale nie sprawdzałem co jest pod nią.

A dla mnie ta płytka jest świetna. Mam porównanie do DFI Infinity NF SLI-M2/G i właściwie po zrobieniu Vmema nie widzę jakiejś zdecydowanej przewagi DFI. Tak samo stabilna, takie same osiągi. Nie mam żadnych problemów z zasilaniem.

[nuradin]

Po co czekasz, zrób Vdimm moda, banalnie proste. Jeżeli twoje pamięci są na Micronach to powinny pójść na 1000MHz przy napięciu 2,2v.

Generalnie nigdy nie bawiłem się w żadne OC i nie mam doświadczenia w tej materii. Jest gdzieś łopatologicznie wyjaśnione jak to zrobić na tej płycie?

[piotrlaz]

Generalnie nigdy nie bawiłem się w żadne OC i nie mam doświadczenia w tej materii. Jest gdzieś łopatologicznie wyjaśnione jak to zrobić na tej płycie?

Jasne, chciażby TUTAJ

No i oczywiście w tym wątku dużo było o tym.

[nuradin]

Ostrzeżenie dla osób chcących dokonać upgrade'u biosu z poziomu XP za pomocą ASUS Update - ostatnia wersja tego programu, czyli 7.13.04, jest chyba skopana. Próbowałem wgrać tym progsem najnowszy oficjalny bios 1202 z pliku na dysku. Bios został wgrany, ale przy jego weryfikacji program pokazał błąd instalacji i zasugerował wyjście lub ponowny zapis. Ponowny zapis nic nie dał (znów komunikat o błędzie), więc wyszedłem z programu, odinstalowałem go i zainstalowałem jego starszą wersję (7.08.01), która zainstalowała bios poprawnie. Niestety, przy restarcie komp już nie wstał (po 2-3 sekundach od włączenia sam się wyłącza, tak że nie pomaga próba naprawy z płyty crash biosem lub flash z pendrive'a). Zaznaczam, że już kilka razy flashowałem bios z poziomu XP Asus Update'em i nigdy do tej pory nie było z tym problemu. Teraz płyta poszła do serwisu, a ja zastanawiam się, czy korzystając z gwarancji przy okazji nie wymienić jej z małą dopłatą (40 zł) na M2N-SLI. Dzięki temu będę miał w końcu regulację napięcia dla RAM do 2,5 v, a zmiana nie powinna pociągnąc za sobą konieczności reinstalacji XP.

[piotrlaz]

(...) Teraz płyta poszła do serwisu, a ja zastanawiam się, czy korzystając z gwarancji przy okazji nie wymienić jej z małą dopłatą (40 zł) na M2N-SLI. Dzięki temu będę miał w końcu regulację napięcia dla RAM do 2,5 v, a zmiana nie powinna pociągnąc za sobą konieczności reinstalacji XP.

Ja bym tak zrobił, gdybym był na twoim miejscu i gdybym nie zrobił wcześniej Vmoda.

Ciekawe dlaczego nie wybrałeś najprostszego wyjścia z tej sytuacji? Mogłeś za 7 zł zlecić wgranie nowego Biosu na kość i nie musiałbyś wyjmować płyty i tracić czas na latanie po serwisach.

[nuradin]

W sklepie twierdzą, że nie mają takiej możliwości (podobno ich maszynka nie obsługuje tej płyty), a próbowali już wszystkich innych sposobów.

[piotrlaz]

W sklepie twierdzą, że nie mają takiej możliwości (podobno ich maszynka nie obsługuje tej płyty), a próbowali już wszystkich innych sposobów.

Na Allegro usługi wgrywania Biosu na kość oferują spece, którzy natychmiast ci to zrobią. Wgrają ci taki Bios, jaki chcesz. Korzystałem z pomocy takiego w Warszawie. Trwało to tylko tyle ile potrzeba było na dojazd do niego. Oto jedna z ofert: TU

 

Możesz wyjąć swoją kość Bios i zawieźć do takiego gościa albo kupić u niego nową kość z gotowym Biosem. Trzeba tylko uważać podczas wyjmowania kości.

[nuradin]

Dzięki piotrlaz, gdybym był w W-wie, to bym skorzystał, a tak wyjdzie na to samo czasowo, a w końcu od czegoś jest też gwarancja. Jeżeli Asus uzna reklamację i zaproponuje nowy egzemplarz, to wymienię go na model M2N-SLI, jeżeli zaś wymienią lub przeprogramują kość to zostaję ze swoim.

Swoją drogą do tej pory byłem gorącym orędownikiem flashowania biosu spod XP poprzez Asus Update (łatwo i szybko), a teraz dwa razy się zastanowię zanim to zrobię.

BTW, dopiero teraz zauważyłem, że bez kompa w domu odbijam się od ścian i szukam sobie zajęcia, z czego jawnie naśmiewa się moja małżonka twierdząć, że powinienem iść na odwyk komputerowy.

[piotrlaz]

(...)Jeżeli Asus uzna reklamację i zaproponuje nowy egzemplarz, to wymienię go na model M2N-SLI, jeżeli zaś wymienią lub przeprogramują kość to zostaję ze swoim. (...)

Przypilnuj tylko, żebyś dostał z powrotem swoją płytę a nie jakąś inną naprawianą. Mam przykre doświadczenia.

 

(...)BTW, dopiero teraz zauważyłem, że bez kompa w domu odbijam się od ścian i szukam sobie zajęcia, z czego jawnie naśmiewa się moja małżonka twierdząć, że powinienem iść na odwyk komputerowy.

Hahaha, jeszcze nie jest z tobą tak źle. Jak moja płyta padła, to tego samego dnia oddałem ją do serwisu i zaraz kupiłem inną nową.

[nuradin]

Ostatecznie biorę jednak nową M2N-SLI od ręki, a sklep weźmie sobie moją M2N-E po wymianie lub naprawie, gdyż nie mam już ochoty czekać ponad tydzień na realizację gwarancji. Do tego Athlon X2 5000 Brisbane i Arctic Cooling Freezer 64 Pro PWM, czyli niemalże jak w Twoim podpisie :-).

[piotrlaz]

Ostatecznie biorę jednak nową M2N-SLI od ręki, a sklep weźmie sobie moją M2N-E po wymianie lub naprawie, gdyż nie mam już ochoty czekać ponad tydzień na realizację gwarancji. Do tego Athlon X2 5000 Brisbane i Arctic Cooling Freezer 64 Pro PWM, czyli niemalże jak w Twoim podpisie :-).

To świetnie, że idą na taki układ! Ale masz chyba na myśli M2N-E Deluxe!!! Bo M2N-SLI jest na chipsecie 560!

Ale zastanów się czy nie lepiej byłoby kupić tego Athlona X2 5200 bo ma dwa razy więcej cache'u albo zupełnie coś innego bo te Athlony są dosyć słabe - kręcą się gdzieś tak w okolicach 3,2GHz stable.

A najlepiej to jeśli możesz, przejdź na Intela jeśli lubisz wyciskać ostatnie poty ze sprzętu. Koszt będzie niższy o jakieś 100 zł a satysfakcja większa z np. takiego zestawu:

DFI Infinity Blood Iron P35-T2RL + Intel Pentium E2160 koszt 550-590 zł

a M2N-SLI Deluxe + Athlon X2 5000+ koszt 650-680 zł

 

Te Pentiumy niesamowicie się kręcą, mam takiego E2140 w Asusie P5B-E.

Natomiast ta płyta DFI już przechodzi do legendy jako królowa overclokingu!!!

[luk1999]

Z tego co kojarzę, to ten ASUS M2N-SLI (nie-deluxe) na NF560 ma jeszcze biedniejszy BIOS od M2N-E. Ja bym się dwa razy zastanowił, chyba, że ci nie zależy.

[nuradin]

Spokojnie Panowie, oczywiście, że biorę M2N-SLI Deluxe, czyli na chipie 570 - to taka jakby lepsza wersja M2N-E wzbogacona o obsługę SLI, dodatkowy port LAN (swoją drogą nie wiem po co) i normalne napięcia dla pamięci, czyli do 2,5v max. Faktycznie łatwo tutaj o pomyłkę, bo jeżeli ktoś nie zna się na rzeczy, to spokojnie można mu wcisnąć wersję M2N-SLI (bez Deluxe w nazwie) na chipie 560, która wysiada przy M2N-E.

A tak w nawiązaniu do tej płyty - czy faktycznie różnica mocy pomiędzy jedną karta graficzną a dwiema pracującymi w tandemie jest tak duża? Bo związane z tym jest przecież 2x więcej pobieranej energii i 2x więcej hałasu od wiatraków.

 

PS. Jeśli chodzi o wybór Intela, to jakoś zawsze byłem związany z AMD i ATI - tylko raz w życiu na krótko miałem Pentiuma i ani razu Geforce'a, ot takie zboczenie :-)

[piotrlaz]

(...)PS. Jeśli chodzi o wybór Intela, to jakoś zawsze byłem związany z AMD i ATI - tylko raz w życiu na krótko miałem Pentiuma i ani razu Geforce'a, ot takie zboczenie :-)

Też mam ten nieracjonalny sentyment do AMD (AMD+GeForce). Nieracjonalny, bo gołym okiem, na codzień, widzę różnice. Niestety przepaść jest ogromna przede wszystkim w wydajności, co widać np. w testach Sandry. Taki Pentium E2140 taktowany 2x1600MHz bije na głowę Athlona 5000+ taktowanego 2x2600MHz. Pentium, o którym mowa "kręci się" 1600@3000MHz spokojnie a Athlon 2600@3200-3300MHz.

No ale nie namawiam cię, tylko wyrażam swoje zdanie.

[nuradin]

Jeśli chodzi o Intela to jestem kompletnie zielony, zaś na bieżąco staram się być z nowinkami zespołu AMD/ATI.

Zastanawiałem się nawet, czy przy okazji tej reklamacji nie wejść w jakąś płytę AM2+ z nowymi chipsetami, ale uznałem, że lepiej niech potestują je inni, a dla mnie najważniejsza jest stabilność.

[nuradin]

W końcu mam już sprzęt w domu. M2N-SLI od M2N-E wizualnie różni się niewiele, w pudełku więcej dodatków mniej lub bardziej użytecznych (jak choćby mikrofon kierunkowy), bios najnowszy oficjalny oryginalnie na płycie (czyli całkiem niedawno wyprodukowana, bo wyszedł w końcu listopada), system XP działa bez reinstalacji.

Jedyne co mnie dziwi, to podawana przez bios jak też PC Probe i Sandrę temperatura płyty: 70-74 stopnie Celsjusza przy otwartej budzie - aż mi się nie chce wierzyć. Czyżby czujnik był skopany czy jest gdzieś blisko chipsetu?