piotralek Opublikowano 22 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 22 Stycznia 2007 Ehh a mój 'wentylator' na NB zaczął dziś wydawać dziwne odgłosy. Strasznie chrobocze, jakby miał z 9k obrotów. Dopiero z prędkością poniżej 70% da się jeszcze wytrzymać :mur: W tym tygodniu jadę po jakieś chłodzenie :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Valentine Opublikowano 22 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 22 Stycznia 2007 Ehhh dałem 2,1V na memy 1,5V na proca i 1,6V na chipset i przy 280MHz na 533MHz piszczy :mur: Timingi miałem 5-5-5-15 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 22 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 22 Stycznia 2007 (edytowane) Mam dosyc nietypowy problem, tzn max htt 275. Po przekroczeniu tej wartosci, trzeba 'insertowac', bo inaczej komp nie wstanie. Moj konfig: -orleans 32+/box...275x10x1,45v stabilnie -gr/elpida chips 2x512 667 5-5-5-15-20-2t...800 4-4-4-12-1t 2v stabilnie...960 5-5-5-15-2t 2,2v testing -mobo z tematu + nawiew na mostek 80@12v -pewnie bez znaczenia, ale dla pewnosci...7200.7 80gb sata, dvd-rw liteon, live! 5.1, msi66gt -fsp350-mdn® Sprawdzalem juz wszystko, czyli: -mnozniki cpu (tylko na x6 htt300 dziala stabilnie?) -mnozniki ht (na x2 stabilnie) -cpu na def (200x10), dzialaja dzielniki 400/533/667/800, na innych mnoznikach to juz loteria -ramy na def (5-5-5-15-20-2t), tez nic niepomaga -wlasnie wgralem bios z 11.07.06...to samo, co na 8.09.06, czyli tez kupa :mur: Sam niewiem, czemu takie szopki mam z tymi dzielnikami ram i tak niskim htt na tej mobo. To wina kontrolera ram w cpu, ramow, a moze mobo? Wg mnie to mobo. Niema prawa sie gryzc z tymi memami, a procek, jezeli nawet nie robi duzo mhz, to przynajmniej z htt niepowinno byc problemow...zreszta, ja juz sam sie pogubilem. Pozatym, to jakas wiocha, na poprzedniej infinity nf4x, moj semp 28+ robil htt330 z palcem w socket'ie. Jakies (po)rady...? edit: -zabawa napieciami, tez nic nie daje -poprzez stabilnosc rozumiem: 2xtimedemo demo1 z d3, 3x3dmark2k1se, spi32m -na cpu@2,75 1,45v max ok 48*c/box 100% rpm -chlodzenie stock, czyli nigdzie nie zmienialem pasty @Valentine ...hm htt280, moze masz ten sam problem, co ja? Edytowane 22 Stycznia 2007 przez sz.limak86 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
LiZzArD Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 (edytowane) No to masz podobnie jak ja, z tym że ja nawet 250 nie mogę stabilnie zrobić :( I też jakiekolwiek kręcenie jest możliwe przy domyślnym mnożniku proca :( Zmiana powoduje jedną wielką kichę i piszczenie płyty. BTW Jak wyczytałem w instrukcji to piszczenie to niby błąd RAM-u. Więc może faktycznie kontroler w procu nie wyrabia i daje takie idiotyczne dźwiękowe efekty specjalne? To by sugerowało padaczną serię procków (mój A64 3500) :rolleyes: Edytowane 23 Stycznia 2007 przez LiZzArD Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pabelo Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 Ustaw sobie manualnie prędkości wentyli. witam no właśnie, zapomnielem dopisać ze regulacja w SG i SF, przetała działac i tyczy to sie zarówno wiatraczka procesora, jak i NB Trochę potestowałem i wyglada to tak: właczam kompa=>startuja wiatraki i zaraz wyłączają sie, włacza sie windoza, w SG i SpeedFan-ie obroty wiatraków rowne są 0000, rośnie temperatura=>restart=> wchodze do biosa, wychodze (nie nie robiąc) i zapisuje zmiany (nie działa także regulacja e biosie w zakladce PC Healtj)=>wiatraki chodzą z maxymalną prędkością, i nie da się tego wyregulować w SG i SF Dodam że czasmi nie startuje tylko jeden wiatrak a czasmi drugi, wtedy procedura wygląda tak samo Mam nadzieję że udało mi się w miarę jasno wyjaśnić :) pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spookie Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 Masz coś nie tak z mobo, poropnuje ponowne wgranie biosu jak nic nie da to chyba został serwis <_< Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pabelo Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 Masz coś nie tak z mobo, poropnuje ponowne wgranie biosu jak nic nie da to chyba został serwis <_< witam wgranie biosu pomogło pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piotralek Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 (edytowane) Mam dosyc nietypowy problem, tzn max htt 275. Po przekroczeniu tej wartosci, trzeba 'insertowac', bo inaczej komp nie wstanie. Moj konfig: -orleans 32+/box...275x10x1,45v stabilnie -gr/elpida chips 2x512 667 5-5-5-15-20-2t...800 4-4-4-12-1t 2v stabilnie...960 5-5-5-15-2t 2,2v testing... (...) ...-poprzez stabilnosc rozumiem: 2xtimedemo demo1 z d3, 3x3dmark2k1se, spi32m -na cpu@2,75 1,45v max ok 48*c/box 100% rpm -chlodzenie stock, czyli nigdzie nie zmienialem pasty @Valentine ...hm htt280, moze masz ten sam problem, co ja? Po pierwsze nie ustawiaj pamięci na 1T. Po drugie walnij clear CMOS i tak ustaw: -wszystko z auto poustawiaj tak jak powinno byc, czyli dzielniki, napiecia i timingi. -potem zostaw mnoznik x10, dzielnik o jeden nizszy, HTx2 i jedz htt w góre (np. co 10). Jeśli zwisy, restarty to podnosisz napiecie proca lub pamieci w gore. Ja tak robilem i udalo mi sie zrobic 2900MHz na identycznym procu na 1.475V proc i 2,3 mem :) Jeśli to nie pomoże to pokombinuj z innymi biosami, a jeśli nie pomoże to wymień płytę :) Edytowane 23 Stycznia 2007 przez piotralek Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 Po pierwsze nie ustawiaj pamięci na 1T. Po drugie walnij clear CMOS i tak ustaw: -wszystko z auto poustawiaj tak jak powinno byc, czyli dzielniki, napiecia i timingi. -potem zostaw mnoznik x10, dzielnik o jeden nizszy, HTx2 i jedz htt w góre (np. co 10). Jeśli zwisy, restarty to podnosisz napiecie proca lub pamieci w gore. Ja tak robilem i udalo mi sie zrobic 2900MHz na identycznym procu na 1.475V proc i 2,3 mem :) Jeśli to nie pomoże to pokombinuj z innymi biosami, a jeśli nie pomoże to wymień płytę :) ...hm, zaraz sprobuje, moze cos pomoze, niedlugo relacja z wynikow Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Valentine Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 Czyli to może być wina mobo :mur: ?? Bez sensu po to kupowałem DFI żeby kręcić :mur: :P Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 ...wczesniej robilem reset biosu poprzez 'insert' i 'bateryjke', teraz zrobilem za pomoca zworki i wyglada na to, ze dzielniki ram zaczely zawsze dzialac. Wczesniej na 275x10xht2x1,45v dzialal tylko 533, a teraz 400 tez dziala. Na innych mnoznikach cpu, tez wszystkie dzialaja, np na 200x4xht2. Problem z szyna obadalem dokladniej, na 310x4xht2 i ram400 przeliczyl spi1m. Na 320 czasami przelicza, a czasami mam freez'a po przeliczeniu. Te (chyba stabilne) htt310 to i tak bardzo skromnie, zara zmieniam chlodzenie na mostku i zobacze, co bedzie... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mane Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 W ESC.pl pojawily sie nowe mobo DFI: http://tnij.com/Swm Iinfinity CFX3200-M2/G /ATI CrossFire Xpress 3200/ 499zł Iinfinity NF570 SLI-M2/G /nForce 570 SLI/ 499zł LanParty UT NF590 SLI-M2R/G /nForce 590 SLI/ 699zł Ma ktos moze jakis namiar na dane techniczne, o testach nie marze :D No i Infinity NF Ultra II-M2 Infinity NF Ultra II-M2 podrozala o 20zl :( Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mavric Opublikowano 23 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 23 Stycznia 2007 Moze tutaj <_< Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piotralek Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 Jak widać 8 Sata i inny cooler NB, troszkę ładniejsza. NF 590 SLI. Ciekawe jak z OC. Ja wolę zostać przy mojej :) 8 SATA w życiu nie wykorzystam, cooler NB wymienię sam i mam sprawdzony NF4 :) Do tego cena, jakby dwa razy większa :D Ale przynajmniej widać, że się coś dzieje z AM2. Nowe płyty, procki w 65nm. AMD nas jeszcze zaskoczy :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzesiu Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 (edytowane) Czyli to może być wina mobo :mur: ?? Bez sensu po to kupowałem DFI żeby kręcić :mur: :P...albo braku skilla :P Jak widać 8 Sata i inny cooler NB, troszkę ładniejsza. NF 590 SLI. Ciekawe jak z OC. Ja wolę zostać przy mojej :) 8 SATA w życiu nie wykorzystam, cooler NB wymienię sam i mam sprawdzony NF4 :) Do tego cena, jakby dwa razy większa :D Ale przynajmniej widać, że się coś dzieje z AM2. Nowe płyty, procki w 65nm. AMD nas jeszcze zaskoczy :wink: Ta płyta w Polsce była juz pod koniec sierpnia, nagle zniknęła i pojawiła się dopiero teraz...Płyta na pewno swietna, ale za 700zł kupowanie mobo pod AM2 mija się troche z celem...;) Edytowane 24 Stycznia 2007 przez grzesiu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
DaRoN Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 ...albo braku skilla :P Ta płyta w Polsce była juz pod koniec sierpnia, nagle zniknęła i pojawiła się dopiero teraz...Płyta na pewno swietna, ale za 700zł kupowanie mobo pod AM2 mija się troche z celem...;) Nie powiedziałbym, że taka świetna. Rzekłbym - za tę cenę żałosna. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzesiu Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 (edytowane) Nie powiedziałbym, że taka świetna. Rzekłbym - za tę cenę żałosna. Testowałes ją :P? A cena...normalna dla takich modeli LanParty. Wiadomo, ze nie warto jej kupowac, lepiej kupić mobo pod c2d za 400zł i najtanszego core2duo ale z tego co wyczytałem w jakiejs zagranicznej recenzji to prezentowała się bardzo fajnie. EDIT: Nie róbmy juz OTu :P W koncu to temat o Infinity Ultra2 ;p Edytowane 24 Stycznia 2007 przez grzesiu Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 (edytowane) Zmienilem chlodzenie na mostku, na przycietego zalman'a nb32j + ceramique + cicha 80@12v i teraz mam max ok 40*c (wczesniej bylo max ok 60*c), wiec roznica spora. Druga sprawa, to, ze po wymianie chlodzenia myka na: 340x4xht2 1,45v ram400 5-5-5-15-20-2t 2v. Przeszlo spi32m, wiec jest chyba git. Pozatym pomimo tak malego/smiesznego taktowania cpu i ram, musze dac odpowiednio 1,45v i 2v, bo inaczej nie wstaje na domyslnych napieciach. Co jest z tymi napieciami? Przeciez do wysokieko htt, nie trzeba podnoscic napiecia cpu i ram, jezeli pracuja na def, a w tym przypadku, duzo ponizej. Generator taktowania htt, jest chyba oddzielnym scalakiem na mobo? Za dzielniki ram, odpowiada chyba bios? Juz sie pogubilem :mur: edit: Sprawdze, czy robi htt340 na innych mnoznikach cpu. Tak przy okazji...na jajku mostka mam napisane nf4ultra, czy da sie przerobic na sli i czy mozna przez to zwalic plyte, jezli okaze sie, ze jest niemodowalna? Edytowane 24 Stycznia 2007 przez sz.limak86 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzesiu Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zmienilem chlodzenie na mostku, na przycietego zalman'a nb32j + ceramique + cicha 80@12v i teraz mam max ok 40*c (wczesniej Przeciez do wysokieko htt, nie trzeba podnoscic napiecia cpu i ram, jezeli pracuja na def, a w tym przypadku, duzo ponizej. Juz sie pogubilem :mur: Czasem trzeba podnosić, bynajmniej ja raz tak miałem jeszcze na 754. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 (edytowane) No coz, jeszcze o czyms takim nieslyszalem. Nowe odkrycie: Htt340 dzila tylko na mnozniku cpu x4 (czyli 340x4xht2 1,45v i wszystkich dzielnikach ram),tzn przelicza 1m. Na mnoznikach 5, 6 i 7 komp wstaje, ale tylko do 'post', gdzie mam napis: 'cpu jest niezdolny do pracy...ble, ble...wejdz do biosu i ustaw' (niezalnie od ustawionego dzielnika ram, nic niepomaga). Na mnozniku x8 juz tylko piszczy i trzeba insert'owac, chociaz cpu robi stabilnie (spi32m) 275x10xht2 1,45v ram400 i 533 5-5-5-15-20-2t 2v. Teraz, to juz tylko :mur: Co jest nie tak, plyta walnieta? edit: Czuje sie oszukany, nie po to kupilem dfi, zeby miec takie szopki ;( Jedyna opcja zeby pozbyc sie plyty, to allegro. Dzwonilem do znaku i pomimo tego, ze nie minal jeszcze tydzien od kupienia (kupilem w piatek rano), to nie moge zwrocic plyty. Gosciu powiedzial: 'ze to nie jest wypozyczalnia sprzetu, a jak chcialbym pieniadze, to moga mi dac tylko 80% wartosci plyty'. To jakies oszostwo, poniewaz w ciagu tygodnia mozna zwrocic towar bez podania przyczyny i musza oddac kase. Zas*ani zlodzieje :[ Edytowane 24 Stycznia 2007 przez sz.limak86 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piotralek Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 IMO albo z płytą coś nie tak albo coś źle ustawiasz... Jakieś ustawienie może blokować. Zrób zdjęcia z BIOSu z ustawieniami ram, napieciami itp. :wink: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spookie Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 W ESC.pl pojawily sie nowe mobo DFI: http://tnij.com/Swm Iinfinity CFX3200-M2/G /ATI CrossFire Xpress 3200/ 499zł Iinfinity NF570 SLI-M2/G /nForce 570 SLI/ 499zł LanParty UT NF590 SLI-M2R/G /nForce 590 SLI/ 699zł Ma ktos moze jakis namiar na dane techniczne, o testach nie marze :D No i Infinity NF Ultra II-M2 Infinity NF Ultra II-M2 podrozala o 20zl :( http://www.xbitlabs.com/articles/mainboard...y-ut590sli.html http://www.bit-tech.net/hardware/2006/11/2...sli_m2rg/1.html Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mikelos Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 plyta raczej nie jest walnieta bo ja mam podobnie - moze sie myle ale imo procki sa po prostu jakies lewe (no chyba ze wyszla jakas seria mobo nie dokonca sprawna) u mnie lata 7x300 czyli ht 300 jest osiagalne, lata 9x275 czyli 2.45 na procu mozna zrobic ale 8x300 za zadna cholere nie chce sie odpalic... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Spookie Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 (edytowane) @Mikelos Ta mobo musi przekraczac HTT 300; pobaw sie timingami/napieciem ram. Edytowane 24 Stycznia 2007 przez Spookie Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 Ustawienia stabilne, spi32m: cpu: ram: Na kazdym innym mnozniku cpu, niz x4, htt340 niedziala :mur: Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grzesiu Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 Hah, moim zdaniem to prawdopodobnie wszystko przez bardzo wysoki TRAS...bez przesady, ale niekoniecznie ciągłe zwiekszanie timingow poprawi oc, w wielu przypadkach pogarsza. Ustaw TRAS na 5, TRC na 15 i próbuj dalej. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 (edytowane) Hah, moim zdaniem to prawdopodobnie wszystko przez bardzo wysoki TRAS...bez przesady, ale niekoniecznie ciągłe zwiekszanie timingow poprawi oc, w wielu przypadkach pogarsza. Ustaw TRAS na 5, TRC na 15 i próbuj dalej....zaraz obczaje... edit: ...kupa, nic nie pomoglo, nadal to samo, co wczesniej ;( plyta raczej nie jest walnieta bo ja mam podobnie - moze sie myle ale imo procki sa po prostu jakies lewe (no chyba ze wyszla jakas seria mobo nie dokonca sprawna) u mnie lata 7x300 czyli ht 300 jest osiagalne, lata 9x275 czyli 2.45 na procu mozna zrobic ale 8x300 za zadna cholere nie chce sie odpalic... ...a na innych mnoznikach cpu, np x4, jakie htt wyciskasz? Edytowane 24 Stycznia 2007 przez sz.limak86 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mikelos Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 @Spookie - przekracza ale co z tego jesli nie daje rady przy mnozniku conajmniej 8? timingami sie bawilem napiecie dawalem nawet 2.4 ale to raczej nie jest wina ramu ( calkiem kretliwy mi sie trafil) @sz.limak86 - ponizej x6 nie schodzilem, brakuje mi jakos czasu... ja tam dalej obstaje ze amd wypuscilo toporne proce Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
szlimak86 Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 ja tam dalej obstaje ze amd wypuscilo toporne proce...wg mnie 32+@2,75 1,45v z box'em, to nie az taki toporny wynik, tylko te odpaly z htt mnie wku*wiaja. Jutro ide wyczaic, czy da rade jeszcze kupic mobo. Jak tak, to kupie druga i sprawdze, czy na niej tez sa te same szopki. Pozniej sprzedam tego mojego syfa na allegro, mysle ze za ok 350 pojdzie :-P Jutro wszystko sie wyjasni, a moze jeszcze wyskrobie innego plana? Sie zobaczy... Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piotralek Opublikowano 24 Stycznia 2007 Zgłoś Opublikowano 24 Stycznia 2007 No mój idzie na 2900MHz na napięciu 1,475V na BOXie + otwarte okno :) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...