Giełda, finanse

[Michaelius]

Zobacz, czy warto kupić akcje Tauronu | Tauron, Oferta publiczna, energetyka, emisja akcji, IPO

 

hmm trudna zagwozdka.

[Darks]

Wszystkie minusy oferty publicznej Tauronu są dla rozważenia przez inwestorów instytucjonalnych lub długoterminowych. Bo co mnie interesują związki zawodowe czy polityka dywidendowa skoro już w dniu debiutu nie będę miał akcji ? Koniunktura na GPW miała zawsze znikomy wpływ na debiuty spółek SP. Moim zdaniem zysk/ryzyko jest na przyzwoitym poziomie...

[Tony Soprano]

No i jak tam inwestorzy?

 

Po dzisiejszych zjazdach chyba trzeba lunąć od razu :) albo czekać w długiej perspektywie na jakieś 15%

Ja ustawiam poziom wig20 i czekam na grubasów, na lody będzie ;)

[slavok]

poczekamy... na razie -0,4% poniżej kreski, nie liczyłem na 15% w 1 godzinie hehe.

[Michaelius]

Jak nie bedzie odbicia to trzeba bedzie czekac na dywidende, miala byc 2,2% przy 0,70 za akcje to teraz po redukcji będzie procent jak na lokacie w zasadzie ;)

[slavok]

na ile się załapaliście ? ja zapisałem się na max a po debiucie dostałem tylko za połowę kwoty...

[forest kila zbila]

to co panowie radzicie ? drobni sieją i marudzą. długo papier trzeba będzie trzymać żeby sprzedać sensownie ? mam 1 ekskluzywny pakiet dla indywidualnego. 20% w dół mnie zdołuje :] jednorazowa akcja.. przyjdzie jakiś gruby czy nie przyjdzie ? na koniec widziałem że na 5,05 już było mocno na zakup i jakieś sensowne ilości (<200 ofert a zbierane 2 miliony ? dobrze pamiętam ?) kurs na jutro ktoś obstawia ?:)

[Kaz!o]

Raz na wozie, raz pod wozem. Ja sprzedałem z rańca jak ruszyły notowania, bo tak sobie założyłem przy zapisach na akcje, że od razu sprzedam. Swoją drogą to jest chore, że nie było redukcji proporcjonalnej, tylko ci co zapisali się na więcej dostali mniej - lol.

Jaki trend na GPW to każdy widzi (horyzont tygodniowy), ja w takich momentach siedze poza rynkiem i czekam na oznaki siły. Uważałbym, żeby z Tauronem nie było tak jak z PGE - powolne osuwanie się w dół od debiutu.

[Kaz!o]

EDIT double post, czemu? nie wiem

do usunięcia, dzięki

Edytowane 30 Czerwca 2010 przez Kaz!o

[slavok]

no kupa kupa, sam nie wiem co robić poczekam tydzień może coś się wyklaruje.

[Darks]

To jest właśnie giełda. :) Coś pięknego i nieprzewidywalnego... Ulica nie zarobiła i 230 tys ludzi nie zagłosuje na Bronka. Dla jedynych to pewnie był pierwszy i ostatni kontakt z giełdą. Trochę mnie zdziwił ten debiut bo nie liczyłem na zbyt wiele ale te 5% było realne. Ogólna stypa na rynkach światowych spowodowała to co dzisiaj każdy widział(można by gdybać czy wtorkowe duże spadki w usa były powodem dzisiejszego rozczarowania). Paradoksalnie to energetyka dziś na GPW sobie nawet dobrze poradziła tzn. pge, enea i cez zakończyły dzień na plusie. Wdając się w szczegóły, to przeglądając transakcje jakie dziś dokonano miałem wrażenie, że w większości sypią się akcje pracownicze.

Edytowane 30 Czerwca 2010 przez Darks

[xpektor]

Moje przeczucie się sprawdziło. Dwa szybkie zarobki w tak krótkim okresie byłyby zbyt piękne :)

[Gość chronicsmoke]

Mój bliski przyjaciel wylatuje do Malezji na rok. Co proponujecie stamtąd ściągać?

[djsilence]

Bardzo ciekawy artykul i jeszcze ciekawsze komentarze.

Market Data Firm Spots the Tracks of Bizarre Robot Traders - Science and Tech - The Atlantic

 

Competition between hedgefunds is fierce. The trading algorthmn models are always changing. So lets say you develop a model, and it makes money. Great! It doesnt last long, because your model must evolve or else it becomes obsolete. I am a trader. I go head to head with these algorythmns. adapting is crucial. because the patterns are changing I notice that the profitable trades i made last month stop working. to succeed i think it crucial for these hft system to spoof orders. for example everyday 95% of the orders that enter the market are canceled before they are filled. why are they canceled? because they are intended to read where the buyers and sellers "are", not to get filled. its like they are using them as a flashlight to light up short term market moves. the action doesnt occur where the stock is trading, the action is occuring below and above the last price. where fake orders are being used to play games to see where the buyers and sellers are.

 

 

http://market-ticker.org/archives/1259-High-Frequency-Trading-Is-A-Scam.html

Edytowane 5 Sierpnia 2010 przez djsilence

[narcyz]

Bardzo ciekawy artykul i jeszcze ciekawsze komentarze.

Market Data Firm Spots the Tracks of Bizarre Robot Traders - Science and Tech - The Atlantic

 

Competition between hedgefunds is fierce. The trading algorthmn models are always changing. So lets say you develop a model, and it makes money. Great! It doesnt last long, because your model must evolve or else it becomes obsolete. I am a trader. I go head to head with these algorythmns. adapting is crucial. because the patterns are changing I notice that the profitable trades i made last month stop working. to succeed i think it crucial for these hft system to spoof orders. for example everyday 95% of the orders that enter the market are canceled before they are filled. why are they canceled? because they are intended to read where the buyers and sellers "are", not to get filled. its like they are using them as a flashlight to light up short term market moves. the action doesnt occur where the stock is trading, the action is occuring below and above the last price. where fake orders are being used to play games to see where the buyers and sellers are.

 

 

High Frequency Trading Is A Scam - The Market Ticker ®

 

Jednostronne podejście do high frequency trading. Jakoś fakt, że dzięki temu jest większa płynność i znacznie mniejsza zmienność już nikomu nie przeszkadza.

Już teraz trwają testy, żeby to AI miało wpływ na kształt alogytmów. Z resztą nie bez powodu HFT jest coraz bardziej zdominowane przez matematyków, fizyków i informatyków.

 

Warto dodać, że już teraz jeden z domów maklerskich na naszym rynku wprowadził API dzięki któremu dla inwestora indywidualnego algorytmy staną się bardziej dostępne. Dotychczas u nas w kraju była to sytuacja znana tylko z platform głównie forexowych.

[FoX 13]

Mam w planie założyć COŚ (lokatę, konto oszczędnościowe, etc) na co regularnie będę wrzucał pieniążki, raz więcej, raz mniej. Chce tak robić przez bardzo długi okres czasu, może i nawet 20 lat (tak, zdaję sobie sprawę chociażby z inflacji, albo różnych zdarzeń losowych, przy których wartość pieniądza po prostu mocno spadnie). Sęk w tym, że wolę to, niż nic nie odkładać, lub odkładać do skarbonki. Co możecie polecić? Chciałbym, żeby była możliwość wypłacania tych środków bez utraty odsetek, może to być np. 1 taka darmowa wypłata w miesiącu. Może to być również coś długoterminowego, pod warunkiem, że mogę tam "dokładać" regularnie.

[slavok]

jakiekolwiek konto oszczędnościowe typu eMax, jak nie masz silnej woli to i tak nie odłożysz hehe

[FoX 13]

No właśnie na tą silną wolę liczę ;) bo bez tego ani rusz.

 

Byłem dziś w mieście przypadkiem w takim punkcie porad finansowych, zaproponowano mi lokatę 10% w złoto, a dokładniej to:

 

Amber Gold Sp. z o.o. - złoto, inwestycje alternatywne, kredyty, pożyczki, oddłużanie.

 

Wszystko ok, bo mogę wpłacić 1000zł, potem co miesiąc dopłacać ile chcę i przedłużać o kolejny miesiąc. Mowa o platynie, 7.5%. Natomiast w złoto lokaty od 3 miesięcy, mógłbym później. ALE przejrzałem lekko internet pod tym kątem, i wyczytałem, że to "piramida" i że nie warto, że ta kasa do mnie nie wróci, że mnie oszukają bla bla... dlatego sam nie wiem :) konto oszczędnościowe, tak jak poleca slavOK, wydaje się dobrym rozwiązaniem, aczkolwiek lokaty jednak mają wyższe oprocentowanie - a te już szczególnie.

[narcyz]

Sam nie wiesz? Fakt, że firma jest na liście alertów KNF powinien być wystarczającym argumentem, żeby z niej nie korzystać. A fakt, że firma pozwała KNF do sądu za tą decyzję moim zdaniem nic nie zmienia.

[FoX 13]

Sam nie wiem, bo... Pani od porad finansowych zapewniła, że każda moja wpłata wraz z naliczonymi odsetkami jest ubezpieczona w PZU, co daje mi gwarancję, że nawet jeśli złoto pójdzie w dół lub zdarzy się coś nieoczekiwanego - odzyskam wszystko. Jednak nie jestem do tego aż tak pozytywnie nastawiony, 10%, ba, bezpieczne 10% w skali roku brzmi zbyt pięknie, do tego ten alert (to też zauważyłem) i jednak odpuszczam.

[slavok]

FoX wszytko zależy od tego jaką gotówkę chce się odkładać bo jak np odkładasz miesięcznie 10000zł to szukasz innych produktów czy możliwości inwestycji, a jak masz zamiar odkładać 300zł to celujesz w inny target, ja mam zdanie takie, że odkładanie jest do [gluteus maximus] i jak się ma trochę gotówki to należy nią obracać i inwestować w miarę możliwości.

[FoX 13]

No tak, oczywiście zgadzam się ;) jednak jeszcze nie czuję się na tyle pewny ani nie posiadam takiej wiedzy, żeby już zaczynać inwestować. Owszem, mam takie plany, ale nie na daną chwilę. Zdecydowanie chodzi mi o kwoty rzędu 300zł, z czasem je powiększać.

 

W mBanku eMax PLUS daje 3,5%, w różnych polbankach itd dochodzi to nawet do 5%, ale są różne haczyki, typu wypłata kosztuje 9zł, itd.

Doszedłem też do czegoś takiego jak fundusz rynku pieniężnego w mBanku, brzmi całkiem dobrze, oprocentowanie również, jest niestety jakieś tam ryzyko, myślę się w to zagłębić delikatnie.

[slavok]

przy takich kwotach nie myśl o jakichkolwiek zyskach z % bo to jest śladowa kasa... tak, że odkładaj sobie po prostu na konto bo jakiekolwiek zwracanie uwagi na % przy tak niskich kwotach jest bez sensu, ważne by konto było darmowe by do tego jeszcze nie dopłacać i tyle, jeżeli jednak napaliłeś się tak na te % to chyba getin teraz na zwykłym ror ma dobre oprocentowanie ostatnio było 4,75, nie wiem jak z opłatami bo mam tam tylko omijające ten belkowy podatek.

[FoX 13]

Na Getin Bank już patrzyłem, ale dzięki że zwróciłeś nań uwagę, bo doczytałem, że jednak jeden przelew i jedna wypłata w miesiącu jest darmowa ;) mowa o rachunku oszczędnościowym, ROR nie daje takiego oprocentowania. Jeżeli nie znajdę innych opłat, to wychodzi na to, że da się tam nic nie dopłacać.

 

A jeżeli chodzi o te fundusze pieniężne z mBanku, warte to ?

[stark]

Polbank ma te 5.5% teraz a te 9zł za przelew to jakieś bzdury. Z mocno oszczędzającego masz darmowy przelew na gotówkowe i z tamtego bezpłatnie dalej. A i tak musisz założyć gotówkowe konto, bo do niego potem dopinasz do 3 kont mocno oszczędzających.

[FoX 13]

Możliwe,, że pomyliłem, ALE w tabeli opłat i prowizji Polbanku jest punkt, że MINIMALNE średnie miesięczne saldo środków na wszystkich rachunkach to 75 000zł. Tyle mieć nie będę ;)

[narcyz]

Te 75 k PLN to warunek do zakwalifikowania do bankowości osobistej co Ci nie jest potrzebne do szczęścia!

[FoX 13]

Aa już rozumiem ;) no to na pewno rozważę to konto oszczędnościowe. Najgorsze jest to, że pewnie niedługo zniosą to do jakichś marnych procentów, a teraz tylko nabiją klientów. Ale zobaczymy ;)

 

edit.

jednak jest 'haczyk'. Można na tym koncie mieć max. 15k ;>

Edytowane 8 Sierpnia 2010 przez FoX 13

[narcyz]

Pomijając trzymanie pieniędzy w Polbanku, to ograniczenie 15k o którym piszesz jest na potrzeby omnięcia podatku Belki. Możesz mieć trzy takie rachunki jednocześnie.

[FoX 13]

Czyli każde inne konto oszczędnościowe, na którym będę miał więcej niż 15k, naliczy mi ten podatek? Trochę kulawo :)

 

Póki co chyba zakładam konto Direct w ING. Zależy mi na jakimś koncie z wszystkimi darmowymi bankomatami w Polsce + potwierdzenie przelewów przez SMS (jestem tak przyzwyczajony przez mBank, że nie wyobrażam sobie zmiany) + do tego konto oszczędnościowe na 3,25% czyli podobnie jak mBank, o te 0,25% więcej ;)