Modecom Mc-350atx 2.0 Pfc

[luki2]

Witam,

dzis chcac sparawdzic nowy zasilacz ModeCom 350W ATX 2.0 moja plyta glowna nie uruchomila sie na nim.

Po wlaczeniu zgasly tylko dwie diody, ale pozostale dwie nadal swiecily(DFI).

 

Po odlaczeniu wtyczki 20pin zauwazylem, ze brakuje jednego pinu czyzby to napiecia -5V??

Jesli jest ono tak potrzebne to po jaka cholere producent je usunal??

 

 

Zasilka ma docelowo pracowac na Asrocku dualSata, ale czy w ogole bedzie pracowac chociaz na tej plycie??

Moge zrozumiec, ze z jakis wzgledow nie idzie na DFI, ale jak to bedzie na asrocku??

Przypuszczam, ze duze znaczenie ma tu wlasnie napiecie -5V zgadza sie??

 

Jako ciekawostke dodam, ze po ponownym podlaczeniu mojego Topower'a P6 komp nie chcial w ogole zabootowac(palily sie 4 diody), ale pomoglo zresetwoanie biosu.

 

O co chodzi, bo jeszcze sie z tym nigdy nie spotkalem??

[honor]

Miałem kiedyś podobne jazdy z DFI i deltą. Link tutaj. Brak napięcia -5V nie grał u mnie roli, potem wszystko działało jak należy. -5V nie jest wymagane w obecnych konfiguracjach, dlatego wielu producentów zrezygnowało z jego obsługi. Sprawdź zasilacz na asrocku to będziesz wiedział :wink: , zobacz też czy inna płyta startuje na modecomie. BTW: Deltę mam do dzisiaj i brak -5 nie powoduje problemów.

 

Sprawa -5V wałkowana była duuużo razy na forum.

Edytowane 4 Września 2006 przez honor

[PMichalak]

Najpierw moglbys zajrzec do FAQ a nie zadawac pytania na forum walkowane juz 238476 razy.

 

co jest ?, we wtyczce ATX brak jest jednego pinu, mianowicie tego od -5V, oszukali mnie ?

nie, nowa norma ATX 2.01 nie wymaga lini -5V, ani kompy jej nie wymagają (już), o ile mnie pamięć nie myli to sound blaster live (albo jakiś inny nowszy) potrzebował jej

by TomaHawk Edytowane 4 Września 2006 przez GDR

[luki2]

Najpierw moglbys zajrzec do FAQ a nie zadawac pytania na forum walkowane juz 238476 razy.

Tylko post, Tomahowak'a ma sie nijak to mojego problemu.

Bo ja nie pytam czy brak pinu to blad fabryczny(wiem, ze nie), ale o co innego.

Czytaj ze zrozumieniem.

[apofiss]

Na Asrocku dualSata będzie działać z tą zasiłką. Mam taką samą tylko fortron się nazywa.

[Gość dwaIP]

Tylko post, Tomahowak'a ma sie nijak to mojego problemu.

Bo ja nie pytam czy brak pinu to blad fabryczny(wiem, ze nie), ale o co innego.

Czytaj ze zrozumieniem.

Ten zasilacz moze byc za slaby do konfiguracji z podpisu bo ma bardzo slabe linie 3.3 v i 5 vi wystarczy drobne

przebicie na tej lini (myszka , klawiatura lub kurz w kompie)

Dyski nie biora ciagle duzo (okolo 15 WAT) ale przy starcie jest chwilowy skok poboru mocy przez napedy.

Ponadto ta zasilka wymaga minimalnego obciazenia na 12 i 5 na poziomie 1 A (DFI tego nie lubi, starsze zasilki tego nie

wymagaly)

Warto przeczytac przed wyborem zasilacza http://www.silentpcreview.com/article265-page3.html

Mocna linia 12v to nie wszystko w zasilaczu, do starszych plyt potrzebne sa solidne 3.3v i 5v.

[apofiss]

Człowieku co ty wypisujesz, dla ciebie DFI LP nF4 Ultra-D i Asrock dual SATA to starsze płyty. Tam mocna linia 3 i 5 jest potrzebna jak dziura w moście.

[Gość dwaIP]

Człowieku co ty wypisujesz, dla ciebie DFI LP nF4 Ultra-D i Asrock dual SATA to starsze płyty. Tam mocna linia 3 i 5 jest potrzebna jak dziura w moście.

Mocna to pojecie wzgledne jesli tak duzo wiesz to podaj jakie powinny byc linie 3.3v i 5v do tej konfiguracji nie zapiminajac

o poborze pradu przez chipset mobo. Tem modecom ma 130 W max na 3.3v + 5v a po silnym obciazeniu lini 12v zostanie mu

30 W .

[Saimek]

Jak nie starczy co Ty gadasz czlowieku? taki sprzet co on ma w podpisie to jak wezme 230 wat w sumie to bedzie swieto lasu... poczytaj topic o poborze mocy ktory tutaj ostatnio robot uruchomil.. dalem tez link do moich pomiarow i tam mozna co nieco przeczytac...

[Gość dwaIP]

Jak nie starczy co Ty gadasz czlowieku? taki sprzet co on ma w podpisie to jak wezme 230 wat w sumie to bedzie swieto lasu... poczytaj topic o poborze mocy ktory tutaj ostatnio robot uruchomil.. dalem tez link do moich pomiarow i tam mozna co nieco przeczytac...

Nie wiem czy starczy, 130 W to jakos cienko na 3.3v + 5v (zwlaszcza przy tak podkreconym kompie jak bylo w podpisie)

Dwa dyski obciazone wezma razem 30W ale przy starcie-rozruchu potrzebuja conajmniej 70 W. (to takie 40 W znikad)

Testy ktore pomijaja moment uruchomienia komputera wobec tego sa niewystarczajace.

Widze tylko ze zarowno ten modekom z mocna linia 12v 300 W i slaba 3.3v + 5v 130 W jak i Seasonic S12-600 z potezna 12

i slaba 180 W 3.3v + 5v maja problemy przy starcie takich plyt DFI.

Mozna sprawdzic ile pradu pobiera chipset mobo zmieniajac napiecia chipsetu i jednoczesnie mierzac zmiane w poborze pradu.

Jeszcze bardziej istotne jest z jakiej lini bierze prad (bo jesli z innej niz 12 i pobiera 61 W to ten zasilacz jest duzo za slaby.

[Saimek]

Zasilacz przeciez moze dac wiecej mocy szczytowej takiej przy rozruchu kompa niz znamionowej.. pozatym przy starcie procek i grafa nie biora prawie niz z linii +12 takze +3,3 i +5 mozna max obciazyc... takie bajki ze ten sprzet nie ruszy na tym modecomie to mozna wsadzic gdzies :>

[Gość dwaIP]

Zasilacz przeciez moze dac wiecej mocy szczytowej takiej przy rozruchu kompa niz znamionowej.. pozatym przy starcie procek i grafa nie biora prawie niz z linii +12 takze +3,3 i +5 mozna max obciazyc... takie bajki ze ten sprzet nie ruszy na tym modecomie to mozna wsadzic gdzies :>

Wiesz ile ta konfiguracja potrzebuje do startu na liniach 3.3 i 5v oddzielnie i jakie moga byc wahania napiec ?

Nawet jak 12V bedzie 1000 W * 2 to i tak nic nie pomoze jesli 5v bedzie za slabe.

Nie twierdze ze nie ruszy, mam za malo danych aby to obliczyc.

Mozliwe ze wystarczy oczyscic plyte z kurzu i wszystkie styki dla zmniejszenia opornosci lub dolozyc jeden drobny element do zestawu aby sprostac wymaganiom minimalnego obciazenia startowego dla 3.3 V 5V lub 12v.

Jednak stwierdzenie ze ten zasilacz moze ruszyc ta konfiguracje bez danych do obliczenia nie jest powazne.

Wlasnie w tym rzecz ze 12V przy starcie na niewiele sie zdaja (moze byc nawet za malo przez moment i zabraknie do 1A na 12 V

przez ulamek sekundy)

Problem w tym ze zasilacz musi dostarczyc wymagany prad dla startu na liniach 3.3 v i 5V .i to szybko bez namyslow.

Dane producenta:

http://www.modecom.pl/product.php?id=282

Tak cienki zasilacz na liniach 3.3v i 5v nie byl przewidywany w momencie projektowania mobo.

Jesli brakuje rezerwy mocy podczas startu wydluzaja sie czasy powrotu do prawidlowego napiecia po gwaltownej zmianie

obciazenia i kiszka.

Edytowane 5 Września 2006 przez dwaIP

[BENITO]

Od biedy ruszyło by to na zwykłej trzysetce a tu są wypisywane bzdury o jakiś brakach.

 

DFI ma pewnie problem z sygnałem P_good, czego na asrocku jeszcze nie słyszałem.

[Gość dwaIP]

Od biedy ruszyło by to na zwykłej trzysetce a tu są wypisywane bzdury o jakiś brakach.

 

DFI ma pewnie problem z sygnałem P_good, czego na asrocku jeszcze nie słyszałem.

DFI pewnie ruszy nawet na codegenie 300.

Nie wiem czemu nazywasz bzdura wytkniecie zasilaczowi ze nie dziala z jakimis mobo?

Asrock ma mniej prodozerny chipset i pamieci zazwyczaj mniej zasila to i problemow mniej z nowymi zasilaczami.

Jesli zasilacz nie potrafi uruchomic popularnej mobo to nawet jesli jest zgodny z nowymi normami to jego powazna wada jest

brak dokumentacji z jakimi mobo nie bedzie dzialal.

Jak dla mnie to nie DFI ma klopoty tylko zasilacz. Wymaganie minimum 1A na 5V i 12v to powazna wada zasilacza pomimo

zgodnosci z nowymi normami. Zrobienie zasilacza 350 W ktory ma takie mizerne 3.3 i 5v to nie sukces technologiczny tylko

oszczednosc.

[Klaus]

@dwaIP Idąc twoim tropem zaraz ktoś będzie chciał aby na ujemnych napięciach szło spawać a na +5standby oświetlić pokój. Jak zaczniesz pisać o poborze pradu przez dyski to pamiętaj, że napęd talerzy jest na 12V oraz pobór prądu przez dyski bierz z dokumentacji producenta a nie z kalkulatorów.

[Gość dwaIP]

@dwaIP Idąc twoim tropem zaraz ktoś będzie chciał aby na ujemnych napięciach szło spawać a na +5standby oświetlić pokój. Jak zaczniesz pisać o poborze pradu przez dyski to pamiętaj, że napęd talerzy jest na 12V oraz pobór prądu przez dyski bierz z dokumentacji producenta a nie z kalkulatorów.

Nie wszystkie dyski tak dla przykladu 5v http://www.seagate.com/docs/pdf/datasheet/...omentus7200.pdf

[Klaus]

A jaki odsetek użytkowników ma dysk 2,5 cala w blaszaku?

[Gość dwaIP]

A jaki odsetek użytkowników ma dysk 2,5 cala w blaszaku?

Tu jest dokladniej opisany rosklad obciazen dla 3,5 http://www.seagate.com/support/disc/manual.../100139872c.pdf Edytowane 5 Września 2006 przez dwaIP

[Kyle]

->dwaIP

 

Mam wrażenie że na siłę szukasz dziury w całym , MC 350 działa u mnie z Gigabyte ciągnącym z 12V ale karta ostro bierze z 5V ( R300 345 / 620 ) i wszystko działa doskonale , u kuzynki z Asus .... jak DFI potrzebuje dużo na 5V to "kup se ta " wersję 400 i po problemie a nie ciągnij tego tematu na siłę bo te wywody są chyba z palca wyssane ( patrz na spec HDD normalnych a nie jakich 2,5" ) .

 

ps. te z linku 2,5" biorą 6,4 W max podczas startu !!!!!!! z 5V więc o co Ci chodzi ??????

 

Tu jest dokladniej opisany rosklad obciazen dla 3,5 http://www.seagate.com/support/disc/manual.../100139872c.pdf

Po pierwsze widzę tu SCSI 15 k kóte biorą więcej podczas spin up.

Po drugie albo źle patrzę albo one i tak więcej biorą W z 12 V

Edytowane 5 Września 2006 przez Kyle

[Gość dwaIP]

->dwaIP

 

Mam wrażenie że na siłę szukasz dziury w całym , MC 350 działa u mnie z Gigabyte ciągnącym z 12V ale karta ostro bierze z 5V ( R300 345 / 620 ) i wszystko działa doskonale , u kuzynki z Asus .... jak DFI potrzebuje dużo na 5V to "kup se ta " wersję 400 i po problemie a nie ciągnij tego tematu na siłę bo te wywody są chyba z palca wyssane ( patrz na spec HDD normalnych a nie jakich 2,5" ) .

Fajnie ze jestes zadowolony z zasilki (nie jest taka zla jesli jest kompatybilna z reszta komputera.)

Nie pisze po to by potepic lub zachwalac jakis model zasilacza tylko po to by mniej doswiadczeni uzytkownicy sprawnych i

niekompatybilnych zasilaczy (lub potencjalni nabywcy) mieli latwiej.

 

Dobrze by bylo aby powstala lista takich najczesciej spotykanych niezgodnosci mobo-zasilacz.

[Kyle]

Fajnie ze jestes zadowolony z zasilki (nie jest taka zla jesli jest kompatybilna z reszta komputera.)

Nie pisze po to by potepic lub zachwalac jakis model zasilacza tylko po to by mniej doswiadczeni uzytkownicy sprawnych i

niekompatybilnych zasilaczy (lub potencjalni nabywcy) mieli latwiej.

 

Dobrze by bylo aby powstala lista takich najczesciej spotykanych niezgodnosci mobo-zasilacz.

OK czyli do DFI się nie nadaje wersja 350 W ..... ciekawe tylko czy 400 się nada ( na 5V ma 30 A jeśli dobrze pamiętam )

[Gość dwaIP]

OK czyli do DFI się nie nadaje wersja 350 W ..... ciekawe tylko czy 400 się nada ( na 5V ma 30 A jeśli dobrze pamiętam )

Tego jeszcze nie wiem wymienilem tylko potencjalne przyczyny (w tym zanieczyszczone styki, przebicie i.t.d.

Moze sie okazac ze to uszkodzony kodzior na mobo.l(Mocniejszy zasilacz sobie radzi a troche slabszy nie)

Na dzisiaj najlepiej znana niekompatybilna para to DFI + Seasonic S12 500 i 600 (ma tylko 180 W na 3.3 +5 ale nie mam

pewnosci co do przyczyny niekompatybilnosci)

Inny znzny problem niekompatybilnosci nowych zasilaczy to wymagane minimum obciazenia na rozne linie starsze zasilacze mialy to minimum o polowe mniejsze albo nawet 0.

[luki2]

Kompatybilnosc kompatybilnoscia, ale i tak bym nie kupil takiego modecom pod DFI wiec nie widze problemu :wink:

Zreszta kazdy kupujac takie mobo, kupuje tez wysokiej klasy zasilacz, bo przeciez to ma sluzyc do czegos.

 

Fortrona chyba nikt nie uzywa z DFI LP :lol2: , juz nie mowiac o karcie pokroju X1900XT.

Edytowane 5 Września 2006 przez luki2

[Zenfist]

polecam do poduszki ;)

 

http://www.silentpcreview.com/article28-page5.html - btw, nowe seasonici już startują na DFI (o tym też w tym tekście).

[aerial]

Z tego co znalazlem na samym forum - nie ma raczej problemow z seasnicami S12 <500W, tzn przynajmniej takich ze plyta w ogole nie bootuje.

Zreszta kazdy kupujac takie mobo, kupuje tez wysokiej klasy zasilacz, bo przeciez to ma sluzyc do czegos.

Nie wiem co chcesz przez to powiedziec. Modecom to klasa mocno srednia wprawdzie, ale co to ma do rzeczy.

Zebysmy nie zaczeli brzmiec jak "fachowcy" z dfi street, gdzie maja wymog na forum, ze udzielaja jakichs porad dopiero gdy posiadamy zasilacz >480W... w ten sposob odcinajac sie od wiekszosci przypadkow problemow z ta plyta, wcale nie zwiazanych z zasilaczem. Umiejetnosc dobrania odpowiednio taniego i wtarczajacego (z ROZSADNYM) zapasem zasilacza - to wielka sztuka dzis, w epoce takich wlasnie wypowiedzi, czy zasad np dfistreet.

Spotkalem sie z przypadkami, jak testowo ludzie podlaczali 2x 7800gt i x2 krecone pod S12 330W + 2 dyski i napiecia stabilne jak skala. Nie twierdze ze to byl niewysilony config dla tego zasilacza, ale wg wielu to nie powinno w ogole ruszyc - a dzialalo bez zarzutu.

W kazdym razie z tego co czytalem na scpr, sumujac opinie i wnioski userow, S12 330W uciagnie KAZDY config z 1 procem i grafa (nawet x1900xtx). I nie jest to bynajmniej magia seasonica, poprostu sprawny zasilacz z niezawyzona moca ~350W jest obecnie niemal nie do zalatwienia przy single gpu. Oczywiscie dochodzi czynnik uzywania 24/7 przez lata, ale nawet z tym 500W to duze przegiecie jesli nie pakujemy sie w krecone crossfire (a w Polsce raczej sie nie pakujemy :) ).

A wracajac do modecoma (oczywiscie takiego co dziala z DFI) to lepiej miec sprawny zasilacz za rozsadna cene, ktory jest wykozystany np w 60-70% i kase na cos innego, niz jakiegos potwora ktory zasili nam calego kompa z jednej linii z duzym zapasem i zapasowych watow w sigu na 2 dodatkowe kompy.. :wink: No i przewrotna mysl pocieszajaca ze "przyszlosciowy zakup, przyda sie na nowe platformy" :) , szczegolnie na energooszczedne proce i grafy ktore sa przyszloscia i tendencja na rynku...

[Saimek]

"Mozliwe ze wystarczy oczyscic plyte z kurzu i wszystkie styki dla zmniejszenia opornosci lub dolozyc jeden drobny element do zestawu aby sprostac wymaganiom minimalnego obciazenia startowego dla 3.3 V 5V lub 12v."

 

O LOL... chlopie piszesz tutaj takie glupoty ze ja nie wiem... 3-4 osoby ktore sie na tym znaja mowia Ci ze nie masz racji ale dalej wpierasz swoje i pokazujesz jakies dyski 2,5 cala z lapow :D

[Gość dwaIP]

"Mozliwe ze wystarczy oczyscic plyte z kurzu i wszystkie styki dla zmniejszenia opornosci lub dolozyc jeden drobny element do zestawu aby sprostac wymaganiom minimalnego obciazenia startowego dla 3.3 V 5V lub 12v."

 

O LOL... chlopie piszesz tutaj takie glupoty ze ja nie wiem... 3-4 osoby ktore sie na tym znaja mowia Ci ze nie masz racji ale dalej wpierasz swoje i pokazujesz jakies dyski 2,5 cala z lapow :D

W sprawach technicznych glosowanie to marny pomysl na ustalenie prawdy (lepiej robic testy,i pomiary i obliczenia)

Zamiast wprowadzac ludzi w blad zapoznaj sie z przedmiotem o ktorym piszesz.

Wspomniany model dysku nadaje sie do laptopa ale producent poleca te dyski do komputerow stacjonarnych i raid.

To ze dysk jest 2.5 nie znaczy ze nadaje sie do laptopa lub ze jest wolny dla przykladu:

http://www.seagate.com/docs/pdf/marketing/po_savvio.pdf

[apofiss]

Jak dla mnie temat do zamknięcia bo uciekło meritum sprawy.

dwaIP twierdzi, że do każdej platformy 3,3 i 5 ma być mocna i reszta sie nie liczy :mur: . I wydaje mi sie się, że w temacie nic więcej się nie dowiemy.

[Gość dwaIP]

...

dwaIP twierdzi, że do każdej platformy 3,3 i 5 ma być mocna i reszta sie nie liczy :mur: .

Nic takiego nie twierdze.

Twierdze natomiast ze wybierajac zasilacz trzeba sprawdzic wszystkie jego parametry czy sa zgodne z zestawem i

samo 12V to malo.

[Saimek]

Ale ja nie napisalem ze tylko do laptopow tylko ze nikt takich nie uzywa.. na 100% sa drozsze niz standard. Jak ktos chce podlaczyc grzałke pod +5v w zasilaczu to pewnie musi sie zastanawiac nad tymi parametrami :>