Pelt 68,8 W na 5 V, a pelt 33W na 12V

[tomasir]

Właśnie potrzebujęszybkiej odpowiedzi, czy te pelty będą w stanie odprowadzić podobną ilość ciepła?

Tylko proszę nie piszcie ze ten 68,8 W na 5V to bez sensu. Mnie zależy na schłodzeniu mojego kyro które nawet po vmodzie nie będzie wydzielać 10W.

A nie chcę go puszczać na 12V bo wtedy radiator z wentylem 120x120 nie byłby w stanie odprowadzić tyle ciepła.

Jak dobrze rozumuję ten 68,8 W (który w standardzie jest na 15,4V) powinien pracując na 5V być w stanie odprowadzić te 20-25W.

 

A zaletą takiego rozwiązania byłoby:

- pelt mógłby byćpóźniej wykorzystany do chłodzenia mocniejszych kart

- możliwość sprzedaży w przyszłości po korzystniejszej cenie

- zasilacze mają mocniejsze 5V niż 12V, więc z zasilaniem nie powinno być kłopotu

[bruce]

ocenzurowano

[Sheep]

sorki ze spytam........ a ile ciepla wytwarza ( w Watach... ) Athlon 1700 B0 0,13 ??? Czy taki pelt postawiony na niego + WC by byl dobry....

mam slaba zasilke...... teraz bede zmienial na jakiegos MEGABAJTA ktory lepiej trzyma napiecia niz te z codegena...

 

Czy z takim 68,8W peltem skraplalaby sie woda???? bo jak tak to juz chyba lepiej dorwac jakis pelt 120W ....

dobrze mysle????

[bruce]

moderoator proszony o usuniecie postu :P

[bruce]

tylko nei ejstem pewien, czy to bedize z kwadratem,c zy just po prostu liniowo :/

[bruce]

moderoator proszony o usuniecie postu :P

[bruce]

eee czyli moim skromnym zdaniem, to moc tego duzego na 5V bedzie wynisla kolo 12: /

mam niedotleniony mozg chyba, wyjde na dwor teraz :P

jak wroce sprobuje raz ejszcze :P

[bruce]

ee bez wychodzenia z domu":

 

-opor 2 ohmy

-przy napeiciu 5V ten duzy bedzie mial ~12W

 

bo p=u kwadrat/r

 

a 25/2 daje 12.5

a napeicie tam bylo 15.4, czy cos takiego :/

 

weic tyle wychodzi, no chyba, ze pelt, to cos innego :P

[KGB]

bruce ma racje to nie idzie liniowo tylko do u kwadrat

[bruce]

sorki ze spytam........ a ile ciepla wytwarza ( w Watach... ) Athlon 1700 B0 0,13 ??? Czy taki pelt postawiony na niego + WC by byl dobry....

mam slaba zasilke...... teraz bede zmienial na jakiegos MEGABAJTA ktory lepiej trzyma napiecia niz te z codegena...

 

Czy z takim 68,8W peltem skraplalaby sie woda???? bo jak tak to juz chyba lepiej dorwac jakis pelt 120W ....

dobrze mysle????

jak pelt, to min 120W :P

 

przyszlosciowy :)

[Śledziu]

ee bez wychodzenia z domu":

 

-opor 2 ohmy

-przy napeiciu 5V ten duzy bedzie mial ~12W

 

bo p=u kwadrat/r

 

a 25/2 daje 12.5

a napeicie tam bylo 15.4, czy cos takiego :/

 

weic tyle wychodzi, no chyba, ze pelt, to cos innego :P

Witam

 

skad Wzioles te 2 ohmy?

 

pozdrawiam

[Sheep]

sorki ze spytam........ a ile ciepla wytwarza ( w Watach... ) Athlon 1700 B0 0,13 ??? Czy taki pelt postawiony na niego + WC by byl dobry....

mam slaba zasilke...... teraz bede zmienial na jakiegos MEGABAJTA ktory lepiej trzyma napiecia niz te z codegena...

 

Czy z takim 68,8W peltem skraplalaby sie woda???? bo jak tak to juz chyba lepiej dorwac jakis pelt 120W ....

dobrze mysle????

jak pelt, to min 120W :P

 

przyszlosciowy :)

domyslam sie ze wtedy bedzie na bank sie skraplalo i dodatko bedzie zabawa z gabeczkami i sylikonem????

ojojoj nienawidze brudnej roboty.......

[bruce]

eee opor, to 3.3, a nie 2 ohmy, sorry, machnalem sie w obliczeniach, ale to przez to zaokraglanie :/ :P

 

a wiec :P

:

p=u kwadrat/r

67=225/r

r=~3.3

 

p2=25/3

p2=~8.3

wiec moc przy 5V bedzie 8.3W

 

czyli NA SAMYM POCZTKU DOBRZE POLICZYLEM!!! :P

 

natezenie bedzie ok 1.6A

[Śledziu]

witam

 

to jescze raz zapytma skad te 3.3ohma? (czy mi sie wydaje czy peletier zmienia swoja rezystancje wraz ze zmiana temeratury?)

 

pozdrawiam

[Witchhunter]

eee opor, to 3.3, a nie 2 ohmy, sorry, machnalem sie w obliczeniach, ale to przez to zaokraglanie :/ :P

 

a wiec :P

:

p=u kwadrat/r

67=225/r

r=~3.3

 

p2=25/3

p2=~8.3

Dobra :)

:arrow: moc wydzielana dwojniku liniowym wyraza sie wzorem P = U * I, zeby policzyc ja z wykorzystaniem oporu, opor musisz znac (nie znasz :wink: )

:arrow: TEC nie sa dwujnikami liniowymi, tak wiec P = U * I jest z punktu widzenia merytoryki bledne

:arrow: oporu TECa nie mozesz liczyc z prawa ohma, gdyz jest on funkcja podawanego napiecia. Musisz uwzglednic liczbe seebacka, ktora rowniez zalezy od napiecia. Dla przykladu opory zmierzone dla 226W teca

 

Ohmy - - I -- = -- U

0.55 10m AC = 5.56mV

0.52 100mA AC = 51.88mV

0.52 500mA AC = 259.3mV

0.52 - 1A - - - = 518.8mV

 

:arrow: liczenie oporu z prawa ohma jest merytorycznie bledne, jakkolwiek nic innego nam nie pozostaje, bo nie ma tak dokladnych charakterystyk kazdego z modulow.

:arrow: wreszcie sprawnosc tecow nie jest stala, ale jest rowniez funkcja napiecia. Dla przykladu

TEC na Vmax, n = 60%

TEC na 75% Vmax, n = 80-90% (np.12V dla TECow Vmax~15.5V)

:arrow: sprawnosc TECow moze byc nawet >100% przy odpowiednio niskim napieciu (efekt seebacha gra role)

 

Tak wiec, dla TECa o Vmax=15.4V, Imax=8.5A mamy opor r ~ U / I ~ 1.81ohma.

Teraz na 12V mamy prad I = U / r ~ 6.6A, wiec moc P = U * I ~ 79W (tyle trzeba odprowadzic od samego TECa). Jak bylo powiedziane, przy 12V mamy sprawnosc ok 85%, wiec ilosc przeniesionego ciepla wyjdzie ~ 68W. Analogicznie dla 5V, stymze tam jest problem ze sprawnoscia, nie powiem mianowicie ile ona wynosi, ale mniej niz 80% nie :wink:

 

Reasumujac

Na 12V TEC pobiera ~6.6A i jest w stanie przeniesc ok 65W

Na 5V TEC pobiera ~2.76A i jest w stanie odprowadzic ok 10-15W

[Witchhunter]

sorki ze spytam........ a ile ciepla wytwarza ( w Watach... ) Athlon 1700 B0 0,13 ??? Czy taki pelt postawiony na niego + WC by byl dobry....

mam slaba zasilke...... teraz bede zmienial na jakiegos MEGABAJTA ktory lepiej trzyma napiecia niz te z codegena...

 

Czy z takim 68,8W peltem skraplalaby sie woda???? bo jak tak to juz chyba lepiej dorwac jakis pelt 120W ....

dobrze mysle????

jak pelt, to min 120W :P

 

przyszlosciowy :)

Przyszlosciowy, to jest 226W :wink:

 

70W TEC na xp1700 to za malo, duzo za malo jesli chcesz dodatkowo podkrecac :arrow: bedziesz mial temp wyzsze niz bez niego, albo wrecz spalisz procka.

 

Co do skraplania, pomocny moze sie okazac:

Dla przykladu, wiemy, ze wilgotnosc powietrza w komp wynosi 75% a temp w tym samym komputerze wynosi 23C. Patrzymy w tabelke i wiemy, ze woda zacznie skraplac sie na elementach, ktorych temp spadnie ponizej 18.3C :wink:

[Śledziu]

Witam

 

jak zawsze Witchhunter zeczowo i na tamat :)

 

pozdrawiam

[tomasir]

Dobra :)

:arrow: moc wydzielana dwojniku liniowym wyraza sie wzorem P = U * I, zeby policzyc ja z wykorzystaniem oporu, opor musisz znac (nie znasz :wink: )

:arrow: TEC nie sa dwujnikami liniowymi, tak wiec P = U * I jest z punktu widzenia merytoryki bledne

:arrow: oporu TECa nie mozesz liczyc z prawa ohma, gdyz jest on funkcja podawanego napiecia. Musisz uwzglednic liczbe seebacka, ktora rowniez zalezy od napiecia. Dla przykladu opory zmierzone dla 226W teca

 

Ohmy - - I -- = -- U

0.55 10m AC = 5.56mV

0.52 100mA AC = 51.88mV

0.52 500mA AC = 259.3mV

0.52 - 1A - - - = 518.8mV

 

:arrow: liczenie oporu z prawa ohma jest merytorycznie bledne, jakkolwiek nic innego nam nie pozostaje, bo nie ma tak dokladnych charakterystyk kazdego z modulow.

:arrow: wreszcie sprawnosc tecow nie jest stala, ale jest rowniez funkcja napiecia. Dla przykladu 

TEC na Vmax, n = 60%

TEC na 75% Vmax, n = 80-90% (np.12V dla TECow Vmax~15.5V)

:arrow: sprawnosc TECow moze byc nawet >100% przy odpowiednio niskim napieciu (efekt seebacha gra role)

 

Tak wiec, dla TECa o Vmax=15.4V, Imax=8.5A mamy opor r ~ U / I  ~ 1.81ohma. 

Teraz na 12V mamy prad I = U / r ~ 6.6A, wiec moc P = U * I ~ 79W (tyle trzeba odprowadzic od samego TECa). Jak bylo powiedziane, przy 12V mamy sprawnosc ok 85%, wiec ilosc przeniesionego ciepla wyjdzie ~ 68W. Analogicznie dla 5V, stymze tam jest problem ze sprawnoscia, nie powiem mianowicie ile ona wynosi, ale mniej niz 80% nie :wink: 

 

Reasumujac

Na 12V TEC pobiera ~6.6A i jest w stanie przeniesc ok 65W 

Na 5V TEC pobiera ~2.76A i jest w stanie odprowadzic ok 10-15W

Czyli jesli chciałbym go puścić na 7 V dodatkowo zakładjąc sprawność na poziomie 80-85 % (większą niz na 12V) i opór na poziomie 1,8 Ohma otrzymujemy że:

I=~3,9A, a P=~27W, czyli pelt będzie w stanie odprowadzić około 21-23 W czyli w zupełności wystarczające dla mojego Kyro2.

 

Jak gdzieś się walnąłem w obliczeniach to mnie poprawcie.

[Torpido]

A jak dobrze to pewnie bedziesz potrzebował zasilator 7V i 4A . A propo jak tam regulator do Twoich nowych wentyli.

 

Torpido

[bruce]

eee opor, to 3.3, a nie 2 ohmy, sorry, machnalem sie w obliczeniach, ale to przez to zaokraglanie :/ :P

 

a wiec :P

:

p=u kwadrat/r

67=225/r

r=~3.3

 

p2=25/3

p2=~8.3

Dobra :)

:arrow: moc wydzielana dwojniku liniowym wyraza sie wzorem P = U * I, zeby policzyc ja z wykorzystaniem oporu, opor musisz znac (nie znasz :wink: )

:arrow: TEC nie sa dwujnikami liniowymi, tak wiec P = U * I jest z punktu widzenia merytoryki bledne

:arrow: oporu TECa nie mozesz liczyc z prawa ohma, gdyz jest on funkcja podawanego napiecia. Musisz uwzglednic liczbe seebacka, ktora rowniez zalezy od napiecia. Dla przykladu opory zmierzone dla 226W teca

 

Ohmy - - I -- = -- U

0.55 10m AC = 5.56mV

0.52 100mA AC = 51.88mV

0.52 500mA AC = 259.3mV

0.52 - 1A - - - = 518.8mV

 

:arrow: liczenie oporu z prawa ohma jest merytorycznie bledne, jakkolwiek nic innego nam nie pozostaje, bo nie ma tak dokladnych charakterystyk kazdego z modulow.

:arrow: wreszcie sprawnosc tecow nie jest stala, ale jest rowniez funkcja napiecia. Dla przykladu

TEC na Vmax, n = 60%

TEC na 75% Vmax, n = 80-90% (np.12V dla TECow Vmax~15.5V)

:arrow: sprawnosc TECow moze byc nawet >100% przy odpowiednio niskim napieciu (efekt seebacha gra role)

 

Tak wiec, dla TECa o Vmax=15.4V, Imax=8.5A mamy opor r ~ U / I ~ 1.81ohma.

Teraz na 12V mamy prad I = U / r ~ 6.6A, wiec moc P = U * I ~ 79W (tyle trzeba odprowadzic od samego TECa). Jak bylo powiedziane, przy 12V mamy sprawnosc ok 85%, wiec ilosc przeniesionego ciepla wyjdzie ~ 68W. Analogicznie dla 5V, stymze tam jest problem ze sprawnoscia, nie powiem mianowicie ile ona wynosi, ale mniej niz 80% nie :wink:

 

Reasumujac

Na 12V TEC pobiera ~6.6A i jest w stanie przeniesc ok 65W

Na 5V TEC pobiera ~2.76A i jest w stanie odprowadzic ok 10-15W

zrobilem to na prawie ohma, bo nie weidzialem, jak ianczej (z peltami nie na cidzien mam do czynienia w szkole ;))

 

 

ale, nie bylo zle ;)

[tomasir]

A jak dobrze to pewnie bedziesz potrzebował zasilator 7V i 4A . A propo jak tam regulator do Twoich nowych wentyli.

 

Torpido

Napięcia 7 V pojadę z zwykłage zasilacza 12 V - 5 V, a zasilacza nie mam niestety czasu zrobić, bo durną magisterkę całymi dniami piszę, ale naszczęście już kończę... :D

[Torpido]

Jesteś pewien ,że zasilator wytrzyma takie połączenie z dwóch gałęzi , to nie wiatraczek 0,25 W tylko 4A .Mam nadzieje ,że to jakiś osobny stary zasilacz ,a nie ten podstawowy.

 

Torpido

[Kowall_PTK]

Gratuluję wszystkim, którzy się wygłupiali z tą mocą. Tak to oblicza się wydzielające się ciepło Joula, a te 68,5W peltiera ma się do tego jak pięść do oka. Jest to moc maksymalna, jaką może transportować peltier ze strony zimnej na ciepłą. Ta moc (nie cała) będzie na stronie gorącej + ciepło Joula. I trzeba to rozproszyć. Dodam jeszcze, że transportowana jest moc 68W TYLKO I WYŁĄCZNIE kiedy różnica temperatur strony zimnej i gorącej jest RÓWNA 0! Przy wzroście różnicy temperatur spada moc chłodzenia. Pozdrawiam wszystkich, którzy lubią się peltierami bawić. Kowall

[Rider__WAWA]

70W TEC na xp1700 to za malo, duzo za malo jesli chcesz dodatkowo podkrecac  :arrow: bedziesz mial temp wyzsze niz bez niego, albo wrecz spalisz procka. 

Nie rozumiem...

Mam XP 2400 i pelta 76W + WC (chodzi na 12V) i po podkręceniu na 2400 MHz mam w stresie 30st... czy sygerujesz że bez pelta na samym WC miałbym mniejszą temperaturę ??

Proszę o wyjaśnienie..

 

I jeszcze mam drugie pytanko co do Pelta 226W jakim napięciem jest zasilany ile pobiera prądu i ile kosztuje (gdzie można go dostać) ??

 

Pozdrawiam

[Marsjan]

Dobra :)

:arrow: moc wydzielana dwojniku liniowym wyraza sie wzorem P = U * I, zeby policzyc ja z wykorzystaniem oporu, opor musisz znac (nie znasz :wink: )

:arrow: TEC nie sa dwujnikami liniowymi, tak wiec P = U * I jest z punktu widzenia merytoryki bledne

:arrow: oporu TECa nie mozesz liczyc z prawa ohma, gdyz jest on funkcja podawanego napiecia. Musisz uwzglednic liczbe seebacka, ktora rowniez zalezy od napiecia.

 

[...]

 

:arrow: wreszcie sprawnosc tecow nie jest stala, ale jest rowniez funkcja napiecia. Dla przykladu 

TEC na Vmax, n = 60%

TEC na 75% Vmax, n = 80-90% (np.12V dla TECow Vmax~15.5V)

:arrow: sprawnosc TECow moze byc nawet >100% przy odpowiednio niskim napieciu (efekt seebacha gra role)

 

[...]

No nie tak do konca dobra...

 

1. Nie wiem co masz na mysli piszac o "dwojniku liniowym", ale wzor na moc P = U * I jest zawsze sluszny - chocby ze wzgledu na zasade zachowania energii.

 

2. Wielkosc efektu Seebecka (nie Seebacka) nie zalezy od napiecia ale od roznicy temperatur.

 

3. Poniewaz wspolczynniki Peltiera i Seebecka maja zawsze ten sam znak to ten drugi bedzie obnizal, a nie podwyzszal sprawnosc.

 

4. Jesli definiujesz sprawnosc jako Moc_Przepompowana/Moc_Dostarczona to na moje oko grubo przesadziles z tymi 80-90%.

 

Pozdrowienia

Marcin

[Śledziu]

Witam

 

na http://www.elektroda.pl/pomoce/index3.html znalazlem artukuly dotyczace peltiera moze ona rozieja niektore watpliwosci

 

pozdrawiam

[GenghisKhan]

 

 

70W TEC na xp1700 to za malo, duzo za malo jesli chcesz dodatkowo podkrecac  :arrow: bedziesz mial temp wyzsze niz bez niego, albo wrecz spalisz procka. 

Nie rozumiem...

Mam XP 2400 i pelta 76W + WC (chodzi na 12V) i po podkręceniu na 2400 MHz mam w stresie 30st... czy sygerujesz że bez pelta na samym WC miałbym mniejszą temperaturę ??

Proszę o wyjaśnienie..

 

I jeszcze mam drugie pytanko co do Pelta 226W jakim napięciem jest zasilany ile pobiera prądu i ile kosztuje (gdzie można go dostać) ??

 

Pozdrawiam

widocznie twoj pelt chodzi na maxa czyli te 76W a proc moze miec np. tylko 70W i wtedy masz taka temp wlasnie jak teraz - jakbys chcial miec ujemne to pelt ze 170W przydalby sie

gdy podkrecisz troche proca (wieksze vcore) i proc bedzie wydzielal wiecej ciepla niz pelt potrafi przeniesc i wejdziesz do biodu to bedziesz widzial jak fajnie proc sie podgrzewa az w koncu by sie spalił - i proc i pelt

[Rider__WAWA]

widocznie twoj pelt chodzi na maxa czyli te 76W a proc moze miec np. tylko 70W i wtedy masz taka temp wlasnie jak teraz - jakbys chcial miec ujemne to pelt ze 170W przydalby sie

gdy podkrecisz troche proca (wieksze vcore) i proc bedzie wydzielal wiecej ciepla niz pelt potrafi przeniesc i wejdziesz do biodu to bedziesz widzial jak fajnie proc sie podgrzewa az w koncu by sie spalił  - i proc i pelt

 

Jak startuje system mam w biosie -8 st i jak nie wyłączam go to temperatura stabilizuje się (po kilku min w biosie) na -1 i tak zostaje... dopiero po uruchomieniu systemu w WIN mam ok 20st...

 

Jak Vcore mam na default poziomie to mam w stersie 17st..

Jak podkręce ponad 2,5 GHz (ok 2V Vcore) to mam ponad 30 st..

 

Czyli jak założę większego Pelta to mam szansę na jeszcze niższe temperatury nie tylko proca ale i wody w układzie ?? (zimniej na procu to i zimniej na bloku wodnym ??)

Dobrze myślę ??

Wiem że i mały i duży pelt potrafią wytworzyć podobną różnicę temperatur pomiędzy górną a dolną płytką ... Więc co mi da większy Pelt ??

[GenghisKhan]

 

widocznie twoj pelt chodzi na maxa czyli te 76W a proc moze miec np. tylko 70W i wtedy masz taka temp wlasnie jak teraz - jakbys chcial miec ujemne to pelt ze 170W przydalby sie

gdy podkrecisz troche proca (wieksze vcore) i proc bedzie wydzielal wiecej ciepla niz pelt potrafi przeniesc i wejdziesz do biodu to bedziesz widzial jak fajnie proc sie podgrzewa az w koncu by sie spalił  - i proc i pelt

 

Jak startuje system mam w biosie -8 st i jak nie wyłączam go to temperatura stabilizuje się (po kilku min w biosie) na -1 i tak zostaje... dopiero po uruchomieniu systemu w WIN mam ok 20st...

 

Jak Vcore mam na default poziomie to mam w stersie 17st..

Jak podkręce ponad 2,5 GHz (ok 2V Vcore) to mam ponad 30 st..

 

Czyli jak założę większego Pelta to mam szansę na jeszcze niższe temperatury nie tylko proca ale i wody w układzie ?? (zimniej na procu to i zimniej na bloku wodnym ??)

Dobrze myślę ??

Wiem że i mały i duży pelt potrafią wytworzyć podobną różnicę temperatur pomiędzy górną a dolną płytką ... Więc co mi da większy Pelt ??

to ile masz tych peltow????

temp wody bedzie wzrastac ale pelt utrzyma i tak roznice temp wody i proca na duzym poziomie

dzisiaj zakladam pelta na mojego proca i zobaczymy co bedzie

[Kowall_PTK]

Kurczę. Jeżeli proc wydziela 70W ciepła, a pelt może odebrać tylko 70W, to STRONA ZIMNA I GORĄCA MAJĄ WTEDY TĄ SAMĄ TEMPERATURĘ. Czym większa różnica temperatur między stroną zimną i gorącą tym mniej ciepła może być transportowane ze strony zimnej na gorącą. Co Ci da większy pelt? Już piszę.Ten pelt, który masz prawie wcale nie chłodzi proca (znikoma różnica temperatur strony zimnej i gorącej). Pelt 170W kiedy odprowadza 70W ciepła to jego różnica temperatur wynosi ok 25K (teraz masz około 0). Mam nadzieję, że teraz wiesz po co Ci większy Pelt.

Ilość ciepła (temperatura) na stronie gorącej pelta (nabloku wc) jest sumą ilości ciepła z proca+ilość ciepła strat w pelcie (U*I w przybliżeniu), więc żeby mieć niższą temperaturę proca zastosuj pelta o większej mocy. Spowoduje to wzrost(!) temperatury WC. Jeżeli wzrost temperatury wc będzie mniejszy niż różnica temperatur nowego pelta (w twoim przypadku), to na procu będzie chłodniej. Jak temperatura wc wzrośnie więcej niż różnica temperatur na pelcie = wywal pelta i masz chłodniej. Mam nadzieję, że się nie zakręciliście przy czytaniu tego trochę przydługiego wywodu.