Kto jest większym złodziejem?

[Adam78]

Pytanie kontrowersyjne.

[M79]

twojego podpisu prawie nie widac na 17' monitorze

 

btw pytanie jest tendencyjne, skad pewnosc ze produkcja jest taka tania?

[Adam78]

twojego podpisu prawie nie widac na 17' monitorze

Częściej spotykałem się z opinią że podpisy dyskutantów zajmują zbyt dużo miejsca. Widać trzeba będzie zrobić ankietę i na ten temat:)

btw pytanie jest tendencyjne, skad pewnosc ze produkcja jest taka tania?

oki zmodyfikowałem ankietę co by nie była tendencyjna

[x00cl]

Racje sa podzielone...jak trzeba sie napracowac nad jakims "prostym" nawet progsem to wiem osobiscie...a co mowic o rozbudowanych gierach itp. W sumie kazdy chce zarobic na tym nad czym pracowal tyle czasu. Ale my userzy...nie chce nam sie wwalac tyle kasy na soft...wiec ja stawiam na Producentow:D

[shakur_45]

producenci, ktorzy za wszelka cene chca zgarnac jak najwiecej kasy :?

[adrian]

Czlowieku, co Ty piszesz??? "faktyczna wartosc" :?: :?: :?: 8O

 

Masz jakies pojecie ile "faktycznie" kosztuje stworzenie gry, czy jakiegos Office'a? A nawet jesli masz i doliczas sobie do tej kwoty wszystkie najsmieszniejsze koszty, ktore trzeba poniesc oprocz tych paru(-nastu? -dziesieciu? -set?) tysiecy godzin pracy kilku programistow, grafikow itp

No i czy dopuszczasz istnienie czegos takiego jak zysk z tej calej dzialalnosci.

 

IMHO faktyczna wartosc towaru jest rowna kwocie, ktora klient jest sklonny za niego zaplacic. Problem tworcow jest taki, zeby zmiescic sie z kosztem wytworzenia, zareklamowania i sprzedania w tej kwocie z pewnym zapasem.

 

Zdecydowanie JA JESTEM ZLODZIEJEM kiedy tylko kupuje cos na Stadionie, albo przewalam od kolegi. Tworcy nie sa nigdy - nikt nie kaze Ci kupowac ich dziel. Oni moga miec co najwyzej wybujale koszty albo checi na zysk, ale zlodziejami nie sa.

[Fulko]

powiem tak i dam prosty przykład PRODUCENCI I POŚREDNICY

przykład:

jestem fanem settlersów i jak wyszła 3 część to oczy pobieglem ją zakupić

i zapłaciłem 150zł :evil: w 1999 roku

a teraz dzięki produkcji "końkurencji " ze wschodu można nabyć oryginał za 50zł i tak trzymać jeśli za 50 się opłaca to dlaczego brano 150?

i tak jest z innymi progosami rob9i się nową wersje czyli nowy wygląd okienka dodaje kilka bajerów i sru cena że :evil:

[adrian]

powiem tak i dam prosty przykład PRODUCENCI I POŚREDNICY

przykład:

jestem fanem settlersów i jak wyszła 3 część to oczy pobieglem ją zakupić

i zapłaciłem 150zł  :evil: w 1999 roku

a teraz dzięki produkcji "końkurencji " ze wschodu można nabyć oryginał za 50zł i tak trzymać jeśli za 50 się opłaca to dlaczego brano 150?

i tak jest z innymi progosami rob9i się nową wersje czyli nowy wygląd okienka dodaje kilka bajerów i sru cena że  :evil:

... co nie znaczy, ze sie jest zlodziejem. To oznacza tylko, ze firma wyrobila taka "reputacje" swojemu produktowi, ze znajda sie chetni do kupienia go nawet za 150 zeta - tak jak Ty. Mysle, ze cena nie spadla dlatego, ze piraci natlukli troche "swoich wersji" tylko dlatego, ze produkt sie "zestarzal".

[Arkady]

zgadzam się z adrianem. to nasz wybór czy chcemy kupić jakiś soft czy nie. ale jak nie - bo nas nie stać - to nie powód by kraść. nazywajmy rzeczy po imieniu. też kradnę ale staram się ograniczać do minimum używając np softu freeware. przykład: zamiast photoshop -> picture publisher, zamiast ms office - star office, irfanview, kupuję wersje box nagrywarek by mieć nero, winde kupiłem.

imho mówienie o producentach, że są nieuczciwi jest bez sensu. ci co twierdą inaczej - pewnie studenci i licealiści - poczkajcie jak wypłyniecie spod skrzydełek rodziców i zaczniecie sprzedawać waszą pracę, by zarobić na siebie - i ktoś wam powie że jesteście nieuczciwi, bo chcecie za nią za dużo :evil: a do tego jeszcze jak przyjdzie zanieść w ząbkach podatek i vacik do skarbówki - wtedy d.u.p.k.ę żal ściśnie.

[Gloam]

:D :lol: Ja mysle, ze ceny gier sa calkiem ok ale nie na zarobki panujace w Polsce.

[shakur_45]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

[Arkady]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

...burżujom i kułakom...

[Pompej]

moim zdaniem to zamknięte koło i wina leży po obu stronach. Producenci dają wysokie ceny żeby coś zarobić, userzy kupuja piraty bo ich nie stać na orginały, producenci podwyższają ceny bo mało osób kupuje i musi być wższa cena żeby co najmniej nie stracili, wtedy ludze znowy kupują piraty i tak jest w kółko. Jak już ktoś napisał, to nie są ceny na nasze kieszenie

[adrian]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

Poczekaj az Ty bedziesz kiedys chcial cos sprzedac. Czy wtedy tez nie bedziesz "kumal ideii" kogos kto od Ciebie to po prostu kupi? Czy poczujesz braterstwo z innym kolesiem, ktory Ci to cos zabierze, albo "tylko skopiuje" powodujac zmniejszenie wartosci tego czegos na rynku? Pewnie poklepiesz go po plecach i powiesz: "Bracie - jestem z Ciebie dumny, tez bym tak zrobil na Twoim miejscu". :x

 

Idea jest prosta: zachowuj sie uczciwie.

[amoniak]

Zastanawia mnie coś takiego

Dlaczego kaseta z nagraną płytą jest tańsza od CD :?:

Przecież koszt nagrania kasety jest wielokrotnie wyższy niż wytłoczenie CD :!:

[Mazder]

Nieuczciwi sa nie tyle producenci, co WYDAWCY! Dam tutaj dosc glosny przyklad polskiego wydania "Druzyny Pierscienia" na DVD. Od dlugiego czsu bylo wiadomo, ze na calym swiecie 4-plytowe wyadanie bedzie posiadalo sciezke dzwiekowa DTS-ES 6.1, az tu nagle polski oddzial Warnera stwierdzil, ze "brakuje im miejsca" na plycie i te sciezke po prostu wycieli! Malo tego! Zamiast niej mamy wegierski dubbing :D

 

Za to wszystko policzyli sobie na starcie ok. 200zl, kiedy to samo wydanie (z DTSem, ale bez polskich napisow) mozna bylo sobie sprowadzic z Anglii za 140 blaszek (lacznie z przesylka).

 

Moim zdaniem to nasi rodzimi wydawcy sa w stosunku do nas nieuczciwi. Duza czesc z nich to ludzie handlujacy za mlodu burakami na straganie. Wiadomo: klient jest glodny i musi zrec, wiec kupi. To samo podejscie staraja sie uskuteczniac obecnie i widac tego skutki.

[ArthJ]

generalnie rzecz biorac, to ceny gier, muzyki i softu sa bardzo wysokie.

ale nalezy tez dodac ze te ceny sa bardzo wysokie dla Nas.

nie jest mozliwoscia aby cena w danym kraju byla adekwatna

do przecietnych zarobkow w nim,

awiec w biedniejszych panstwach ceny te sa kosmiczne...

jakim problemem jest dla Niemca kupno gry za 40 euro,

gdy zarabia min 1500 eur? takie moje zdanie.

[funfel]

Zastanawia mnie coś takiego

Dlaczego kaseta z nagraną płytą jest tańsza od CD :?:

Przecież koszt nagrania kasety jest wielokrotnie wyższy niż wytłoczenie CD :!:

 

no ale wiesz ta kilkukrotnie wieksza jakosc :lol: ;)

[tomasir]

producenci, ktorzy za wszelka cene chca zgarnac jak najwiecej kasy :?

Wg mnei zupełnie nei masz racji!!!

Zauważ że w Polsce jest tak, że muszą oni z góry założyć małą sprzedaż co pociąga za sobą olbrzymie marże by sprzedaż nei była deficytowa. Bo piractwo się u nas tak rozpanoszyło, że nawet ludzie jak by mieli wydac 10 pln na orginał to nie wydadzą bo przecież mogą mieć pirata za 1 pln (licząc po kosztach), albo dać 3-5 pln u pirata...

 

Gdyby większość ludzi kupowała orginały to by ceny nie były w granicach 100 pln lub wyżej, ale np. 30-50 pln (lub w podobnych granicach), a do tego nasze Państwo by było bogatsze i by chociaż wszyscy nie narzekali że jest tak źle... A Polak taki, że nawet się nie będzie zastanawiał i łapówki każdemu na prawo i lewo daje, sam łamie prawo jak się tylko da, i narzeka...

Więc nei piszcie tu głupot tylko się zastanówcie sami nad sobą...

Przecież nie zawsze trzeba miećwszystkie gry, programy czy filmy najnowsze od razu.

Sam przeznam, że nie wszystko u mnei legalne, ale jak tylko mogę to kupuję orginały. I ak np. wylądowały u mnie ostanio BG1 i BG2...

[tomasir]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

A jak dla mnie jesteś typowym przykłądem g.ó.w.n.i.a.r.z.a który nigdy w życiu nie musiał się męczyć i charować by zarobić trochę grosza i móc na coś przeznaczyć (labo chociaż do pierwszego wytrzymać).

A piracąc nawet nie zwrócisz uwagi, że dzięki tobie pracownicy firm wydawniczych, czy jakiś innych (nie mowa tu oczywiście o dyrektorach, tylko o "zwykłych" pracownikach) ledwo przędo, a wielu wogóle nie ma pracy...

Więc się zastanów nad sobą, choć pewno i tak to nic nie pomoże. Więc z radością bym usłyszał że miałeś najazd na chatę i teraz sam oddajesz te swoje $...

[ArthJ]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

A jak dla mnie jesteś typowym przykłądem g.ó.w.n.i.a.r.z.a który nigdy w życiu nie musiał się męczyć i charować by zarobić trochę grosza i móc na coś przeznaczyć (labo chociaż do pierwszego wytrzymać).

A piracąc nawet nie zwrócisz uwagi, że dzięki tobie pracownicy firm wydawniczych, czy jakiś innych (nie mowa tu oczywiście o dyrektorach, tylko o "zwykłych" pracownikach) ledwo przędo, a wielu wogóle nie ma pracy...

Więc się zastanów nad sobą, choć pewno i tak to nic nie pomoże. Więc z radością bym usłyszał że miałeś najazd na chatę i teraz sam oddajesz te swoje $...

dodam ze jesli koles jest dumny ze nie dal zarobic jakims tam...

bo qpuje u piratow to ja jestem BARDZO DUMNY

z tego ze mam duuzo legalnego softu choc jest

to droga sprawa ma duzo wiecej walorow niz piraty.

mozecie sie smiac ze sie ciesze z pudelek i instrukcji ;)

ale moze pogramy sobie przez siec?

rozjebuja mnie ciecie ktorzy pisza - skad masz seriala?

gdzie znalezc cracka? jak to przegrales ze dziala?

ale taki jest swiat ze lepiej na fajki niz na cd z muzyka.

przeciez mozna miec i pety i pirata!

[Arkady]

...i masz np kolorową mapkę do BG a nie xero.

[shakur_45]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

A jak dla mnie jesteś typowym przykłądem g.ó.w.n.i.a.r.z.a który nigdy w życiu nie musiał się męczyć i charować by zarobić trochę grosza i móc na coś przeznaczyć (labo chociaż do pierwszego wytrzymać).

A piracąc nawet nie zwrócisz uwagi, że dzięki tobie pracownicy firm wydawniczych, czy jakiś innych (nie mowa tu oczywiście o dyrektorach, tylko o "zwykłych" pracownikach) ledwo przędo, a wielu wogóle nie ma pracy...

Więc się zastanów nad sobą, choć pewno i tak to nic nie pomoże. Więc z radością bym usłyszał że miałeś najazd na chatę i teraz sam oddajesz te swoje $...

heh wiedzialem, ze to sie tak skonczy :) hmmm milo slyszec, ze mi dobrze zyczysz :) ciekawe co bys zrobil, gdyby to Tobie nagle ktos zrobil wjazd na chate ;) heh, bo na pewno nie masz all orginalnego, filmy itp. hmm mial bym wtedy bk :) no nic, oczywiscie, ze nie zmienie zdania, bo nie widze takiej potrzeby, a ze gowniarstwem nazywasz brak frajerstwa to juz Twoj problem :) kazdy robi to co mu sie podoba i tyle ;), pisalez, ze ledwo przeda heh to niech sie zastanowia nad tym i zmienia swoja polityka, bo to oni maja sie dostosowac do potrzeb rynku, zwyklych kupujacych, a nie ja do nich sorx :)

[Kaeres]

Sytuacja przedstawia sie nastepujaco w polskiej brazny gier komputerowych:

Poza oczywiscie zarobkiem samych tworcow (ktory w calej cenie nie przekracza 10 %) sa to kolejno:

10% koszty techn (lokalizacja, instrukcja, tloczenie cd )

15% - marza dystrybutora

22% - podatek VAT

23% - koszt licencji

30% - marza sklepow

 

Widac wyraznie kto na tym zarabia kapuste.

Tworca gry zarabia na kopii tyle co pirat. Proste jak sznurek w kieszeni.

[shakur_45]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

A jak dla mnie jesteś typowym przykłądem g.ó.w.n.i.a.r.z.a który nigdy w życiu nie musiał się męczyć i charować by zarobić trochę grosza i móc na coś przeznaczyć (labo chociaż do pierwszego wytrzymać).

A piracąc nawet nie zwrócisz uwagi, że dzięki tobie pracownicy firm wydawniczych, czy jakiś innych (nie mowa tu oczywiście o dyrektorach, tylko o "zwykłych" pracownikach) ledwo przędo, a wielu wogóle nie ma pracy...

Więc się zastanów nad sobą, choć pewno i tak to nic nie pomoże. Więc z radością bym usłyszał że miałeś najazd na chatę i teraz sam oddajesz te swoje $...

dodam ze jesli koles jest dumny ze nie dal zarobic jakims tam...

bo qpuje u piratow to ja jestem BARDZO DUMNY

z tego ze mam duuzo legalnego softu choc jest

to droga sprawa ma duzo wiecej walorow niz piraty.

mozecie sie smiac ze sie ciesze z pudelek i instrukcji ;)

ale moze pogramy sobie przez siec?

rozjebuja mnie ciecie ktorzy pisza - skad masz seriala?

gdzie znalezc cracka? jak to przegrales ze dziala?

ale taki jest swiat ze lepiej na fajki niz na cd z muzyka.

przeciez mozna miec i pety i pirata!

a czy ja powiedzialem, ze kupuje od piratow ?!? od pirata nie kupilem nic absolutnie nic od roku 95 ;) ludzie od czego jest inet 8O

placic piratom to jeszcze gorsze niz kupowac orginaly...

[shakur_45]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

Poczekaj az Ty bedziesz kiedys chcial cos sprzedac. Czy wtedy tez nie bedziesz "kumal ideii" kogos kto od Ciebie to po prostu kupi? Czy poczujesz braterstwo z innym kolesiem, ktory Ci to cos zabierze, albo "tylko skopiuje" powodujac zmniejszenie wartosci tego czegos na rynku? Pewnie poklepiesz go po plecach i powiesz: "Bracie - jestem z Ciebie dumny, tez bym tak zrobil na Twoim miejscu". :x

 

Idea jest prosta: zachowuj sie uczciwie.

na pewno bym go rozumial, bo kazdy orze jak moze taka jest prawda...

wiesz, gdybym mial nie wiadomo ile kasy to oczywiscie, ze kupowalbym orginaly, a tak nawet mi to przez mysl nie przeszlo i mam wszystko z netu jak juz odpowiedzialem ArthJ u piratow NIE KUPUJE!

[ya23]

no ładnie, z ankiety wynika, że większymi złodziejami są ludzie, którzy robią programy niż ci, którzy je kradną..... super :!:

ya sam używam piratów (ssam z neta albo qmple przynoszą), ale nie jestem na tyle bezczelny żeby jeszcze twórców nazywać złodziejami. Najwięksi złodzieje to pośrednicy i państwo ze swoim 22% vatu, który idzie na wypłaty dla p.osłów

[Jacek]

O a myślałem że będzie cos z polityką związane a tu [gluteus maximus] :)

[ArthJ]

sorry, ale nie qmam ideii, niektorych uzytkownikow kupujacych orginalne oprogramowanie, badz gry, dla mnie to jest smieszne, malo tego jestem dumny z tego, ze nie pozwalam zarobic na sobie jakims tam producentom, "karierowiczom", ktorzy chca za wszelka cene zarobic jak najwiecej $

A jak dla mnie jesteś typowym przykłądem g.ó.w.n.i.a.r.z.a który nigdy w życiu nie musiał się męczyć i charować by zarobić trochę grosza i móc na coś przeznaczyć (labo chociaż do pierwszego wytrzymać).

A piracąc nawet nie zwrócisz uwagi, że dzięki tobie pracownicy firm wydawniczych, czy jakiś innych (nie mowa tu oczywiście o dyrektorach, tylko o "zwykłych" pracownikach) ledwo przędo, a wielu wogóle nie ma pracy...

Więc się zastanów nad sobą, choć pewno i tak to nic nie pomoże. Więc z radością bym usłyszał że miałeś najazd na chatę i teraz sam oddajesz te swoje $...

dodam ze jesli koles jest dumny ze nie dal zarobic jakims tam...

bo qpuje u piratow to ja jestem BARDZO DUMNY

z tego ze mam duuzo legalnego softu choc jest

to droga sprawa ma duzo wiecej walorow niz piraty.

mozecie sie smiac ze sie ciesze z pudelek i instrukcji ;)

ale moze pogramy sobie przez siec?

rozjebuja mnie ciecie ktorzy pisza - skad masz seriala?

gdzie znalezc cracka? jak to przegrales ze dziala?

ale taki jest swiat ze lepiej na fajki niz na cd z muzyka.

przeciez mozna miec i pety i pirata!

a czy ja powiedzialem, ze kupuje od piratow ?!? od pirata nie kupilem nic absolutnie nic od roku 95 ;) ludzie od czego jest inet 8O

placic piratom to jeszcze gorsze niz kupowac orginaly...

no to masz szczescie bo juz Cie chcialem pojechac ;)

imho piraci bardziej sa nastawieni na zarobek niz producenci.

[Fraag]

hehe, fajny topic:P Wedlug mnie oczywiscie producenci kradna wiecej, ale postawmy sie na ich miejsu, czy nie robilibysmy tak samo?:]