Panoramy LCD 26" / 27"

[Dammeron]

Za 500-600ojro to ja bym brał Della UP2716d. Każdy, kto korzystał kiedykolwiek z szerokogamutowego monitora już nie chce wracać do innych. :)

[Bonusso3]

To jest ten z nowszej serii Della? Do mnie przylazł BenQ. Jakość obrazu w stosunku do IPSa niszczy.

[Dammeron]

UP czyli Ultrasharp Premium. To seria monitorów o poszerzonej palecie i głębi barw.

[radiergummi]

Szeroki gamut przy zadaniach nie profesjonalnych to problem bez profilowania. Z przeglądarek to jeszcze jako tako z Firefox nie ma kłopotu.

 

Taptaptap Mlais M52

[Dammeron]

Ale różnicę widać nawet przy zwykłym użytkowaniu, głównie w intensywności barw. Oczywiście taka matryca powinna być chociaż przyzwoicie skalibrowana, ale warto. :)

[Bonusso3]

Czym prowizorycznie skalibrować monitor? Na razie nie mam jak sprzętu załatwić więc da się jakoś na czuja?

[Kyle]

Szeroki gamut przy zadaniach nie profesjonalnych to problem bez profilowania.

 

 

Wąski gamut to też problem bez profilowania (wyblakłe zdjęcia AdobeRGB, nadchodzące filmy szeroko-gamutowe na wąskogamutowcu też będą wyblakłe  ;) ) . Tak czy inaczej szeroki gamut umożliwia wyświetlenie czegoś więcej; kolorów których nie da się wyświetlić na monitorze ~sRGB .

 Z przeglądarek to jeszcze jako tako z Firefox nie ma kłopotu.

 

Tak jest - Firefox umożliwia profilowanie stron www. Natomiast do profilowania filmów jest MPC-HC.

Edytowane 31 Maja 2016 przez Kyle

[Dammeron]

Bonusso - na TFTCentral masz profile ICC wielu monitorów, może znajdziesz swój. O ile sztuka sztuce nierówna, o tyle różnice między nimi są często niewielkie. Dla przykładu - do mojego LP2475 są tam bodajże 4 profile - wszystkie bardzo podobne. Tak więc jak ktoś nie oczekuje idealnej kalibracji, to takie coś wystarczy.

 

Kyle - z Firefoxem jest tylko ten problem, że możesz albo mu włączyć profil ICC na wszystko, albo tylko na materiały odpowiednio otagowane - a tych jest zaledwie garstka. Jak natomiast włączysz profil na całość, to większość stron będzie wyglądać, jakby była wyblakła. :)

[Havoc]

Za 500-600ojro to ja bym brał Della UP2716d. Każdy, kto korzystał kiedykolwiek z szerokogamutowego monitora już nie chce wracać do innych. :)

To ze mnie jakiś debil pewnie? Bo akurat u2410 to był strzał w stopę przy obróbce foto. A dlaczego? Bo nie było stać swego czasu na taką burżuazyjną usługę jak kalibracja. A jedyne co ponoć się nadaje w miarę z low endu to x-rite one pro za circa 1000zł wtedy. Teraz może 2 stówki mniej. Więc nie zgodzę się z tak luźnym i prostym stwierdzeniem. Masz rację, ale w wypadku gdy mamy do dyspozycji dodatkowe 15% ceny monitora.

A nasycenie barw to właśnie efekt na minus, to że takie są na szerokim gammucie to nie znaczy że to dobrze, dlaczego uważasz że mają czerwień ma wyciekać z monitora? Na moich fotach na przykład wyciekała, wcale mnie to nie cieszyło, szczególnie że u NIKGO kto oglądał fotki po obróbce na swoim LCD efekt nie był nawet w połowie podobny ;) Szeroki gammut dobrze skalibrowany ma pokazać dokładniejsze kolory, pełniejsze barwy (niewidoczne przejścia pomiędzy odcieniami itd.) a nie nasycać jak LG w trybie kinowym czy jakimś tam.

 

-poprawcie mnie jeśli się mylę żeby nikt błędnego przekonania nie łapał, ale takie moje amatorskie doświadczenia :)

Edytowane 31 Maja 2016 przez Havoc

[Kyle]

Kyle - z Firefoxem jest tylko ten problem, że możesz albo mu włączyć profil ICC na wszystko, albo tylko na materiały odpowiednio otagowane - a tych jest zaledwie garstka. Jak natomiast włączysz profil na całość, to większość stron będzie wyglądać, jakby była wyblakła. :)

 

Strony są/mają być podobnie "wyblakłe" jak na monitorach ~sRGB. "Profil na całość" w Firefox, działa tak, że nieotagowane materiały traktowane są jako sRGB, a otagowane jak otagowane ;) Włącz sobie profilowanie wzgl. kolorymetryczne, a nie percepcyjne, bo chyba na percepcyjnym miałem bardziej wyblakłe niż powinno być. Jeśli przy profilowaniu wzgl. kolorymetrycznym, masz bardziej wyblakłe barwy niż na typowym monitorze ~sRGB, to trzeba wygenerować poprawny profil/skalibrować monitor (no przynajmniej ustaw natywne parametry gain RGB i Kontrast + poszukaj w internecie przyzwoitego profilu do tego modelu - po tym zabiegu pewnie i tak barwy będą wierniej wyświetlane niż na nieoprofilowanym wąskogamutowcu)

To ze mnie jakiś debil pewnie? Bo akurat u2410 to był strzał w stopę przy obróbce foto. A dlaczego? Bo nie było stać swego czasu na taką burżuazyjną usługę jak kalibracja.

 

Wystarczyło zapiąć profil monitora od producenta, .... jako profil monitora, w GIMP/czy w czym tam pracujesz. Jedyna różnica między monitorem szeroko-gamutowym a wąsko-gamutowym to taka, że szeroko gamutowy wyświetli szerszy zakres barw ze zdjęć gdzie takowe są (czyli zdjęcia sRGB ma wyświetlić praktycznie tak samo jak wąskogamutowiec - u Ciebie tak nie było, bo miałeś niepoprawnie skonfigurowane profile).

d

A nasycenie barw to właśnie efekt na minus, to że takie są na szerokim gammucie to nie znaczy że to dobrze, dlaczego uważasz że mają czerwień ma wyciekać z monitora? Na moich fotach na przykład wyciekała, wcale mnie to nie cieszyło, szczególnie że u NIKGO kto oglądał fotki po obróbce na swoim LCD efekt nie był nawet w połowie podobny ;)

 

Generalnie to miałeś wszystko rozjechane z tego co piszesz. NA szeroko-gamutowcu barwy nie mają być przesycone. Miałeś na 100% zapięty profil sRGB do monitora ~aRGB i dla tego wyświetlała się przesycona kupa :)

Edytowane 31 Maja 2016 przez Kyle

[Skowri]

Za 500-600ojro to ja bym brał Della UP2716d. Każdy, kto korzystał kiedykolwiek z szerokogamutowego monitora już nie chce wracać do innych. :)

 

Jako, że zależało mi na czasie, wziąłem U2715h... Nie będzie jednak problemu ze zwrotem, jeśli mi nie podejdzie. Możesz mi powiedzieć jak duża jest różnica między U2715h, a UP2716d? Tak jak wspominałem, nie gram w żadne szybkie gry. Głównie: Runescape 3, Guild Wars 2, TERA, TESO. Chyba, że w tej cenie dostanę lepszy monitor na matrycy TN:P

[Dammeron]

Przeczytaj jeszcze raz to, co sam zacytowałeś, a będziesz miał różnicę. :P

[Bonusso3]

Bonusso - na TFTCentral masz profile ICC wielu monitorów, może znajdziesz swój. O ile sztuka sztuce nierówna, o tyle różnice między nimi są często niewielkie. Dla przykładu - do mojego LP2475 są tam bodajże 4 profile - wszystkie bardzo podobne. Tak więc jak ktoś nie oczekuje idealnej kalibracji, to takie coś wystarczy.

No właśnie nigdzie nie ma nic w ten deseń. No trudno, ustawiłem tak jak potrafiłem czyli na czuja i jest przyjemnie.

[Havoc]

Generalnie to miałeś wszystko rozjechane z tego co piszesz. NA szeroko-gamutowcu barwy nie mają być przesycone. Miałeś na 100% zapięty profil sRGB do monitora ~aRGB i dla tego wyświetlała się przesycona kupa :)

Nawet nie wiesz jak bardzo chciałbym żebyś miał rację, ale niestety "brązowe i miękkie" prawda ;) Z TFT ściągnąłem każdy profil (w każdym sofcie był podpięty też - co swoją drogą jest wkur....zającą robotą po reinstalce), kalibrowałem "manualnie" na oko miliard razy aż oczopląsów dostawałem a i tak ogarnąć tego się nie dało. Co do przesycenia barw, bardziej miałem na myśli to że koledze się taki efekt podoba, a nie powinien z zasady. U mnie zaś wyciekała, w sensie, wyciekała jeśli tego chciałem, jednak tylko ja to sobie mogłem zobaczyć no bo czyja laptopowa matryca to odwzoruje? :) Do tego bardziej biłem, że ja osobiście sobie w stopę strzeliłem bo na moje potrzeby (zero pro druku czy czegoś) szerokogammutowiec napsuł mi tylko krwi. Dla czysto personalnego użytku sprawa fajna, ale uważam że sam profil nic nie da o ile nie ktuś nie kupi NECa za 5k który kalibracji nie potrzebuje aż tak jak tanie aRGB od Della czy LG.

[toms83]

Kalibrator można wypożyczyć, skalibrować swój monitorek i oddać. Jak na totalnie amatorskie zastosowania to takie rozwiązanie jest wystarczające. Nikt nie będzie kupował kalibratora za cenę monitora albo i jego krotność ( dla szerokiego gamutu trzeba jeszcze lepsze, czyli droższe, zabawki ). Inna sprawa, że w takich szajsach konsumenckich, to po miesiącu barwy i tak popłyną. :)

[Havoc]

No właśnie! :D Kalibracja raz na pół roku...ja odpuściłem.

[Kyle]

 kalibrowałem "manualnie" na oko miliard razy aż oczopląsów dostawałem a i tak ogarnąć tego się nie dało.

 

Jedyne co można na oko skalibrować to może gammę na 2.2 przy pomocy specjalnych obrazów (rzeźnik LCD) i odszukać natywną nastawę kontrastu w połączeniu z R/G/B gain - to wszystko. Jeśli grzebałeś w czymś jeszcze z barw, to mogłeś właściwie tylko monitor rozregulować.

 

 U mnie zaś wyciekała, w sensie, wyciekała jeśli tego chciałem, jednak tylko ja to sobie mogłem zobaczyć no bo czyja laptopowa matryca to odwzoruje? :)

 

Laptopy mają często gamut ~60% AdobeRGB (nie pokrywają nawet przyzwoicie sRGB, który pokrywa AdobeRGB w 72%), więc to nie Twój monitor miał problem, tylko matryca laptopa.

Dla czysto personalnego użytku sprawa fajna, ale uważam że sam profil nic nie da o ile nie ktuś nie kupi NECa za 5k który kalibracji nie potrzebuje aż tak jak tanie aRGB od Della czy LG.

 

Skoro profil u mnie rozwiązał sprawę (co prawda EIZO) to u Ciebie powinien rozwiązać tak samo.

No właśnie! :D Kalibracja raz na pół roku...ja odpuściłem.

 

Jak chcesz mieć super-neutralny obraz, to każdy wyświetlacz (nie ważne jaki ma gamut) trzeba tak kalibrować.

Edytowane 1 Czerwca 2016 przez Kyle

[Skowri]

Już w pierwszy dzień U2715h sprawia problemy... Podłączony przez kabel DP do GTXa 960, migocze co jakiś czas tzn. obraz staje się czarny na 2-3s, po czym jest ok. Czasem się to powtarza kilka razy, czasem muszę go zupełnie wyłączyć, bo migotanie powtarza się bez końca. Ma ktoś jakiś pomysł? Z góry dziękuję.

[Kyle]

Zakładam, że ustawiony jest w tryb 2560x1440@60Hz . Sprawdź czy ten sam problem jest na innych złączach karty graficznej/monitora i na innym kablu np. HDMI . Może nawet to nie monitor jest winny, ale karta graficzna lub kabel?

Monitor podłączony do tej samej listwy zasilającej co komputer?

[Skowri]

Dzięki Kyle za szybki odzew! Tak jest, rozdzielczość 2560x1440@60Hz. Na innych złączach jest ten sam problem, ale tylko przez mDP. Podłączyłem teraz przez HDMI i póki co wszystko śmiga jak należy. Monitor i komputer są podłączone do tej samej listwy. Może kabel dołączony do monitora jest felerny, albo czas zmienić karte graficzną. W sumie poza tą dolegliwością z monitora jestem bardzo zadowolony. Wbrew recenzją, w moim egzeplarzu matryca jest równo podświetlona, kolory jak dla mnie też są super. Aczkolwiek do tej pory komputer był podłączony do 55" telewizora, a do neta używałem Macbooka z retiną, także pewnie nie jestem tak wymagającym użytkownikiem jak niektórzy:P

Jeszcze raz dziękuję za pomoc Kyle!

[Dammeron]

Może być też kwestia złącza miniDP. Sam podłączyłem przez takie swój monitor, ale wtyczka ma lekki luz w gnieździe karty i jeżeli się ją trąci, to styki potrafią stracić ze sobą kontakt.

[Skowri]

Witam ponownie. Niestety byłem zmuszony odesłać U2715h. Migotanie ustępowało tylko po podłączeniu monitora przez HDMI, na DP czy miniDP nadal występowało. Teraz pytanie: UP2716d czy U2717d? Niestety nie mam możliwości obejrzenia monitora na miejscu, dlatego piszę do Was. Pozdrawiam!

Edytowane 16 Czerwca 2016 przez Skowri

[Dammeron]

Uwaga! Jeden z niemieckich sklepów wspólnie z prad.de zrobił promocję na Nec EA244UHD. Mają 150 sztuk w cenie 800ojro. A czy warto? 24" 2160p, 10bit przestrzeń z możliwością kalibracji sprzętowej, poszerzony gamut.

 

Szczegóły tutaj:

http://www.prad.de/new/monitore/pc/nec-ea244uhd.html

 

EDIT - dopiero teraz zauważyłem, że napisałem nie w tym dziale. Dziwne, byłem przekonany, że wpisuję to w panoramach 24".

Edytowane 21 Czerwca 2016 przez Dammeron

[alepajonki]

Jaki jest sensowny monitor 27" do normalnego użytku? Bez kalibracji sprzętowych itp.

Dell UltraSharp U2715H?

[Dammeron]

...albo nowszy u2717 - różnica między nimi niewielka...

[alepajonki]

Kupując z niemieckiego Amazona, gwarancja obowiązuje w Polsce?

[Dammeron]

Zwroty 14-dniowe i rękojmia na pewno obowiązują (sam testowałem :D), gwarancja też powinna.

[alepajonki]

A bez dowodu zakupu jest gwarancja? Monitory Della też mają wbity jakiś tag serwisowy, datę produkcji czy coś?

Na Allegro jest używka, matryca idealna (wg sprzedawcy), za 1.500 zł

A co sądzicie o AOC Q2775PQU? Badziejstwo, czy warto jak nowy 1.600?

[Dammeron]

Jak chcesz kupić używkę, to zapomnij o gwarancji - próby wyłudzenia takowej u producenta przy kupnie z drugiej ręki to po prostu oszustwo i tyle.

[alepajonki]

A czy Delle xx15, 16 i 17 różnią się matrycami (jakością obrazu) czy tylko wyposażeniem?

Bo różnica w cenie jest spora 1939, 2529 i 2649 zł.